IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Cyberpunk, От 3ки к 4ке.
V
Добрый ДМ
May 11 2009, 09:24
#1


Частый гость
**

Пользователи
125
24.6.2008
Самара




Занимался ли кто-нибудб переводом оффициального ГУРПС'овского Киберпака на рельсы 4ки?
На данный момент у меня несколько проблем..даже не проблем, а моментов, которые хотелось бы обсудить:

1. Это собственно Нетраннинг. Хотелось бы его сделать на уровне 3го CP, т.е. программы, пофазное путешествие в кибермире и т.п. Прямому копированию мешает серьёзная разница в цене программ, изменившиеся правила компьютеров, их комплексности и связи комплексности программ с их скилл бонусом (например какая комплексность проги, которая даёт 12 скилл левел опр-ой программмы? 14? Закономерность изменения стоимости, уровня скилла, сложности? и т.д.).

2. Это Кибернетика. Хочется, опять же, различные модификации: уличная (гов..о с недостатками), обычная, высокотехнологическая. Какая кибернетика подразумевается в ультратехе: незаметная или хорошо отличимая? Идеи по поводу уличной модификации (не хочется каждый раз, что бы игроки покупали кота в мешке, но и прописать заранее для каждой шмотки набор недостатков....можно зарыться этим на месяц sad.gif )?

P.S. И вообще, стоит ли за кибертех заставлять платить очки после генерации? Кто нибудь пробовал? Какие последствия?


--------------------
Игроки хотят хорошей жизни, а получают веселую.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 11 2009, 22:00
#2


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




1. Лично я бы тоже не советовал переносить нетраннинг из третьей редакции, так как это была довольно чужеродная остальной системе конструкция. Кроме того, неинтересная, громоздкая и мешающая, как ни странно, отыгрышу нетраннера.
Не смотря на то, что вожу по киберпанку, никогда не испытывал необходимости переносить степень сложности оригинального ГУРПС КП в свои игры. Если нужен именно сложный "высоко-кранчевый" подход, то появилась мысль строить систему правил на основе... Spaceships!
Вот аналогии:
Размер корпуса = Complexity
Этим задается производительность кибердеки (или компа, используемого как дека). Если каждый уровень Complexity увеличивает производительность в 10 раз, то шаг по пол-C создаст прогрессию 1-3-10-30-100-...
Системы = Программы
Каждая система корабля - 5% от его массы. Соответственно эти отрезки по 5% по аналогии становятся загрузкой производительности (оперативки, проца, whatever...) деки на данный момент. Между боями нетраннер может менять содержимое оперативки, настраивая деку под следующее столкновение. Боевые программы имеют демедж (проникновение через айсы), RoF (количество итераций за раунд), моды демеджа (качественные отличия кибероружия).
Одно боестолкновение = Один узел сети
При этом "вражеским кораблем" будет вражеский нетраннер, киберкоп, пришедший по твою душу, или сисадмин, защищающий воточину. Отдельные "независимые" объекты в пространстве - "беспилотные" автономные программы.

Интересной альтернативой может служить подход к системам с точки зрения хардвера. Таким образом некоторые системы будут задавать скорость (процы), другие позволять ставить в них программы (оперативка), иные - увеличивать управляемость, подавлять помехи, служить криптаналитическими сопрами... Но это нужно обдумать. Идея "собери себе деку" - отличная миниигра, но требует серьезной разработки.

* * *

2. Качества кибертехники можно свести в таблицу, связывающую поинтовые недостатки, которые получает персонаж от такой "модификации", со скидкой от цены. Для близких категорий кибермодов этот список будет схож. Можно ограничиться такими категориями, как: нейротехника, бионика, органика, импланты. Можно сделать единый список и сказать "Up to GM, какие применимы в конкретной ситуации".

* * *

По поводу ЗЫ. Пробовал. Не просто пробовал, а использую постоянно разными методами:
1) Консенсуальный метод. Используется в былинном мегакампейне по киберпанку. Собираемся с игроком после игры и обсуждаем стратегию развития персонажа. Договариваемся, вписываем трейты, апдейтим стоимость, отыгрываем процесс.
2) Императивный метод. Используется в игре по миру Deus Ex. "Миссия закончена. Прошло шесть месяцев - вы успели потренироваться (рапределите 20 очков в скиллах и тренируемых адвантагах) и пройти курс наномодификаций (потратьте 30 очков на ауги из списка)".
3) Классический метод. ГУРПСовый по корбуку. Иногда всплывает в моих играх. Выдаю поинты, игроки их тратят. Иногда залетают в отрицательный баланс. Потом наверстывают.

* * *

Отдельно по данным вопросам в контекте лично моей текущей игры по киберпанку (если интересно):

1. Мой нетраннинг довольно нарративный и поддерживающий креативный подход. Глубоко продуман продуман "флафф" процесса (суть киберспейса, программы, компьтерные языки, технологический бэкграунд). Фантазия и находчивость нетраннера слегка ограничиваются контестом эффективных навыков участников конфликта.
- Computer Operations - работа с готовыми прогами, быстрый поиск по базам данных, обман "непосвященных" юзверей
- Computer Programming - наладка автономных процессов, модификация программ, перенастройка взломанных вражеских систем
- Cyberdeck Operations (IQ/VH) - кинематографичные "хакерские" трюки: дуэли в киберпространстве, стелс в охраняемых системах, уход от трейса и "погони"
- ICE Operations (IQ/VH) - установка и, главное, взлом защиты систем - бурение, обход и прочие штуки с айсами
На это идут модификаторы за относительную сложность систем, навороченность деки, прикольные идеи, правильный подбор и современность программ.

2. См. "консенсуальный метод" выше. Добавлю, что в моем кампейне так сложилось, что к модификациям подход серьезный и каждая возможность киборгизироваться рассматривается со всей тщательностью. Особенно хакером. Особенно моды мозга! Хоть персонажи и готовы "жить быстро и умереть молодыми", но точно не готовы жить убого и умереть нелепо.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Добрый ДМ
May 11 2009, 22:31
#3


Частый гость
**

Пользователи
125
24.6.2008
Самара




Первое, спасибо за полноценный ответ!
Второе, не хотелось бы конечно со своим самоваром, но насколько я понимаю:
Цитата(Agt. Gray @ May 11 2009, 22:00) *
- Cyberdeck Operations (IQ/VH) - кинематографичные "хакерские" трюки: дуэли в киберпространстве, стелс в охраняемых системах, уход от трейса и "погони"

в 4ке всего лишь Computer Operations/TL9 (источник GURPS UPDATE), а
Цитата(Agt. Gray @ May 11 2009, 22:00) *
- ICE Operations (IQ/VH) - установка и, главное, взлом защиты систем - бурение, обход и прочие штуки с айсами

скорее всего техника....

P.S. Я, кстати, если конечно тоже интересно smile.gif , примерно и пытался создать что-то типа набора техник от Хакерства, Работы с кибердеками и пр. Хотел увидеть чужие наработки...и, главное, ОПЫТ, ЧТО ИНТЕРЕСНЕЕ В ИГРЕ - дотошное создание компа с прогами или Quick Contest Comp. Hacking vs Cyberdeck Operations.


--------------------
Игроки хотят хорошей жизни, а получают веселую.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 11 2009, 23:07
#4


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




1. GURPS Update апдейтит изначальное содержание скилла. У меня в сеттинге в скиллы вложено несколько иное содержание.
Как видишь, не упомянут мной скилл "Hacking" - он как раз и разбит на две составляющих: ICE Ops. (IQ/VH) и Cyberdeck Ops. (IQ/VH). Они оба "вэри хардовые" из-за их веса и важности в сеттинге - раз, и из-за их внутирисеттинговой же сложности - два. И да, у них внутри есть техники.
Фактически эти два скилла покрывают два главных профессиональных дела нетраннера: сражения в киберспейсе и взлом айса. А утилитарные Computer Ops. и Programming дополняют их.

2. Насчет самого главного - насчет опыта:
Во-первых, опыт с третьередакционной механикой резко отрицателен. Причин много, но говорить о них поздно уже.
Во-вторых, по четвертой редакции есть только опыт по описанной в первом посте системе. Нужно заметить, что она не скатывается к единственному контесту, а представляет собой этакий мини-адвенчер, где игрок сталкивается с разными архитектурами локальных систем, разными логиками построения киберспейса, разными подходами к охране секретов. Игрок пытается найти слабые места, проэксплуатировать их, найти оптимальный "обвес" деки, предугадать стратегию и тактику защитников, правильно выстроить последовательность действий и противодействий.
В-третьих, если партия состоит не из одного только нетраннера, всегда есть риск страшно утомить игроков, ожидающих пару часов, пока нетраннер отыграет свои миллисекунды самоутверждения в киберспейсе. =) Поэтому, дотошность рекомендуется только в индивидуальной, полу-индивидуальной (со всей партией водимся по реальному миру, а с нетраннерами отдельно по виртуальному) или командной (вся партия - нетраннеры) играх.

* * *

Если интересно, можно вместе покумекать над мыслью "Spaceships=Netrunning".


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 12 2009, 13:13
#5


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Очень интересная идея "Spaceships=Netrunning", хотя собственно нетранингом у нас никто не пользуется, но так как одна из рас у нас в сеттинге почти полностью роботизированная, то брать стандартные компьютеры их ultra-tech не очень хочется, так что я тоже решил постараться написать что-то удобоваримое.
Вот что сваял для примера:

PP - Program points
HARD:
Код
A workhorse system:
[CPU]
[1] CPU C8 8PP
[2] CPU C8 8PP Quantum
[memory]
[1] Memory chip 10GB
[2] Memory chip 100GB
[terminal]
[1] HUD

Statistic
                 comp.  PP      Memory    Terminal    Special
workhorse system 8        16      100GB    HUD        Quantum


SOFT:
Код
CyberNIX OS 10:
[backend]
[core] OS core 2.1 (8PP,2GB)

[frontend]
[1] Database 100GB (1PP,100GB)
[2] Neural user interface (2PP,1GB)
[3] Holotech Player (1PP,1GB)

            PP Used memory    
CyberNIX OS 12  104GB


Итого имеем:
CyberNIX OS 10 установленная на workhorse system съедает 104GB из 110GB памяти и 12 из 16 program points, то есть остаются свободны 6GB и 4 program points на которые можно установить программу (калькулятор или сапер :0) )
В саму ОС CyberNIX входит система управления базами данных на 100GB (Database 100GB), нейро интерфейс (Neural user interface) и медиаплеер (Holotech Player) для просмотра мультиков на Holoprojector-е, хотя самого Holoprojector-а нету, значит его надо либо включить в workhorse system, либо подключать отдельно.
У workhorse system так же есть специальное свойство Quantum (из ultra-tech-а), которое должно ускорять работу криптопрограмм (кодирование, декодирование), а так же калькулятора. Хотя на самом деле может есть смысл ввести ограничение, например, что нельзя со читать в архитектуре обычные и квантовые элементы.
Да ещё есть смысл увеличить comp с определением коэффициентом за счет двух процессоров (в двухядерных системах скорость возрастает не в два раза а меньше, за счет траты времени на обмен информацией между ядрами). Это нужно для того, что бы не было возможности собрать супер-быструю систему из медленных процессоров.
На мой взгляд получилось громоздко, но зато интересно строить архитектуру (лично мне).
Если непонятно что это я тут написал, спрашивайте разъясню.



--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 12 2009, 14:16
#6


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Или скажем упрощенная запись, при которой надо отдельно описывать составные части (например CyberNIX Server OS) :
Код
[hard]
[1-3] CPU C8 8PP Quantum
[4] Network connector (speed 1GB/sec)
[5] Memory chip 10GB
[6] HUD
[soft]
[1-4] CyberNIX Server OS (16PP,4GB)
[5] Neural user interface (2PP,1GB)

Statistic
                    comp.  PP    Memory    Terminal    Special
workhorse system    8      18/24    5/100GB    HUD        Quantum


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 12 2009, 15:30
#7


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Круто. У меня такое оценил бы только один игрок, но другие бы его тогда задушили, чтобы не мешал им играть. biggrin.gif
Если освобожусь, черкну пару своих идей по Spaceships=Netrunning, но в режиме совместимости с Ultra-Tech.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 12 2009, 20:51
#8


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Agt. Gray @ May 12 2009, 15:30) *
Круто. У меня такое оценил бы только один игрок, но другие бы его тогда задушили, чтобы не мешал им играть. biggrin.gif
Если освобожусь, черкну пару своих идей по Spaceships=Netrunning, но в режиме совместимости с Ultra-Tech.

biggrin.gif Да, я думаю большинство моих игроков тоже будут не в восторге. Это в основном для отдельного отыгрыша. Я тоже обычно вожу отдельно, если игрок хочет отыграть детально (например диверсию). И опять же гораздо приятней собрать свою железяку, а не брать стандартную.

P.S.: Скорее всего стоит сделать аналогом SM это tiny, small, personal computer и т.д.



--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 12 2009, 22:11
#9


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Черновик.
В таблице - цены.
В нижнем ряду - вес деки.
Код
CPC = Computing Power Capacity                    

C          CPC
                        Small    "Sub"     Personal   "Station"    Frame
4          1           100      60         50        
            2           500     300        200           150    
5          3          2000     1500        1000          600       500
            4          10000   6000       5000          3000       2000
6          5          50000    30000     20000          15000      10000
            6                 150000     100000         60000      50000
7           7                            500000        300000     200000
             8                                        500000     1000000
8           9                                                    5000000    
                      0,5       1,5          5          15          50

CPC играет роль Hull Size из Spaceships
Дэмедж "Ледорубов", ДР айсов, Хиты программ подчиняются той же прогрессии, что и демедж/броня/хиты в спейсшипах:
CPC 1-2-3-4-5-6-7-8-9
Кратность 1-1,5-2-3-5-7-10-15-20-30


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Niko
May 13 2009, 13:23
#10


Частый гость
**

Пользователи
87
20.12.2008
Москва




хм... я вот в свое время перевел нетраннинг из киберпанка2020 в гурпс и вот уже три года вожу с применением этого стаффа..


--------------------
I have the power of gods in my veins. You have tattoos, a velvet vest, a top hat and a cane.
Now get the fuck out of my way, little "vampire", or I'll cleave you in twain.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 13 2009, 13:57
#11


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Niko @ May 13 2009, 13:23) *
хм... я вот в свое время перевел нетраннинг из киберпанка2020 в гурпс и вот уже три года вожу с применением этого стаффа..


В 2020 тоже много интересного. Например генерация внешнего вида персонажа. А так же (не помню bulk у оружия был в GURPS 3ed или нет) идею bulk-а первый раз увидел тоже в 2020 и начал его использовать.


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 13 2009, 14:00
#12


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Пример для 9TL, выдран из Ultra-tech-а:
Процессоры
CPU Tiny (C3)
CPU Small (C4)
CPU Personal (C5)
CPU Microframe (C6)
CPU Mainframe (C7)
CPU Macroframe (C8)
CPU Megacomputer (C9)
Можно применить Slow,Fast,Genius,High-Capacity,Quantum,Hardened
Как вариант:каждый допольнительный CPU той же Complexity (по идее только такие и можно установить в корпус соответсвующего типа) добавляет +1 к Complexity деки, а для C8+ +2 к Complexity.

Чипы памяти
DataStrage Tiny (1TB)
DataStrage Small (10TB)
DataStrage Personal (100TB)
DataStrage Microframe (1PB)
DataStrage Mainframe (10PB)
DataStrage Macroframe (100PB)
DataStrage Megacomputer (1EB)
Можно применить Hardened

Итого Small Computer c Datapad-ом из ultar-tech-а получаеться таким:

Код
[hard]
[core]CPU Personal (C4)
[1]DataStrage Personal (10TB)
[2]Cable jack
[3]Microcommunicator
[4]Speaker/microphone
[5]Mini-camera
[6]Datachip removable drive
[soft]
[core]Any OS
[1]Datalink
[2]
[3]
[4]
[5]

c установленными программами не понятно что делать, а так же есть программы хранящиеся на внешних носителях...


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 13 2009, 14:17
#13


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Codir, есть маленький изъян в рассуждениях.
Цитата
Как вариант:каждый допольнительный CPU той же Complexity (по идее только такие и можно установить в корпус соответсвующего типа) добавляет +1 к Complexity деки, а для C8+ +2 к Complexity.
+1 Complexity - это десятикратное увеличение производительности
Поэтому я предлагал вводить промежуточные размеры (см. таблицу)

И еще вопрос, какую функциональную нагрузку несет спейсшипо-образный формат нумерации систем ( [1-6, core] )?


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 13 2009, 15:01
#14


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Agt. Gray @ May 13 2009, 14:17) *
Codir, есть маленький изъян в рассуждениях.+1 Complexity - это десятикратное увеличение производительности
Поэтому я предлагал вводить промежуточные размеры (см. таблицу)


Можно ввести промежуточные размеры.

Цитата(Agt. Gray @ May 13 2009, 14:17) *
И еще вопрос, какую функциональную нагрузку несет спейсшипо-образный формат нумерации систем ( [1-6, core] )?

В разделе hard это в основном не для нетраннинга, а для ограничения конфигурации (что бы нельзя было напихать много-много процессоров) и для расчета повреждений от выстрела скажем из элекролазра (это уже для нашего сеттига), скажем не весь комп сгорел, а только одна часть перегорела и имея запасные детали и умение можно его починить.
Но это все для примера если есть варианты как это можно устроить по другому предлагай.
А вот что делать с программами (soft) я еще не придумал.


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 16 2009, 13:21
#15


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Видимо с разделом soft стоит поступит так

Код
[core]
[1-3]CyberNIX OS (C2)
[4-6]Datalink
[attack program]
[1-3]Bloodhound (C2)
[4-6]Crash (C2)


В данном случает [1]-[6] играют роль при сканировании системы (примерно как в spaceships). Gо хорошему вместо набора программ нужен некий структурированный список. При определении сначала определяется раздел:
Код
[1]core
[2]attack programs
[3]defence programms
[4]media and games programms
[5]Crypting and dispripting programms
[6]other programms

, потом определеться система (прогармма) в соотвествующем разделе.

Agt. Gray
Можешь на примере объяснить бой, на основе твоего черновика?


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 17 2009, 15:31
#16


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Agt. Gray @ May 13 2009, 14:17) *
Codir, есть маленький изъян в рассуждениях.+1 Complexity - это десятикратное увеличение производительности


Можно не +1, а использовать дробное число +0.5 или +0.25, для рабоыт программ использовать целое (округлять вниз).


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 17 2009, 16:09
#17


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Codir,
Цитата
Можно не +1, а использовать дробное число +0.5 или +0.25, для рабоыт программ использовать целое (округлять вниз).
C+1 это удеcятерение производительной мощности. C+0.5 это у(корень-из-десяти)рение - примерно утроение.

Цитата
Можешь на примере объяснить бой, на основе твоего черновика?
Системы боя-то и нет. Мной предполагался вариант, что программы-"ледорубы" своим дэмеджем взламывают DR и HP айса, а когда через него удалось проникнуть, появляестся возможность запустить в систему врага что-нибудь вредоностное: корраптящее содержимое, заражаюжее вирем, перехватывающее контроль и т.п.

Тактика заключается в:
- Балансе между мощностью и скоростью (RoF) ледорубов
- Балансе между DR и HP систем защиты
- Произвольном разделении деки на секции (выбор степени риска)
- Наборе боевых программ под разные задачи
- Настройке под "толщину" канала (мгновенный эффект vs. удержание контроля)
... и прочее.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 17 2009, 16:27
#18


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Agt. Gray @ May 17 2009, 16:09) *
- Произвольном разделении деки на секции (выбор степени риска)

Имеются ввиду soft-секции?

1.В общем то я понял ты предлагаешь заменить скиловую систему на систему в стиле spacesips HP айса -(DAM ледоруба-DR айса).Тогда при достижении 0 хитов, система (программа) должна отключаться.
2.Но как быть со специальными эффектами (один ледоруб против своего вида льда, это за исключением универсального ледоруба)?



--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 17 2009, 16:41
#19


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Codir,
1. Даже хитрее - при сломе секции айса, он может пропустить сквозь себя вредоносную программу определенной толщины. А уж что она там сделает - зависит от программы.
2. Ну, это надо думать виды льда и создавать типологию повреждений.
Как минимум два типа айса есть: задающий DR, и задающий HP (корректнее - ablative DR).
Спектр ледорубов тоже - от ориентированных на максимально глубокое поражение до ориентированных на максимально широкую эрозию защиты.
Качественные особенности тоже должны иметь место. Типа ледоруба со встроенной анестезией, чтобы в стелс-режиме копать.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Progenitor
May 17 2009, 21:46
#20


Завсегдатай
***

Пользователи
425
14.1.2008
Волжский




Цитата(Agt. Gray @ May 17 2009, 17:09) *
Codir, C+1 это удеcятерение производительной мощности. C+0.5 это у(корень-из-десяти)рение - примерно утроение.

а может по аналогии с SM?
Модификатор производительности в котором разница на 6 будет эквивалентна разнице на 1 для комплексности.
но в любом случае дробные варианты комплексности адекватны только, если комплексность отвечает только за производительность.


--------------------
Все, выше написанное, - ИМХО.
Who cares?
В среднем будет гореть половина лампочек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 17 2009, 22:01
#21


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Progenitor, модификатор прикладывемый к чему? К эффективному навыку?

Мое предложение по реализации - в посте #9.
Там Complexity дробится на промежуточные варианты, и производительность растет по прогрессии 1-3-10-30-100-..., что потом конвертируется в прогрессию HP/DR/Damage 1-1,5-2-3-5-7-10-...

Также, я считаю, что Complexity - действительно абстрактная мера "производительности", выражающаяся в способности исполнять все более и более сложные программы, не теряя скорости.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 20 2009, 22:45
#22


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Agt. Gray
Вот для примера две программы, одна нейтрализует другую, значит у них один тип повреждений и сопротивляемости повреждениям:
Код
Для Small
Crumble 4d code
Codewall(code) 10DR

Для "Sub"
Crumble 6d code
Codewall(code) 15DR

Для Personal
Crumble 2dx5 code
Codewall(code) 20DR

Для "Station"
Crumble 3dx5 code
Codewall(code) 30DR

Для Frame
Crumble 4dx5 code
Codewall(code) 50DR


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 20 2009, 22:56
#23


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




Только шкалу нужно развернуть. Типы компов - это всего лишь их размер.
Аналогом линейки SM является синтетическая величина CPC. То есть что-то вроде:
Код
CPC         1   2   3   4   5   6     7     8     9
Damage      2d  3d  4d  6d  9d  6dx2  6dx3  6dx4  6dx6
DR          2   3   4   6   9   12    18    24    36
HP          5   7   10  15  20  30    50    70    100

Ну, или типа того.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Progenitor
May 21 2009, 09:54
#24


Завсегдатай
***

Пользователи
425
14.1.2008
Волжский




нда действительно, в отличие от модификатора размера, не к чему.
я достаточно криво высказался.
говоря про по аналогии с см я имел ввиду прогрессию 1-1,5-2-3-5-7-10.


--------------------
Все, выше написанное, - ИМХО.
Who cares?
В среднем будет гореть половина лампочек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 21 2009, 12:58
#25


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Ну с видами повреждений и программ на которые они рассчитаны понятно.
1.А вот что с программой Alarm? Она реагируют на попытку взлома. Мы скажем ее атакуем и отключаем, а после этого канал освобождается или за ней канала нет?
2.А так же Datalink непонятно куда девать.


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 21 2009, 16:15
#26


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




1. Какие-то случаи попытки взлома может чувствовать сам айс, стелсовые обнаружить труднее - ими займутся Alarmы разной степени мощности и направленности. Как Sensor Array в спейсшипах.
2. А что он делает? А то я забыл.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 21 2009, 17:57
#27


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Agt. Gray @ May 21 2009, 16:15) *
1. Какие-то случаи попытки взлома может чувствовать сам айс, стелсовые обнаружить труднее - ими займутся Alarmы разной степени мощности и направленности. Как Sensor Array в спейсшипах.
2. А что он делает? А то я забыл.


1.То есть Alarm каждый ход (или как он в нетранинге называется) проводит проверку сенсоров или состязание (в случае если у противника режим стелс).
2.Datalink (Программа обмена данными) и ей подобные программы не учавствующие собственно в нетраннинге.
1)Эти программы не участвуют в системе боя (не являются системами).
2)Эти программы участвуют в системе боя и могут быть повреждены или отключены (являются системами).


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
May 21 2009, 18:03
#28


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




1. Типа того.
2. Если в бою участвует обычный рабочий компьютер, то обычные рабочие программы конечно же занимают его производительность. А вот нетраннер освободит максимум производительности, собираясь на взлом.
Системы - не хард. Системы - запущенные на данный момент процессы.


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Codir
May 22 2009, 14:13
#29


Частый гость
**

Пользователи
87
9.11.2006
Украина, г.Харьков




Цитата(Agt. Gray @ May 21 2009, 18:03) *
2. Если в бою участвует обычный рабочий компьютер, то обычные рабочие программы конечно же занимают его производительность. А вот нетраннер освободит максимум производительности, собираясь на взлом.
Системы - не хард. Системы - запущенные на данный момент процессы.

Теперь понятно. Это действительно здраво так в памяти может храниться много программ, а работают в данный момент (являются системами только часть). Обычный рабочий компьютер тоже нужен. Там ведь хранятся базы данных и секретарша играет в игры smile.gif. Вот от-туда и надо тянуть информацию. Остается вопрос как это дело записывать:
Код
[core]CyberNIX OS
[1-2]Datalink
[3-5]Soliter
[6]Database Manager


Тут мы видим, что ОС является корневым процессом (системой) и занимает скажем 40% мощности системы (компьютера). И запущены еще несколько программ. Причем игра "Soliter" занимает 3 системы, то есть (30% мощности системы-компьютера). То есть если нетраннер проникнет в систему (компьютер), и отключит игру, то он сможет использовать 30% мощности системы-компьютера (3 процесса-системы).
Тут возникает вопрос со сложностью систем. То есть тот же Database Manager эт оскажем C1, а Datalink C2. Но для этой модели видимо надо использовать PP (Programm Points)*, а не C. Например: Database Manager эт оскажем 1PP, а Datalink 2PP, CyberNIX OS 4PP, Soliter 3PP.

*Про PP (Programm Points) я писал в предыдущих постах.


--------------------
"Смерть ждет любого героя"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
« · GURPS · »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 23:09Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav