Оптимизация Персонажей, Партии

[Pigmeich]

Тема для обсуждения оптимизации в D&D4 целыми партиями.

Приветствуются:

• Высокий эфективный урон в раунд. Эфективный урон — с учетом вероятности не попасть. Как известно, в 4-ой редакции заметно сложнее, чем в третьей, поднимать бонус атаки.
• Интересные тема партии. Интересная тема — общая тема партии, пересакающеяся с концептом каждого персонажа.
• Универсальность. Возможность прохождения skill challengies, сражения как с одной сильной групой раз в день, так и с несколькими средними несколько раз в день.

Поскольку, только начинаем, можно неполную роспись писать.

[koxacbka]

ну чтож...вот мой телепортерский ужас...

●Eladrin Assault Sordmage (13-12-15-19-12-8 + Intelligent Blademaster) - чуть страдает атака, но зато по статам можно набрать все фиты которые понадобятся...парагон будет Wandering Swordmage из-за уселений телепортов.
●Eladrin Tactic Warlord (16-10-16-16-8-13) - в будущем МС в файтера и выбор пути на Spiral Tactican чтобы максимизировать количество телепортов...статы подобраны чтобы к эпике взять максимум интересующих фитов так же из-за отсутствия клира будет неплохо получить лишние +инт и +ха в Инспаиринг Ворд
●Eladrin Fey Warlock (10-12-14-18-8-16+blade initiate) - после обдумывания этот стат аррей превзошел 10-10-13-16-8-18 т.к. телепорты зависят от инты...на парагонах естественно Feytouched. из-за отсутствия клирика в партии именно на фейлоке лежит обязанность раздавать всем кому надо и ненадо радиант демедж.
●Eladrin Wizard (12-12-14-18-15-8+Leather Proff) - в идеале МС в свордмага, и парагон WoST...но статы как-то не придумал. впрочем имплемент 100% орб, т.к. есть замечательный меч дающий -к сейвам, что означает что можно компенсировать очень малую визду...

●т.к. партия уже состоит из лидера+контроллера+страйкера+дефендера то 5й будет как бы затыкать дырку...есть два варианта...
●A Eladrin Shielding Swordmage 12-12-14-20-10-8 + Intelligent blademaster - т.к. первый свордмаг выполняет скорее страйкерскую функцию, то этот тип будет прикрывать его везде где сможет.... парагон естественно Coronal Guard
●B Eladrin Barbarian (18-13-15-12-8-10) МС в рогу и на парагонах это будет еще один жестокий телпорт-чарджер....впрочем все же склоняюсь что вариант А лучше....

воть. можешь кидать помидоры...в идеале могу еще расписать..но общая ель думаю ясна...максимизировать количество телепортов стараясь сохранить эффективность...

●PS: вариант извращенца - 12-12-14-20-8-10 assault swordmage. стат бусты +int+cha на парагонах на 11м уровне ретрейн какого-нибудь шлака(например тафны) в Pakt initiate и взять парагон Feytouched. если максимизировать инту и подобрать нужные паверы и шмот эффект будет ужасный=) так же у варлока есть пара сил которые колдуются от инты=) жаль лишь айбайт будет хромать..но демигад это исправит чуток...

●PPS: вариант 2 Fey Defender или Feyknight of Corellon =) кто знает тот поймет...

[koxacbka]

ыыы...я подумал тут на счет идеи этого извращенного свордмага...получилось вот что(без статов)

"Feysword" - Eladrin Swordmage (Assault)/Warlock (Fey)/Feytouched
"Feyblade" - Eladrin Swordmage (Assault)/Warlock (Fey)/Evermeet Warlock

0__о команда ужасна!каждый раз когда евермит варлок телепортируется он может телепортитовать еще одного алика....угадайте кого он будет телепортировать=)

добавить к этому таклорда(который при ап может дать телепорт) и кучу других "приятных" дополнений....

[Pigmeich]

Главное всем planestrider boots купить!

Единственное, на вражине не может лежать больше одной метки, потому два дефендера мешаются друг другу.

У меня есть партия «кастовальщиков vulnerability» с паладином в качестве лечащей силы. Сейчас подумаю ещё и выложу, новерное. Единственная проблема с паладином — lay of hands разы в день дает. На один энкаунтер мощно, на несколько — не очень.

[koxacbka]

в данном случае не мешается, т.к. евермит варлок после телепорта становится невидим.

[Pigmeich]

Что не мешается?

[koxacbka]

Единственное, на вражине не может лежать больше одной метки, потому два дефендера мешаются друг другу.

вот это...а кто-то обещал выложить партию...=)

зы:тема должна быть скорее оптимайзом партий а не персонажей...

[koxacbka]

нужны идеи для оптимизации...кхм.. Эладрина ОрбИзарда...

пока что есть...18инт16виз12ха. предположительно спелл фокус, фокус на хеви блейды, МС в свордмаги, интеллиджент блейдмастер, повер свап фиты. парагон WoST и в руки меч дающий -2 к сейвам +корона(тоже на - сейвы)... бампы на инт-виз естественно...что еще сюда можно прилепить, чтобы вписывался в идею телепортера???

[Pigmeich]

koxacbka, а орб «полом четверки» она же -Wis к сейвам, будет? Или одним мечом обойдешся?

Да вроде больше ничего в идею не вписывается — слоты под предметы уже распределены. Надо AP ждать.

А я вот сейчас смотрю на MP и думаю, что можно сделать варлорда у которого почти все силы будут без броска атаки от него самого. Вопрос: надо ли такое вообще?

[koxacbka]

ты почти оригинален...поищи на глимаксе в СО тредах..там есть билд варлорда с 8й силой=))))

орб будет просто потому что это единстренный элемент контроля из имплементов=) стафф это +АС, а ванд компенсируется варлордом в партии...

[Pigmeich]

koxacbka, а подскажи точный тред? А то я тамошним поиском пользоваться не умею правильно.

[koxacbka]

вот вроде бы варлорд без инт/ха

а вот вроде как варлорд без силы

[koxacbka]

Race: Eladrin.
Class: Warlord/Fighter
Paragon Path: Spiral Tactician.
Background: born under bad sign

1 Eladrin Soldier (eladrin): prof with all spears, +2 damage with spears/longswords
2 Toughness: +5 HP/tier (needed to shore up low durability)
4 Student of the Sword (Str 13)
6 Surprising Charge (Dex 17, fighter): +1[W] damage against foe I charge if I have CA with spear
8 Powerful Charge (Str 13): +2 damage on charge, +2 to bull rush
10 Adept Power: one daily power swap
11 Fey Charge (eladrin, fighter): use fey step as part of charge, don't expend if I hit
(lose Toughness)
11 Fey Tactics (eladrin, warlord): teleport ally within 5 of starting point equal distance when I teleport
12 Feywild Protection (eladrin): +2 all defenses until EMNT when I fey step
14 Armor Spec (chainmail): +1 AC with chainmail, no check penalty
16 Tactical Inspiration: Add Int mod to HP restored by inspiring word.
18 Fey Command
20 *toughness(?)
21 Spear Mastery (Str 19, Dex 19): crit with spears on 19-20
22 Impetuous Charge (warlord, Cha 15): allies have CA until EMNT against target of my charge
24 Feywild Warrior: if you hit a target with a martial daily, can also teleport self and the target 5
26 Mobile Warrior (Dex 17, fighter): shift 1 after attacking with spear/heavy blade/etc.
28*
30*

*= anything.

.

Start/Final
STR 16 / 24 (raise every time)
CON 10 / 12
DEX 16 / 19 (raise at 4 for Surprising Charge)
INT 16 / 22 (raise at every level except 4 and 28)
WIS 8 / 10 (appropriate for a character that charges all the time)
CHA 13 / 16 (raise at 28)

.

* = power usable on a charge

At-Will:
-Commander's Strike
-(?)Opening Shove.

Encounter:
-Luring Focus* (1-12): targets Fort, pulls another enemy 1.
-Follow Me In* (3-16): s’okay damage, gives an ally +2 speed and OA immunity if they charge too.
-Surprise Attack (7-22): an attack that gives an ally a free attack with a decent attack bonus.
- Fey Step Assault(11-30): paragon power
-Headstrong Bravery* (13-26): attacks Fort, good damage, puts you in danger though.
-Into the Breach!* (17-30): this power has an exclamation point in it. This makes me smile.
-Sudden Assault (23-30): weak attack, but it gives an ally a free standard action, which in itself is strong.
-Devastating Charge* (27-30): good damage, enhances charge damage of allies for a turn

Daily:
-Lead the Attack (1-14): not a charge, but it still rocks hard for a Taclord.
-A Rock and a Hard Place (5-9): good stance, but ultimately a placeholder until I can take a daily swap.
-Iron Dragon Charge* (9-24): Finally, a charging daily. And an awesome one at that. I considered keeping this one to level 30.
-Cometfall Charge* (10-18): fighter swap, vanilla charge, good damage.
-War Master’s Assault* (15-28): free charge/basic attack for everyone (yes, even the warlord).
-Controlling Thrust* (19-24): fighter swap, good damage, makes you sticky to the foe.
-Spiral of Fey Death(20-30): paragon power
-Inspiring Charge* (25-30): you charge, your allies heal and shift out of danger.
-Ballista Charge* (25-30): fighter swap, big damage, immobilizes, dazes, and knocks the target prone.
-Flawless Snare* (29-30): great damage, marks and grants the target CA against you and if it attacks you, every ally within 10 gets a free basic attack against it.

Utility:
-Knight’s Move (2): underestimated, great for battlefield positioning.
-Guileful Switch (6): very powerful encounter power, basically gives either you or an ally an extra turn.
-Defensive Rally (10): sometimes a warlord’s got to be a healer.
-Convey Ally(P): paragon power
-Warning Shout (16): your only interrupt, for when you need to save an ally’s life
-Own the Battlefield (22): wildly powerful, this lets you effectively rearrange the field to your liking. Expect love letters from the wizard.
-Spring the Trap (E): very potent, basically gives everyone in your party an extra turn

.

вот такой вот концепт... а теперь хотелось бы сделать из него что-нибудь приличное в области хила...

но пока что идей, кроме как подвинуть тактикал инспирейшен пораньше да взять маг шмотку дающую lay on hands

[koxacbka]

это может быть интересно - charop.wikia.com/wiki/Main_Page

[Pigmeich]

koxacbka, о! Ур-ДнД глобальная.

[m.m.]

это может быть интересно - charop.wikia.com/wiki/Main_Page

Хм. Если только в далёкой перспективе

[koxacbka]

не нравится - не ешь. я просто предложил ссылочу=)

[Pigmeich]

koxacbka, ты там участвуешь?

[koxacbka]

ORBIZARD_PROTOTYPE, level 2
Human, Wizard
Build: Control Wizard
Arcane Implement Mastery: Orb of Imposition
Background: Auspicious Birth

FINAL ABILITY SCORES
Str 8, Con 12, Dex 10, Int 18, Wis 16, Cha 12.

Starting Ability Scores
Str 8, Con 12, Dex 10, Int 16, Wis 16, Cha 12.

AC: 17 Fort: 13 Reflex: 16 Will: 17
HP: 32 Surges: 7 Surge Value: 8

TRAINED SKILLS
Nature, Arcana, Religion, Dungeoneering, History, Arcana.

FEATS
1: Ritual Caster
1: Armor Proficiency (Leather)
1: Action Surge
2: Blade Initiate

POWERS
1, At-Will: Thunderwave
1, At-Will: Magic Missile
1, At-Will: Illusory Ambush
1, Encounter: Grasping Shadows
1, Daily: Sleep
Spellbook: Phantom Chasm
2, Utility: Shield
Spellbook: Expeditious Retreat

ITEMS
Spellbook, Wand of Witchfire +1, Arcane Implement, Orb, Adventurer's Kit, Dagger, Leather Armor, Bracers of the Perfect Shot (heroic tier)

...

DAGGERMASTER_PROTOTYPE, level 2
Drow, Rogue
Build: Aerialist Rogue
Rogue Tactics: Artful Dodger
Background: Born Under a Bad Sign

FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 10, Dex 20, Int 8, Wis 10, Cha 16.

Starting Ability Scores
Str 11, Con 10, Dex 18, Int 8, Wis 10, Cha 14.

AC: 18 Fort: 11 Reflex: 18 Will: 14
HP: 37 Surges: 6 Surge Value: 9

TRAINED SKILLS
Stealth, Thievery, Acrobatics, Perception, Bluff, Intimidate.

FEATS
1: Backstabber
2: Nimble Blade

POWERS
1, At-Will: Deft Strike
1, At-Will: Sly Flourish
1, Encounter: Fox's Gambit
1, Daily: Blinding Barrage
2, Utility: Fleeting Ghost

ITEMS
Dagger (4), Adventurer's Kit, Hand Crossbow, Leather Armor, Crossbow bolts (40), Thieves' Tools (2)

...

можно ли с этим что-нибудь сделать чтоб улучшить это?

ps: нужны советы только по статам и фитам

[Pigmeich]

Мне больше нравится бакграунд, который позволяет перебрасывать инициативу.

[koxacbka]

Vayl, level 2
Shadar-kai, Swordmage
Build: Shielding Swordmage
Swordmage Aegis: Aegis of Shielding
Background: Assassin


FINAL ABILITY SCORES
Str 12, Con 12, Dex 14, Int 20, Wis 8, Cha 10.

Starting Ability Scores
Str 12, Con 12, Dex 12, Int 18, Wis 8, Cha 10.

AC: 21 Fort: 14 Reflex: 17 Will: 14
HP: 33 Surges: 9 Surge Value: 8

TRAINED SKILLS
Arcana, Stealth, Athletics, Endurance.

FEATS
1: Vampiric Herritage
2: Arcane Initiate

POWERS
1, At-Will: Frigid Blade
1, At-Will: Sword Burst
1, Encounter: Flame Cyclone
1, Daily: Dimensional Thunder
2, Utility: Dimensional Warp
1, Encounter: Blood Drain
2, Encounter: Scorching Burst

ITEMS
Leather Armor(E), Adventurer's Kit, Potion of Healing (heroic tier) (2), Broadsword(E), Cloak of Resistance +1(E), Holy Symbol(Raven Queen), Spiked Gauntlet

[DeFiler]

По beastmaster стандартно: heavy blade (желательно с ричем), и линейка фитов; Beast protector, Coordinated Opportunity, Vengeful Beast, Blade Opportunist. По возможности зверь является танком. И еще виздом делал бы 14 как минимум, ибо данная характеристика кладется в дамаг у рангера очень хорошо.

[koxacbka]

ну бистмастера я вроде как придумал...



BEASTMASTER_MELEE, level 2
Eladrin, Ranger
Build: Beastmaster Ranger
Fighting Style: Beast Mastery
Companion: Cat
Background: Wandering Mercenary

FINAL ABILITY SCORES
Str 18, Con 12, Dex 14, Int 10, Wis 12, Cha 10.

Starting Ability Scores
Str 18, Con 12, Dex 12, Int 8, Wis 12, Cha 10.


AC: 16 Fort: 16 Reflex: 14 Will: 13
HP: 29 Surges: 7 Surge Value: 8

TRAINED SKILLS
Perception, Nature, Stealth, Endurance, Heal, Acrobatics.

FEATS
1: Feyborn Companion
2: Eladrin Soldier

POWERS
1, At-Will: Circling Strike
1, At-Will: Hit and Run
1, Encounter: Enclose the Prey
1, Daily: Hunt's End
2, Utility: Fox Shift

ITEMS
Hide Armor, Adventurer's Kit, Longbow, Arrows (60), Greatspear, Spiked gauntlet (2)

Код

OR

BEASTMASTER_RANGED, level 2
Eladrin, Ranger
Build: Beastmaster Ranger
Fighting Style: Beast Mastery
Companion: Cat
Background: Wandering Mercenary

FINAL ABILITY SCORES
Str 13, Con 14, Dex 18, Int 10, Wis 14, Cha 10.

Starting Ability Scores
Str 13, Con 14, Dex 16, Int 8, Wis 14, Cha 10.


AC: 18 Fort: 14 Reflex: 16 Will: 14
HP: 31 Surges: 8 Surge Value: 7

TRAINED SKILLS
Stealth, Nature, Acrobatics, Heal, Dungeoneering, Perception.

FEATS
1: Feyborn Companion
2: Weapon Proficiency (Greatbow)

POWERS
1, At-Will: Twin Strike
1, At-Will: Predator Strike
1, Encounter: Two-Fanged Strike
1, Daily: Hunter's Bear Trap
2, Utility: Yield Ground

ITEMS
Hide Armor, Adventurer's Kit, Arrows (300), Greatbow, Spiked gauntlet (2)

Код

OR

BEASTMASTER_BALANCED, level 2
Eladrin, Ranger
Build: Beastmaster Ranger
Fighting Style: Beast Mastery
Companion: Cat
Background: Wandering Mercenary

FINAL ABILITY SCORES
Str 16, Con 13, Dex 16, Int 10, Wis 14, Cha 10.

Starting Ability Scores
Str 16, Con 13, Dex 14, Int 8, Wis 14, Cha 10.


AC: 18 Fort: 15 Reflex: 15 Will: 14
HP: 30 Surges: 7 Surge Value: 7

TRAINED SKILLS
Stealth, Nature, Heal, Athletics, Perception, Acrobatics.

FEATS
1: Feyborn Companion
2: Eladrin Soldier

POWERS
1, At-Will: Twin Strike
1, At-Will: Circling Strike
1, Encounter: Off-Hand Strike
1, Daily: Jaws of the Wolf
2, Utility: Pack Alertness

ITEMS
Urgrosh, Hide Armor, Adventurer's Kit, Longbow, Arrows (60), Spiked gauntlet (2)
----
ну а дальше Бист протектор и прочее....

[DeFiler]

Во втором варианте - кошка это критично ? Все же считаю, что птичка для лучников будет лучше (при условии, что есть пати).

[koxacbka]

есть 3 пета -
1)волк - высокий дамаг, но нет стелса.
2)птичко - низкий дамаг, но есть леталка, так что накладывать кварри становится легче
3)кошко - средний дамаг, есть стелс...

т.к. второй билд расчитан на стелс (PP - Master Infiltrator ) я посчитал что кошка будет в самый раз... к тому же она подходит к картинке

к тому же преимущества кошки в том что она мяукает, ее можно использовать как подушку, она мягкая и она телепортируется более эффектно чем птичко(все-таки птичка смалл, а кошка - медиум)

[DeFiler]

Если сравнивать трех петов у каждого есть свои плюсы и минусы и каждый выполняет свою роль.
1. Волк - на мой взгляд лучший спутник для melee ranger. Адекватные защиты, хороший дамаг, хорошие павы "под волка". Нельзя забывать про персепшен у волка (WIS мы ему будем апать, скилл тренирован автоматом, ат вильный Pack Alertness у хозяина) - все это позволдяет уверенно чувствовать при встречи с луркерами. Если критичен стелс - его можно взять фитом, хотя как луркер кошак будет лучше волка.
2. Птичка - выбор для лучника. Берется исключительно как БПЛА, т.е. для разведки, навешивания кварри. Основной дамаг вносит рангер.
3. Кошка - пока что имхо его применение весьма ограничено. Все дело в DEX направленности кошака, в результате приходится качать DEX, STR. А виздом для мяуканья уже не качается Единственный плюс - это стелс для разведки, в прямом бою - волк намного лучше.

[koxacbka]

ну я сказал почему я написал кошку, так-то подойдет кто угодно...даже медведь=)

[CTPAHHUK]

Как визард/свордмаг будет использовать Wand of Witchfire +1?

[koxacbka]

как имплемент=))) шмот рандомный был...и что выпало то и носим=))))

[Azalin Rex]

***как имплемент=))) шмот рандомный был...и что выпало то и носим=))))***
ROTFLA