IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Синтактическая магия, есть идеи по улучшению?
V
Binsentsu
Feb 21 2009, 05:44
#1


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




Обсуждение в теме "Вопросы по правилам" навело на размышления.
Хотелось бы узнать как вы поступали или поступили бы с деталями магии, основанной на словах. Используя ГУРПС Тауматология, я создал систему магии, основанной на 24 словах и их комбинациях, соответственно есть 24 техники, для каста энергия соответствует сумме времени и маны на каждое слово, результат зависит от количества успехов. У каждого слова так же есть одно основное значение, несколько (2-3) вторичных и два третичных (которые используются только в специальных кастах с элементом cosmic), основные значения в принципе повторяют руны из Тауматологии, вторичные более узко специализированны.
Процесс каста:
1) определить желаемый эффект
2) построить последовательность слов (если надо, то пояснить как каждое стыкуется с другими)
3) математические расчеты и бросок
4) определить количество успехов и собственно результат

Те правила по касту, что я смог сочинить:
Первое слово должно отображать природу материи откуда черпается энергия, даже если это и есть конечная цель заклинания; при нарушении мастер выбирает сам значение для этого слова и контролирует результат.
Слова не должны повторяться, к значениям это не относится; в противном случае повторенное слово приобретает третичное значение и мастер контролирует результат.
Единственный способ задействовать третичное значение, это кастовать особым образом (с другой интонацией, тембром и тп) с дополнительными штрафами, при этом каждый провал будет критическим, но при удаче к эффекту прибавится статус cosmic.

Пара слов о мире: это мрачное изолированное постап фэнтези, где маги вымерли, магический дар есть у всех людей, но ценные книги веками пылятся в заброшенных библиотеках. Разумеется к игроку попала одна из них, так что учить он будет без возможности задавать лишние вопросы. Я планирую дать ему простор для экспериментов, не объясняя правила, а давая слова и их значения маленькими порциями.
Теперь собственно вопрос! Какие интересные правила грамматики и не только можно было бы еще ввести?
Так же приветствуется конструктивная критика.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Witcher
Feb 21 2009, 09:39
#2


Старожил
****

Пользователи
1368
24.5.2007




Потребовать взаимного пересечения слов.
Чтобы начало второго слова совпадало с концом первого, начало третьего с концом второго и тыды.

И да, поиск новых слов может быть оч. интересным квестом -))).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leer at you
Feb 21 2009, 09:46
#3


Завсегдатай
***

Пользователи
260
7.1.2007




Мне кажется, продолжение мысли само напрашивается: слова должны быть выстроены в предложение, а не просто быть связаны (; сложно, но интересно.

Нужны примеры, чтобы знать с чего начать думать /=

ЗЫ:
Каждый раз, когда маг произносит шипящий звук, у него есть шанс случайно вызвать демона.

Вся система напоминает Истинные имена у Ле Гуин. Посмотрите, может поможет.

Нельзя вместе применять антонимы.


--------------------
Запись в медицинской каpточке: "Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Agt. Gray
Feb 21 2009, 17:33
#4


Старожил
****

Модераторы
1378
3.4.2006




У меня нет конкретных советов - скажу только, что идея и конкретное приложение (reverse engineereng колдовства) мне нравятся и отлично подходят друг к другу, составляя собой этакую "игру в игре".


--------------------
"By far, the most dangerous man I've ever met. He once killed a North Korean agent with a melonballer" - Richard Castle about Agt. Gray


Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Qristoff
Feb 22 2009, 23:42
#5


Частый гость
**

Пользователи
58
27.1.2009
Москва




Можно сделать определенные сочетания слов потенциально опасными, если их смыслы вместе создают парадокс или оксюморон. Например, пусть в такие моменты котроль над заклинанием переходит в руки мастера.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Progenitor
Feb 23 2009, 01:21
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
425
14.1.2008
Волжский




постройка фраз.
присутствие/отсутствие смылса отражается на эффекте/маге (всмысле присутствие на эффекте отстутствие на маге) явно/не явно (если отражается на маге - то чем не фвнее и постепеннее тем лучше - в данном отношении лучше неявные изменения происходящие сейчас с последствиями потом - дабы не была очевидна связь, при чем события с явными очевидными причинами (а вот причины причин - магия).
присутствие/отсутвие может влиять на сложность броска. или требовать определенного уровня техники или еще чего то.
возможность включения в заклинания обычных слов - с различными целями - маскировка заклинания, конкретизация, незнание точных слов силы (отпадает по мере развития) - как результат - увеличение/уменьшение хаоса в эффекте (возможно одновременно увеличение точности основного эффекта, но добавления побочных).
невозможность включения обычных слов - заклинание должно быть явным чтобы быть воспринятым, невозможность произнесения повтора за кем-то, вообще невоспроизводимость слов силы - например они требуют не определенного называния, а определенного думания при этом самом правильном думании происходит воздействие, побочным эффектом которого является произнесение магом непроизносимых для него в других обстоятельствах звуков,
возможность словообразования, возможность немагического использования - сокрытие заклинаний использование их в речи (если допустимо), конкретизация, особые требования осмысленности заклинаний.
возможность словообразования, невозможность немагического использования (явная) - когда произнесено слово всегда происходит реакция, если слово проинесено без особого наравленного намерения реакция всегда явная (допустим пусть и не разрушительная, но ужасающая (для мага ну или для всех), конкретизация эффектов, неожиданные побочные действия определенные способом нового слова.
возможность словообразования, невозможность немагического использования (сокрытая) - (особенно была бы хороша если бы знать все мысли персонажа)
слово произнесенное без особого намерения изменяет мага, или окружающую реальность, притягивает определенные события.
правила фразообразования - требованию к порядку слов (присутствуют или нет, что вызывает их искажение - отсутствие эффекта, вариативность применения (сработал не тот смысл слова если оно было поставлено не на то место))более или менее строгий порядок слов.
при наличии словообразования - его способы.
при наличии фразообразования - наличествует ли грамматическое согласование (множествеенная форма, падежи, склонения, их эффекты и известность, эффекты нарушения).
соотношение нарушений граматического согласования и синтаксического согласования -что является более значимым, и как в общем они друг другу соответствуют (например совсем никак - каждое согласование отвечает за свою часть эффекта).
требования требование к смыслу (усложняются при использовании словообразования) - смыслы бывают разные, возможно маг должен находитться в изменном состоянии сознания чтобы действительно понимать смысл слов - возможно разные смыслы одного слова - это на самомм деле разные слова но человек даже маг не может их различить, а вполне возможно что каждый использует свой родной способ общения и только набор слов для реализации этого способа определяет эффект.


--------------------
Все, выше написанное, - ИМХО.
Who cares?
В среднем будет гореть половина лампочек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ым7в
Feb 23 2009, 03:46
#7


Гость
*

Пользователи
23
1.2.2007




Оооо, тут можно много напридумывать =) Например в каждом следуюшем слове букв не может быть стлько-же, сколько в предыдущем, на предложение должно быть не больше букв "р" чем букв "н", если используется в заклинании руна воздуха, нельзя (или наоборот надо) чтобы два слова подряд слова начинались на "а"... В общем правил напридумывать можно миллион, главное - это насколько глубоко они должны быть связаны.
Можно зайти и с другой стороны - например должно бытьь минимум одно обозначение цвета, и два предмета созданных не людьми (камень, облако, etc.) С цветами в одном предложении нельзя использовать названия зверей, без которых не сделаешь ни одного Анимал спелла, но цвета можно заменять на, скажем, ноты. С нотами нельзя употреблять то-то и то-то и т.д. Можно сделать интересную сетку категорий на 30-40, тогда твой друг будет минимум месяц разбираться =)
Можно сделать с полндромами, анаграммами... Неправильными падежами - какое нибудь мега заклинание, в котором дополнительный элемент образуется из составленных подряд всех неправильный окончаний в предложении (сноп отражённых солнечные на стена лучев = сноп отражённых солнечных на стену лучей - понятно, что за слово...) Но тут, конечно, желательно грамматику знать.
А можно всё это сочетать =)

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
leorik
Apr 11 2009, 17:59
#8


Гость
*

Пользователи
42
8.4.2009
Summer Hills, KS




Оп, не мог бы ты выложить наработки? Тема то интересная.


--------------------
Burn! Kill! Maim! Maim! Burn! Kill! Kill! Maim! Burn! Burn! Kill! Maim! Maim! Burn! Kill! Kill! Maim! Burn! Burn!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Binsentsu
Apr 11 2009, 22:55
#9


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




К сожалению (или к счастью), мои потенциальные игроки регулярно просматривают форум, а от них я хотел бы её скрыть до поры до времени.
Могу выслать личным сообщением, если так уж интересны наработки, но хочу предупредить, что с предыдущей партией протестировать почти не получилось (за исключением того, что эта магия выходит ОЧЕНЬ несбалансированной и не очень боевой в плане времени на каст).


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Progenitor
Apr 11 2009, 23:22
#10


Завсегдатай
***

Пользователи
425
14.1.2008
Волжский




да, это было бы неплохо.


--------------------
Все, выше написанное, - ИМХО.
Who cares?
В среднем будет гореть половина лампочек.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Binsentsu
Apr 20 2009, 03:55
#11


Частый гость
**

Пользователи
50
21.11.2007




Прошу прощения за задержку у тех, кому хотел скинуть наработки. У меня возникли некоторые проблемы с файлами, пришлось компоновать всё заново.
Но нет худа без добра, я более-менее собрал окончательный вариант, лицезреть его можно здесь:
http://drop.io/Binsentsu/asset/la-magique-1-rtf
http://drop.io/Binsentsu/asset/la-magique-2-rtf
ps: как всегда открыт для конструктивной критики.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
« · GURPS · »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 25th April 2024 - 02:08Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav