: charakternik Jun 15 2009, 18:35

Работает ли кто-нибудь над миром Ведьмака? Конкретно: личности, города, народы, страны, политика, пантеоны в D&D3/3.5 формате. Интересно узнать что по этому поводу имеют коллеги, и поделисться наработанным

: Ордос Jun 15 2009, 19:45

Недавно поднималась http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=15057, правда не о мире, а лично о Ведьмаке и его очередном моделировании в D&D, но и о мире Ведьмака там тоже пофлудили.)

: Minder Jun 15 2009, 19:45

Пока в тему не набежали дндшники, у многих из которых действительно есть наработки по сабжу (точно помню темы три на форуме по ролевкам в мире Сапковского) внесу контрпредложение - а уверены ли вы что ДнД 3/3.5 являетсо хорошей сисемой для отражения мира Ведьмака?

Что ей мешает:
- героичность - в саге о ведьмаке "правило последнего хита" всплывает весьма редко, персонажи вполне чернушно-реалистично получают ранения, ломают ноги и т.д.
- обилие спелкастеров - не секрет что в ДнД 3.5 правят бал спелкастерские классы, разбрасывающиеся заклинаниями направо и налево, которых к тому же просто таки дикое количество (тяжелее найти некастующий класс), отношение к которым у Сапковского сильно отличается - в Ведьмаке маги эпически могущественны, но при этом черезвычайно редки
- условность боевки - Ведьмак без красочного описания фехтования - это как минимум половина Ведьмака, а ДнД очень слабо акцентирует внимание на финтах, вольтах и прочих квартах с декстрами...

В замен этого хочу предложить подумать над такой замечательной системкой как The Riddle of Steel, которая включает в себя развернутые и реалистичные правила фехтования, могущественную, универсальную но очень редкую магию (для приведения ее к стандарту Сапковского поработать надо, но меньше чем в сравнении с ДнДшной), и весьма реалистичный low-фентезийный общий настрой...

: Mr.Garret Jun 15 2009, 23:57

Это как раз тот случай, когда игру надо делать на D&D 4 или на WFRP, но уж никак не на тройке.

: charakternik Jun 18 2009, 18:06

Не согласен, примеры которые вы имеете в виду, частные, их конкретно два: перелом ноги Дийкстры и бой Геральта с Вильгефорцем. Все остальное можно описать истощающим уроном, критическим уроном, ядами и сверхестественными способностями монстров (типа отрицательных уровней и высасывание способностей) с последующим ооочень длительным восстановлением.



С этим согласен, но это легко регулируется самим ДМом, я, например, высокоуовневых тайных кастеров в мир не пускал (максимум до 7 лвл добирались, дальше принятие в Капитул и становление NPC, кто не согласен тот будущий Мертвый ренегат), хотя диванные в общем проходили, но опять-же с соответствующим отыгрышем и контролем.



Красочность боевки в устах Мастера
Вспомните: Дуэлянт, Вор-Акробат, Шторм из Властелинов Дикой природы и тд. и тп. ловкачи...

С системой The Riddle of Steel не знаком (если можно кинь ссылку), но идея воплотить все это в Gurps (ибо универсально) или 7th Sea (ибо красиво) была но желающих за это взяться не оказалось...

: Minder Jun 18 2009, 20:26

Система есть в архиве )

Если бы все было только в устах мастера то ничего кроме словесок бы и не играли )

И по первому пункту - можно конечно описать... все можно... можно и дворцовые интриги по АДнД играть, но только зачем идти сложным путем когда есть десятки более легких...

P.S. вот GURPS - это для Ведьмака хорошая система, а седьмоморье придется обрабатывать напильником до самого мяса, что бы оно адекватно описывало Сапковского...

: Mr.Garret Jun 19 2009, 10:17

Седьмое море для Ведьмака не подходит вообще. В мире сапковского рубки кровавые и беспощадные о стиле там и речи нет. Кто первый в морду дал чем-то тяжелым, тот и прав. Так что WFRP.

: Minder Jun 19 2009, 19:13

WFPR стиль конечно в большей степени поддерживает, только главное убрать оттуда случайную генерацию..

: Maggot Jun 19 2009, 19:34

А по моему ваха не подходит. Она брутальна и летальна, но при этом не реалистична. В вахе вполне возможны ситуации, когда в голову попадает топор, хлыщет кровища а может и мозги, а пострадавший все равно ревет боевой клич, шинкуя противников и даже в итоге выживает. Ведьмаку требуется что то пореалистичней. Гурпс, ридл оф стил...хотя вполне подошел бы Савейдж Ворлдс.

: Minder Jun 19 2009, 19:44

Саважи то за что? они мне кажется примерно в одной нише с варзхаммером по реалистичности и брутальности... хотя конечно для quick & dirty подойти могут.. опять таки магию по ним ведьмаковскую не реализуешь...

: Maggot Jun 19 2009, 19:51

Саважи за простоту и кастомизабельность. Система повреждений в них не детальная и от того дамаг можно описывать как душе угодно, в плане летальности она подходит легко. Если планируется делать магов игровыми персонажами, то магию тоже можно прикрутить, а если нпц, то магию можно даже не создавать отдельно как систему а просто раздавать эпичные эффекты всяким нпц-магам.

: Minder Jun 19 2009, 19:54

Ну в общем то именно как quick & dirty решение... на один модуль в мире сапковского... но для более глубокой проработки лучше взять что-то более детальное.. в общем либо ридлофстил либо гурпс...

: Mr.Garret Jun 19 2009, 19:56

Савадж не брутален и у него нет никаких инструментов для отображения этого самого брутализма. Для преобразования потребуется тонна времени и поэтому он для Ведьмака не подходит. Магию вообще полностью переписывать придется, поскольку в WFRP она очень своеобразная.

Что касается GURPS, то
а) Это на любителя.
б) Это медленно.
в) Это что угодно, но не Ведьмак.

: charakternik Jun 22 2009, 21:12

Хм... А как на счет использовать d20 Game of Thrones в качестве основы для мира? Добавить существующим классам магии (мейстер=волшебник, богослов=клерик). Магия у игроков максимум 4 (тайная) и 6 (божественная) уровня, выше только у нпс. В партии ведьмака не будет и сражений с ним не планирутся.

: Ордос Jun 22 2009, 22:31

В d20 Game of Thrones очень хорошо расписана социально-интриговая система, которая в принципе была бы полезна многим сеттингам, но стоит ли в "Мире Ведьмака" уделять ей большое внимание?

: Minder Jun 23 2009, 00:24

При игре магами стоит ) ведьмаками - наверное нет )

И по поводу "диванной" магии - ну нет ее в ведьмаке в том виде в котором она в днде, нет и все тут... опять таки спелово/меморайзная система для ведьмака не подходит...

Кстати, вспомнил где можно подходящую систему магии нарыть - Omni System, оно же Talislanta....

: Niko Jun 24 2009, 18:34

согласен только с 1м...
Гурпс это быстро. Если бы люди знали гурпс на том же уровне на котором индивидумы знают ДД 3.5(а там в разы больше опций для персонажа) то генережка(основная проблема) шла бы за 15-20 минут, именно столько генерюсь к примеру я. Гурпса усложняет все вседозволенностью, универсальным моделированием.

А ведьмак - это только гурпс) (ну и RoS немного)
1. Реалистичный бой - много техник(маневров), приемов, стилей боя, описание само по себе получается красочным. При этом нет маразмов - типа strike to stun в Вахе. Ударил по голове - есть шанс что противник вырубится. Пожалуй единственная с-ма с болевым шоком.
2. Монстры становятся реально опасны, как по описанию в книге - т.е. если вас ударит лапой медведь - вы скроее всего будете сильно ранены если не умрете. Те приходиться думать о стратегии боя.
3. Магия - очень гибкая система магии, которая будучи настроенной мастером подходит для ведьмака лучше некуда. Те же могущественные и редкие чародеи (скажем с обязательным mana enchancer)
4. Ну это гурпс) и в близкое подобие ведьмака лично отводил около полугода.