IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Состязание двух вампиров, Требуется помощь коллективного разума
V
shestovt
Jan 26 2010, 03:20
#1


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Ситуация:

Во время краткого визита в чужой город молодой вампир был приглашен на элизиум. После чего ему было предложено выступить поединщиком от оскорбленной стороны, и он на этого предложение ответил согласием.
Обвиняемый (князь города) согласился на поединок представителей согласно древним правилам поединков. Обвинитель (молодой вампир, из мести за несправедливо, по прямой подставе князя, казненную два года назад мать и сира в одном лице, за полтора месяца убивший восемь других вампиров) оказался в фаворе местного Ланцеа Санктум, которые и сделали персонажу предложение и пообещали поддержку: укрывательство персонажа до дуэли, информация (любая общая не секретная) и деньги (до 200к долларов).

Персонажу было дано 2 недели чтобы ознакомиться с кодексом. За это время стало ясно, что:

1) Дуэль не обязательно должна быть боем. Отгадывание загадок, плавание, кулинария, собирательство паззлов – все что угодно.

2) В дуэли не обязательно должно быть только две стороны. В старых правилах говориться о нескольких сторонах, но количество их не уточняется.

3) Вид состязания выбирает обвинитель (персонаж), но специфику определяет обвиняемый (князь). То есть, если персонаж выбирает бой с оружием, то князь выбирает оружие, место и время дуэли.

4) Оппоненты должны быть приблизительно равны по силе.

5) Сторонние «бафы», благословения, одалживания силы и т.д. - запрещены.

6) По кодексу персонаж может требовать, чтобы оппонент был: а) одной с персонажем веры и б) обладал теми же дисциплинами, что и персонаж (или не обладал дисциплинами, которыми обладает персонаж)

7) Все заинтересованные стороны хотят крови.

8) Состязание должно быть комплексным и разноплановым.

9) Дайсометание в состязании должно быть минимальным.

Помогите пожалуйста придумать подходящее под вышеназванные условия состязание, которое персонаж гарантированно выигрывает.

Цифры, факты, прочее:

Место действия: Чикаго начала 50х

Персонаж: русский, атеист, добродетель – Справедливость, порок – Зависть, клан – Вентру. Не боится ни огня, ни света, безумию не подвержен, днем спать не хочется, свой бладпул восполняет занимаясь принципиально новыми для него вещами.
У персонажа в наличии: серьезный сир (очень далеко и очень ослаблен), серьезный сир сира (покровительствующий персонажу, но до него - 2 часа на самолете).
У князя - множество оппонентов в примогене, не позволяющие ему поступать опрометчиво. Вся эта информация есть у князя.


Оппонент: Неизвестен.

До начала дуэли - 24 часа.

Атрибуты: ментальные (3\2\2), физические (2\2\2), социальные (4\3\2)
Скиллы:

Mental: academics – 2, craft – 3 (ремонт жилых помещений), investigation – 4 (местно преступления, серийные убийцы), medicine -2, occult - 2

Physical: athletics – 2, brawl – 2, drive – 2, firearms – 2

Social: animal ken – 2, empathy – 1, expression – 2, intimidation – 2 (допрос и гляделки), persuasion -2, socialize – 1, streetwise – 1, subterfuge – 2

Дисциплины: Доминейт – 4, Инсомниа -1

Мериты: danger sense, direction sense, iron stomach, natural immunity, quick draw, ресурсы – 3.

Blood potency – 1, Humanity – 6, деренжментов нет.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sardagon
Jan 26 2010, 11:22
#2


Гость
*

Пользователи
46
8.10.2005
Красноярск




По логике, лучше всего выбрать типом дуэли расследование - чьи дедуктивные способности лучше. У князя вряд ли они хорошо развиты (у него для того шериф есть). С другой стороны, как раз шерифа князь и может выбрать своим представителем - и заодно какую-нибудь ловушку подготовить (которую персонаж сможет почувствовать своим danger sense - не зря же брал).

Возможно князь решит совместить приятное с полезным - в качестве с дуэли поймать какого-нибудь охотника-одиночку, который убивает гулей и пару раз нападал на местных неонатов, и до которого раньше руки не доходили. Если охотник, при всем этом, окажется серийным убийцей - вот тут персонаж сможет сверкнуть своей специализацией (а князь-то и не знал! smile.gif ).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 26 2010, 16:34
#3


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(Sardagon @ Jan 26 2010, 11:22) *
По логике, лучше всего выбрать типом дуэли расследование - чьи дедуктивные способности лучше. У князя вряд ли они хорошо развиты (у него для того шериф есть). С другой стороны, как раз шерифа князь и может выбрать своим представителем - и заодно какую-нибудь ловушку подготовить (которую персонаж сможет почувствовать своим danger sense - не зря же брал).

Возможно князь решит совместить приятное с полезным - в качестве с дуэли поймать какого-нибудь охотника-одиночку, который убивает гулей и пару раз нападал на местных неонатов, и до которого раньше руки не доходили. Если охотник, при всем этом, окажется серийным убийцей - вот тут персонаж сможет сверкнуть своей специализацией (а князь-то и не знал! smile.gif ).

И тот, и другой вариант подразумевает длительное действие на территории, которую: 1) Очень плотно контроллирует либо князь, либо недружественный к персонажу (за исключением Ланцеа) примоген, 2) Совершенно не знает персонаж. В подобном соревновании персонажа обойдет любой, пусть и не такой опытный следователь, но знающий "к кому подойти, что сказать, где посмотреть".
Шериф - хоть и хотел порезать персонажа на нецке, но - он гораздо сильнее персонажа, и это противоречит дуэльному кодексу, так что его кандидатура, а заодно и кандидатуры всех, на кого есть подробное досье, отпадает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vsh
Jan 26 2010, 16:36
#4


Завсегдатай
***

Пользователи
907
12.9.2004
Ростов




Поклейка обоев - чем не вариант? smile.gif


--------------------
World biggest problem is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 26 2010, 18:17
#5


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(vsh @ Jan 26 2010, 16:36) *
Поклейка обоев - чем не вариант? smile.gif


Цитата(shestovt @ Jan 26 2010, 03:20) *
7) Все заинтересованные стороны хотят крови.

8) Состязание должно быть комплексным и разноплановым.

9) Дайсометание в состязании должно быть минимальным.


Если вы имеете ввиду сложный внутренний ремонт сакральных для супернатуралов объектов с массовым доступом смертных - то мне нравится предложение. Предлагаю развить мысль в этом направлении:)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Jan 26 2010, 18:41
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




Вот это:
Цитата
4) Оппоненты должны быть приблизительно равны по силе.

И вот это:
Цитата
6) По кодексу персонаж может требовать, чтобы оппонент был: а) одной с персонажем веры и б) обладал теми же дисциплинами, что и персонаж (или не обладал дисциплинами, которыми обладает персонаж)

Дают шансы на победу, и делают их равными примерно 50%.
Но большего вряд ли удастся добиться.
Если бы этих 2-х пунктов не было, то шансы персонажа вообще были бы нулевыми.
В любом случае у принца есть преимущество второго хода, он знает своего противника, а вот персонаж нет.


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Jan 26 2010, 21:03
#7


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Сложный и комплексный с кровищей при этом - это трудно. Тем более добродетель Justice, как я понимаю, подразумевает, что персонаж не очень хочет мошенничать на дуэли - во всяком случае это будет ему не слишком приятно. А самые легкие способы выиграть - именно там.

Мне пока в голову приходит только состязание на выживание в бандитских районах Чикаго - в том смысле, что надо придти туда прилично одетыми и с видом легких жертв прогуливаться. Кто зайдет дальше без эксцессов - выиграл. smile.gif (Ну а кто столкнулся с проблемами, для того эти проблемы и будут той самой кровью, которую жаждут стороны). Тут персонаж сможет использовать не столь плохие навыки в intimidate, "твёрдом взгляде" и dominate.
Но вариант не ахти - потому что шансы не столь уж явно на его стороне, а для гарантии хорошо бы иметь местом зону, где Маскарад нарушать нежелательно (чтобы дисциплина dominate давала хорошее преимущество, которое не нивелировалось бы более боевыми дисциплинами). Или добиться условия, что нарушение Маскарада на дуэли никак не оправдывается. И то, и другое - как я понимаю, проблематично, потому что мы не с князем, а это выберет он.
Ещё, кстати, неплох был бы вариант что идти надо вместе с противником, но самим друг друга не трогать - только действия третьих лиц...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sardagon
Jan 26 2010, 23:03
#8


Гость
*

Пользователи
46
8.10.2005
Красноярск




Цитата(shestovt @ Jan 26 2010, 20:34) *
И тот, и другой вариант подразумевает длительное действие на территории, которую: 1) Очень плотно контроллирует либо князь, либо недружественный к персонажу (за исключением Ланцеа) примоген, 2) Совершенно не знает персонаж. В подобном соревновании персонажа обойдет любой, пусть и не такой опытный следователь, но знающий "к кому подойти, что сказать, где посмотреть".

При 4 точках в Investigation + специализация, персонаж должен быть эдаким заезжим Фандориным, который с ходу непростые дела как орешки щелкает. Конечно ему должны для этого определенные полномочия выдать - тогда он и будет равным соперником Шерифу.

А вообще, с чего это князь должен искать и напрягаться, искать ему равного соперника, если он сам на князя полез? Как вообще возможны дуэли при таких правилах? Ведь всегда можно сослаться на то, что твой соперник недостаточно равен по силе, если даже нашелся вампир той же веры и точно с теми же дисциплинами.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 27 2010, 00:58
#9


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(!!! @ Jan 26 2010, 18:41) *
Вот это:

И вот это:

Дают шансы на победу, и делают их равными примерно 50%.
Но большего вряд ли удастся добиться.
Если бы этих 2-х пунктов не было, то шансы персонажа вообще были бы нулевыми.
В любом случае у принца есть преимущество второго хода, он знает своего противника, а вот персонаж нет.


А если сыграть на молодости и споосбности к созиданию мирских вещей? Насколько я представляю, в классическом вампирском сообществе мало кто умеет резать по дереву smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 27 2010, 01:04
#10


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(Геометр Теней @ Jan 26 2010, 21:03) *
Сложный и комплексный с кровищей при этом - это трудно. Тем более добродетель Justice, как я понимаю, подразумевает, что персонаж не очень хочет мошенничать на дуэли - во всяком случае это будет ему не слишком приятно. А самые легкие способы выиграть - именно там.

Мне пока в голову приходит только состязание на выживание в бандитских районах Чикаго - в том смысле, что надо придти туда прилично одетыми и с видом легких жертв прогуливаться. Кто зайдет дальше без эксцессов - выиграл. smile.gif (Ну а кто столкнулся с проблемами, для того эти проблемы и будут той самой кровью, которую жаждут стороны). Тут персонаж сможет использовать не столь плохие навыки в intimidate, "твёрдом взгляде" и dominate.
Но вариант не ахти - потому что шансы не столь уж явно на его стороне, а для гарантии хорошо бы иметь местом зону, где Маскарад нарушать нежелательно (чтобы дисциплина dominate давала хорошее преимущество, которое не нивелировалось бы более боевыми дисциплинами). Или добиться условия, что нарушение Маскарада на дуэли никак не оправдывается. И то, и другое - как я понимаю, проблематично, потому что мы не с князем, а это выберет он.
Ещё, кстати, неплох был бы вариант что идти надо вместе с противником, но самим друг друга не трогать - только действия третьих лиц...


То есть, поставить персонажей в экстремальную, опасную для жизни ситуацию без возможности наносить прямой вред друг другу при соблюдении маскарада... Цель - пройти как можно дальше, не нарушив маскарад? Или не привлекая внимания? Или без любых эксцессов? И потребовать оппонента, не обладающего дисциплинами персонажа - доминейтом.
Как экпиироваться на данное мероприятие? Какие условия предложить? На какие условия не соглашаться ни в коем случае?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 27 2010, 01:09
#11


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(Sardagon @ Jan 26 2010, 23:03) *
А вообще, с чего это князь должен искать и напрягаться, искать ему равного соперника, если он сам на князя полез? Как вообще возможны дуэли при таких правилах? Ведь всегда можно сослаться на то, что твой соперник недостаточно равен по силе, если даже нашелся вампир той же веры и точно с теми же дисциплинами.


Персонаж не лез на князя. Другой вампир бросил князю вызов, и ввиду совершенного несоответсвия сил (10-летний новичок против князя) было решено махаться не им самим, а их представителям. Представители по кодексу должны быть равными. И князь, в стремлении подчеркнуть законность и легитимность своего положения, и персонаж, по личным обстоятельствам, соглашаются. У князя есть оппозиция, делающая прямые и очевидные подставы не выгодными.

Теперь к Фандорину - пусть так. Какие именно полномочия вы имеете ввиду? И какое именно состязание?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Viridian
Jan 27 2010, 02:02
#12


Частый гость
**

Пользователи
101
7.9.2007
Москва




*задумчиво* Интересная задачка...
Вариант а)соревнование по ковке мечей с заданным сроком. Кто лучше сделает того и хвалят. (вспоминаем про огонь и Зверя и тихо радуемся)
Минус - без кровищщи.
Вариант б)социальное. Устраиваем приём или любой праздник с большим количество людей. Условия таковы - стартуют персонажи с минимумом крови(дико голодными) и должны за ночь уговорить энное количество сосудов поделиться кровушкой(то есть соблазнить или запугать). Главное не убить. По итогам сосудов выигравший.
И кровушка есть и вообще...
Вариант в)банальщина для гангрелов. Обоих персонажей приводят в лес(или заброс или ещё что), или ещё какую местность, там же выпускают жертву. Цель - выследить и первым сцапать. Для усложнения можно опять же стартовать голодными.
Варианг г)Пытки. Пытают сторонние профи, кто дольше продержится, тот и...
Вариант д)Лабиринт. Берётся и обустраивается заброс, с ловушками, загадками и всем таким. Кто первым выберется...Причём запретить вампирам вступать друг с другом в бой. Заодно и реалити шоу "для своих" можно устроить...

Извините, а что даёт Iron stomach вампиру?


--------------------
It's as true today as when I started adventuring: "When in doubt, set something on fire"©OotS

"Such a pain..."©Shikamaru Nara

Проявить мудрость в чужих делах куда проще, чем в своих собственных©Виктор Каин
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 27 2010, 02:47
#13


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(Viridian @ Jan 27 2010, 02:02) *
Вариант а)соревнование по ковке мечей с заданным сроком. Кто лучше сделает того и хвалят. (вспоминаем про огонь и Зверя и тихо радуемся) Минус - без кровищщи.


Не пройдет. У персонажа есть крафт, но ни одного случая ковки в истории, так что по логике - не пройдет. И персонаж не боится огня, князь об это знает, использовать фишки с огнем не даст.

Цитата(Viridian @ Jan 27 2010, 02:02) *
Вариант б)социальное. Устраиваем приём или любой праздник с большим количество людей. Условия таковы - стартуют персонажи с минимумом крови(дико голодными) и должны за ночь уговорить энное количество сосудов поделиться кровушкой(то есть соблазнить или запугать). Главное не убить. По итогам сосудов выигравший.
И кровушка есть и вообще...


Вариант интересный. Как на счет маскарада? Прямых стычек между соперниками?

Цитата(Viridian @ Jan 27 2010, 02:02) *
Вариант в)банальщина для гангрелов. Обоих персонажей приводят в лес(или заброс или ещё что), или ещё какую местность, там же выпускают жертву. Цель - выследить и первым сцапать. Для усложнения можно опять же стартовать голодными.
Варианг г)Пытки. Пытают сторонние профи, кто дольше продержится, тот и...


Превратится в дайсометание. Или есть мысли, как разнообразить охоту?

Цитата(Viridian @ Jan 27 2010, 02:02) *
Вариант д)Лабиринт. Берётся и обустраивается заброс, с ловушками, загадками и всем таким. Кто первым выберется...Причём запретить вампирам вступать друг с другом в бой. Заодно и реалити шоу "для своих" можно устроить...


Зачем запрещать бой?

Железный желудок позволяет дольше удерживать в себе съеденное и выпитое. По-моему, должен еще позволять питаться малосильной кровью.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Jan 27 2010, 09:38
#14


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата
Как экпиироваться на данное мероприятие? Какие условия предложить? На какие условия не соглашаться ни в коем случае?
Поскольку нам неизвестны параметры соперника, то, видимо, экипировку убрать вообще как элемент случайности. А то нарвемся на того, кто сможет экипироваться лучше. Только приличный костюм по моде 50-ых и прочие аксессуары. Ну там возможно часы и карта города с маршрутом.

Условия предложить - те, что описаны выше. Видимо, пройти как можно дальше (наверное, по каким-то "чекпойнтам") без явных эксцессов. Варианта два - или не доводя до рукоприкладства вообще (но это плохо согласуется с тем, что стороны жаждут крови) или без права бить в ответ. Точнее сказать не могу, потому что не понимаю, на каком уровне в дуэльном кодексе выше заканичиваются идеи и начинаются детали. Ах да, настаивать на том, чтобы внешний облик жертвы сохранялся всё время - никаких там боевых превращений...

Вариант всё равно слабый - потому что уязвим, помимо всего прочего, к вампирам имеющим связи в местном преступном мире и которых знают в лицо на улицах, если такие есть. Или, допустим, что князь предложит путь через какие-нибудь негритянские кварталы, а соперником поставит Сородича-негра.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Jan 27 2010, 14:46
#15


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




Цитата
А если сыграть на молодости и споосбности к созиданию мирских вещей? Насколько я представляю, в классическом вампирском сообществе мало кто умеет резать по дереву

Ничего не мешает принцу найти молодого вампира у котрого есть крафт. Необязательно даже молодого.

Цитата
И персонаж не боится огня, князь об это знает, использовать фишки с огнем не даст.

Хм.. Почему он не боится огня? blink.gif
С его вторым резолвом и вторым компожером, огонь должен представлять для него большую угрозу.


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 27 2010, 17:27
#16


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(!!! @ Jan 27 2010, 14:46) *
Ничего не мешает принцу найти молодого вампира у котрого есть крафт. Необязательно даже молодого.


Крафт по большей части не нужен существам, паразитирующим на людях. Поэтому найти вампира с хорошим крафтом за 2 недели - маловероятно.

Цитата(!!! @ Jan 27 2010, 14:46) *
Хм.. Почему он не боится огня? blink.gif
С его вторым резолвом и вторым компожером, огонь должен представлять для него большую угрозу.


Вот такой вот он вампир. Ни огня, ни света не боится, и даже крови не пьет smile.gif
И об этом знает князь, и использоваться это - не даст.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Jan 27 2010, 19:00
#17


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




Цитата
Вот такой вот он вампир. Ни огня, ни света не боится, и даже крови не пьет
И об этом знает князь, и использоваться это - не даст.

Какой же он после этого вампир?! Это уже не вампир, а что-то непонятное. Это следовало указать в его описании.
ЗЫ
Я бы на месте принца без лишних разговоров такого на опыты отправил. happy.gif


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Viridian
Jan 27 2010, 19:24
#18


Частый гость
**

Пользователи
101
7.9.2007
Москва




По поводу варианта б)
Маскарад соблюдать, друг с другом не сражаться, но(!) социально противодействовать можно. Это состязание умов, а не тел.

По поводу в) и г)
Отыгрышем очевидно...потому что тот же вариант б) может тоже превратится тупо в дайсометание.

По поводу д)это всего лишь идея, можно изменять как вам понадобится.
К слову, в центре лабилиринта, где, скажем, должны добраться вампиры их может ждать бонус в виде, скажем, приготовленного сосуда с кровью. А уже потом бой. Таким образом и загадки порешать можно будет и размяться.


--------------------
It's as true today as when I started adventuring: "When in doubt, set something on fire"©OotS

"Such a pain..."©Shikamaru Nara

Проявить мудрость в чужих делах куда проще, чем в своих собственных©Виктор Каин
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Jan 27 2010, 19:36
#19


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




Цитата
К слову, в центре лабилиринта, где, скажем, должны добраться вампиры их может ждать бонус в виде, скажем, приготовленного сосуда с кровью.

Он не пьет кровь. dry.gif


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
shestovt
Jan 27 2010, 19:49
#20


Гость
*

Пользователи
33
2.6.2009
Мосрентген




Цитата(!!! @ Jan 27 2010, 19:00) *
Какой же он после этого вампир?! Это уже не вампир, а что-то непонятное. Это следовало указать в его описании.
ЗЫ
Я бы на месте принца без лишних разговоров такого на опыты отправил. happy.gif


Он бы так и сделал, но - у персонажа серьезный сир, серьезный сир сира, и множество оппонентов у князя в примогене не позволяют ему поступать опрометчиво.
Персонаж - нечто вроде вампира, но свой бладпул он восполняет занимаясь принципиально новыми для него вещами.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 15:41Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav