IPB

( | )

2 V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 7th Sea PDQ# adaptation, Воскресится ли?
V
Dorian
Apr 30 2009, 08:47
#1


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Господа и дамы.

Все мы знаем, что наша любимая игра 7th Sea официально мертва. Мы скорбим, но тем не менее пытаемся порой лечить ее мертвое тело. Это не дело. Пора оставить хладный труп в покое и подумать о наследниках.

И вот о чем я хочу поговорить. Доблестный господин ave уже рекомендовал нам обратить свой взгляд на некую игру Swashbucklers of the 7th Skies. Последовав его примеру, я внимание на эту игру обратил. Могу сказать - весьма достойная игра в жанре swashbuckling. Замечательный сеттинг, прекрасная система, превосходный стиль. Жаль, некий привкус фентези скрипит на зубах. Летающие корабли и прочее - прекрасно, но не для всех. Например, не для меня.

Но что поразило меня - так это механика. Как вы помните, оригинальная механика 7th Sea пыталась показать, что стиль главнее дайсов. И, черт возьми, у нее это получалось. Не всегда, но получалось. К сожалению, выпущена игра была в те времена, когда о rules-lite играх еще только начинали задумываться. Механика все-таки громоздкая. Много элементов, не используемых во время игры. Дуэли длинные, а школы боя адски несбалансированные. И колдовство, которое никто не брал, потому что дорого.

Как вы помните, я уже пытался переложить Моря на Дикие Миры. Зверек получился забавным и даже живым. Но до оригинальных морей ему ой как далеко. Это скорее элегантная шинковалка врагов, нежели полноценная swashbuckling-игра.

Сегодня я хочу вынести на суд критиков совершенно другую попытку создания достойного приемника великой игры. Она использует механику PDQ# - специально адаптированную для игр в этом жанре. Кстати, многие ее элементы напрямую заимствованы из Морей, но при этом доведены до ума. В качестве примера - Style Dice, который показывает, как на самом деле должен работать Drama Dice. Ах, а какие здесь схватки...

Для начала вам стоит ознакомиться с первоисточником. Тут два варианта: краткие правила PDQ# (бесплатно) или книга правил Swashbucklers of the 7 Skies. Я рекомендую второй вариант. Книга стоит 15$ в электронном формате - но она этих денег стоит. После того, как вы ознакомитесь с правилами, посмотрите на лист персонажа - для Морей его переделывать не надо.

Ну и наконец, сама адаптация Седьмого Моря для PDQ#.
 7th_Sea_PDQ.zip ( 138,99 ) : 41

Только помните - эта адаптация дает вам примеры, как транслировать сеттинговую информацию на новую систему. Все я прописывать не стал - ибо в этом нет необходимости. Вы сами все поймете, когда ознакомитесь с правилами PDQ#.

Внимание: Все файлы на английском языке.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 30 2009, 11:01
#2


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Аплодисменты. Именно так и должна выглядеть конверсия 7моря на ПДК. Я не знаю есть ли там огрехи (не большой специалист) но выглядит очень удачно.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
Apr 30 2009, 13:11
#3


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Спасибо.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 30 2009, 14:02
#4


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Скачал, но читать буду ночью. Когда абсента наклюкаюсь.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Apr 30 2009, 18:19
#5


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Великолепно ) теперь моря практически идеальны )


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KaiNaN
May 2 2009, 15:01
#6


Гость
*

Пользователи
43
20.2.2009




А можно коротко рассказать в чем основные плюсы этой системы над оригинальной. Просто мне нелегко с незнанием английского.
Про адаптацию не спрашиваю, просто про механику рассказать.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 2 2009, 17:57
#7


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Учитывая что файл ПДК-Шарп является выжимкой правил (причём без магии и мудрёностей, которые в С7С), то пересказывать сложно механику.
Если коротко - она менее замороченная и более сбалансированная (под балансом понимается предоставление возможностей игрокам).
Причём шире возможности, т.к. строятся на описательный манер.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KaiNaN
May 2 2009, 18:05
#8


Гость
*

Пользователи
43
20.2.2009




Т.е. типо новая редакция? Ни чем особо не отличающаяся. Это хорошо =)
Тогда такой вопрос: собирается кто-нибудь переводить такое чудо?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 2 2009, 18:54
#9


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




В смысле новая редакция?
Это новая редакция PDQ, под название PDQ#
К RnK отношение - минимально - стилистические заимствования. Ничего общего в базовой механике нет вообще.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
KaiNaN
May 2 2009, 19:10
#10


Гость
*

Пользователи
43
20.2.2009




ave, значит я не правильно понял. А можете дать ссылку, чтобы скачать в обход 15$?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 2 2009, 21:49
#11


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




PDQ# - бесплатный, есть ссылки на всех офф сайтах - http://www.atomicsockmonkey.com/freebies/PDQ.pdf
S7S - дать не могу. Её варёзной нет, у меня легальная.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 2 2009, 22:27
#12


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Полноценный обзор PDQ# будет чуть позже, буквально на следующей неделе. Обзор S7S будет уже после того как с сеттингом разберусь.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 2 2009, 23:52
#13


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Кстати про техники достаточно хорошо посоветовали на рпг.нет

А обзор.. хы? Проще перевести, благо легально можно. Объёмы крошечные.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 3 2009, 00:13
#14


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Согласен, перевод сделать можно. Есть желающие присоединиться?


ave, да, на rpg.net народ дружно свалился в оффтоп с техниками...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 3 2009, 02:47
#15


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Ибо неверный тег указал. S7S - сработало бы лучше.
Но вообще, а что тебе должны были написать? %)
Перевод ПДК... закончу целл-гамма (там 5 страниц осталось), могу присоединиться, благо опыт уже какой-никакой наработал.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 4 2009, 08:13
#16


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




А вот так, кстати, выглядит лист персонажа для этой адаптации. Мне кажется, он довольно стильный:

Мое Имя? Меня зовут Реми дю Паи.

Я должен признать, у меня есть пара Слабостей. Например, Секрет Моего Рождения.

Мое страстное желание, моя сильнейшая надежда, моя Мотивация Узнать, Кем Же Я Рожден [+2].

Я горд тем, что принадлежу к великой Нации Монтени [+2].

И мое Прошлое, которое помогло мне стать тем, кем я являюсь – Аристократ [+2].

Я должен заметить, что моя самая Лихая Сильная СторонаФехтование [+4].

Мои Сильные Стороны? Конечно, и не одна:
  • Членство: Рыцари Розы и Креста [+2]
  • Партнер: сеньорита Акоста [+2]

И Техники? Конечно, монсеньор:
  • Стиль: Агрессивная Атака (Фехтование)
  • Маневр: Двойная Атака Десаи (Фехтование)
  • Оружие: Меч Дитриха (Фехтование)
  • Инструмент: Репутация Рыцаря (Рыцарь Розы и Креста)

Во время своих приключений я получил несколько Эфемер:

Очки Обучения

Дайсы Стиля


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
May 4 2009, 09:51
#17


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Я могу присоединиться к переводу, если нужно...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 4 2009, 14:02
#18


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Ага)


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
May 5 2009, 05:14
#19


Частый гость
**

Пользователи
54
23.5.2008




Я тоже могу подключиться. Тем более, что несколько месяцев назад я пытался перевести PDQ# для себя и какие-то черновики ещё остались.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 5 2009, 11:54
#20


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Пока вики, потом сверстаем.
http://streets.eail.ru/other.games/pdq/index

Скажи логин (зарегься), дам права. Английский текст просто заменяй.

ЗЫ. Больше людей не надо. 4 - это предел на такой объём текста, учитывая что надо будет к одному стилю приводить.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SilentProphet
May 5 2009, 19:08
#21


Гость
*

Пользователи
8
7.6.2008
Красноярск




Господа, знакомые с полной версией S7S, расскажите пожалуйста как в системе реализуется масс комбат и корабельные битвы. Не знаю как скоро обзаведусь книгой сам, а первая проба Седьмого Моря под PDQ# будет вот-вот, поэтому, если возможно - расскажите развёрнуто, может очень пригодиться.


--------------------
I roll a 20! (с) Darths & Droids
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 5 2009, 19:16
#22


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




SilentProphet, с возвращением! Давно тебя не было слышно!

Я, честно говоря, еще не дошел до корабельных битв. Если пару дней подождешь - будет тебе обзорчик.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SilentProphet
May 5 2009, 19:32
#23


Гость
*

Пользователи
8
7.6.2008
Красноярск




Цитата
SilentProphet, с возвращением! Давно тебя не было слышно!


С интересом наблюдал за развитием Божеств и Наций. Кстати, если нужно, могу помочь с созданием иллюстраций.

Цитата
Я, честно говоря, еще не дошел до корабельных битв. Если пару дней подождешь - будет тебе обзорчик.


Буду очень благодарен.


--------------------
I roll a 20! (с) Darths & Droids
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 5 2009, 22:15
#24


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Думаю Дориан опишет лучше меня, в силу моего слабого (хоть и наличествующего) знания 7th Sea.
До баталий тоже не дошёл)


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 6 2009, 08:09
#25


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Как и обещал, Корабельные Дуэли.

Итак, корабли сражаются в дуэлях практически также, как и персонажи. Корабль описывается фортами, как и персонаж. Например, "Неразумный" выглядел бы как Хороший [+2] Шлюп, [+2] Быстрый.

Когда доходит время до сражения, капитан (обязательно) отдает приказы офицерам. Список корабельных офицеров, кстати, есть и в мастерской книге по Морям. Например, "Мистер Торас, готовте абордажную команду." "Шон, право руля. Подводи нас ближе." Всего капитан может одать один приказ за каждую единицу значения своего капитанского форте. То есть [+4] капитан может отдать 4 приказа. В том числе и себе.

Затем офицеры пытаются выполнить эти приказы. Сложность дает мастер, и если броски провальные, корабль или персонаж (выбор игрока) получает демедж. Как обычно. Если же бросок успешный, капитан получает Vehicle Die.

Набрав этих дайсов, капитан распределяет их между атакой и защитой. Конечно, вне зависимости от количества дайсов, считаются все равно лучшие три. То есть в нашем примере, капитан, собравший 4 дайса и разделивший их как 2+1 на атаку, 1 на защиту, в атаке учитывает 2 лучших дайса.

Дуэль проходит по правилам персонажей. В случае абордажа также разыгрывается дуэль, но уже между абордажной командой и защищающейся стороной.

Есть вопросы - задавай.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SilentProphet
May 6 2009, 09:16
#26


Гость
*

Пользователи
8
7.6.2008
Красноярск




Спасибо! Есть пара уточняющих:

1)Есть ли правила для создания кораблей (как для персонажей), или мастер просто даёт кораблю столько форте, сколько считает нужным и с любым значением?

2)Корабли могут иметь Foible?

3) Масс комбат проходит по такому же принципу, то есть командир отдаёт приказы, офицеры делают бросок на его выполнение, а армия имеет свои форте? (если уже читал)


--------------------
I roll a 20! (с) Darths & Droids
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 6 2009, 09:29
#27


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




1: Корабль делается вот таким форте, которое берет персонаж:
Цитата
Vehicle: [X]
A Vehicle is a conveyance like a cloudship, glider, skyship, or wagon that belongs to a character (see also Chapter 4). It provides a mobility for the character (and his or her allies) to travel, trade, and even attack and defend other vehicles, if need be.
It has a Vehicle: (Type) Forte at the Rank that the PC used to add it to his sheet, plus an additional Good [+2] Forte that indicates other capabilities it possesses. Tese Fortes can be broken apart into smaller pieces to provide more abilities (with Average [0] Rank counting as 1). For example, a character with an Expert [+4] Vehicle—say, a Merchant Trader PC with a fast skyship—could configure it in numerous ways:
♦ Expert [+4] Vehicle: Skyship and Good [+2] Fast.
♦ Good [+2] Vehicle: Skyship, Good [+2] Fast, and Good [+2] Nimble.
♦ Good [+2] Vehicle: Skyship, Good [+2] Fast, Average [0] Extra Cargo Space, and Average [0] Hidden Compartments.
♦ And so on…
Additional Fortes for a Vehicle can include things like Armored, Big Guns, Extra Cargo Space, Extra Crew, Fast, Hidden Compartments, Map Room, Nimble,
Sickbay, and Stealthy.
Tese Fortes can aid the character in relevant Challenges (see Chapter 6) while he or she is within the Vehicle, by adding its MOD to his rolls (see Using Multiple Fortes for Tasks, p. 208). Te Vehicle Forte also indicates the Difculty Rank (see p. 204) for intruders to fnd it, penetrate its defenses, and things like that.
Note that possessing a Vehicle doesn’t necessarily imply the ability to drive, sail, or captain it!


2: Могут.

3: Как такогого в сеттинге масс комбата нет, а потому я бы отыгрывал по аналогичным правилам, что и корабли.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SilentProphet
May 8 2009, 21:31
#28


Гость
*

Пользователи
8
7.6.2008
Красноярск




Появился ещё вопрос: Как в системе отражается перезарядка огнестрельного оружия между выстрелами? Выстрел можно провести раз в раунд, как и любую другую атаку?


--------------------
I roll a 20! (с) Darths & Droids
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
May 9 2009, 04:08
#29


Частый гость
**

Пользователи
54
23.5.2008




Цитата(SilentProphet @ May 8 2009, 21:31) *
Появился ещё вопрос: Как в системе отражается перезарядка огнестрельного оружия между выстрелами? Выстрел можно провести раз в раунд, как и любую другую атаку?


Я попробую ответить, хотя Sot7S не читал, а читал только PDQ#.

Дело в том, что в отличие от тех же DnD и GURPS, где раунду соответствует некий фиксированный период реального времени, PDQ более абстрактна и раунд в бою во внутриигровом времени может растягиваться от одного мига до нескольких минут. Соответственно, насколько я понимаю, большие повреждения от огнестрела компенсируются необходимостью его перезаряжать и поэтому в базовых правилах он с холодным оружием причиняет одинаковый ущерб.

Если хочется отразить именно перезарядку, то стоит ввести хоумрулы. Например, увеличить урон от огнестрела, но после каждого выстрела заставлять кидать на перезарядку против некоей сложности.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 9 2009, 11:44
#30


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




На самом деле в том же S7S эти хоумрулы есть. Огнестрел может быть просто оружием (аля просто MOD к броску атаки), сильным оружием (повреждения как обычно плюс бонус от форте) и one shot kill (тогда повреждения как обычно плюс TN использовавшегося форте).


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 17th February 2020 - 19:53Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav