: Erl Jan 2 2010, 14:07

После представления новой системки "Адреналин" мне задали хороший вопрос - а есть ли оригинальный сеттинг. Оригинального нет, ибо система делалась как универсальная. Но вопрос "зацепил" и я задумался.

Собственно, то что ниже - это плод всего лишь трехдневной фантазии. Знаю - все это штампы, знаю - все это уже было в той или иной степени, но хотелось бы услышать мнение - на сколько это вообще интересно и на сколько это может быть играбельно.


Жанр: Пост-апакалипсис, хоррор, вестерн.

Предыстория

Кометы всегда считались плохим предзнаменованием. В 1708 году (уточнить срок - когда самый интересный период дикого запада) к Земле приблизилась ранее неизвестная комета, появление которой никто не предсказывал. Она прошла очень близко от планеты и несколько ее обломков упало на Землю. День, когда несколько кусков льда упали на наш мир и стал днем начала конца света…

Конечно, в те дни никто не подозревал неладное. Люди занимались своими делами как обычно. Но теперь они были не единственным разумом на планете. Существа более древние и более опасные начали осваиваться в новом для них мире.

Эти организмы легко умещались на ладони ребенка. Они не владели какими-то механическими технологиями, магией или способностью силой мысли рушить стены. Они лишь были паразитами. Проникая внутрь организма животного или человека (обычно через ротовую полость) они захватывали контроль над нервной системой и начинали менять ДНК клеток. Всего несколько минут человек бьется в агонии и затем встает, как ни в чем ни бывало. Но это уже не тот человек, что был прежде. Таких людей прозвали «одержимые демонами» или просто «одержимыми». Самих паразитов и то, во что они превращали одержимых называли «демоны».

Первыми под удар демонов попала Европа. Эпидемия распространялась устрашающе быстро, так как внешне отличить одержимого от обычного человека было невозможно. Один за другим европейские города и страны захватывались демонами, затем настала очередь других континентов. Под видом беженцев одержимые проникали все дальше и дальше, заполоняя планету. Карантин не мог защитить людей. Если люди укрывались в крепостях и не допускали беженцев, демоны брали крепости штурмом – их невозможно было остановить, а их армия росла с каждым днем.

Казалось что с человечеством покончено, но вновь появилось нечто, продлившее агонию человечества. Из космоса появились машины. Как их назвали люди – «чистильщики». Эти машины занялись методичным истреблением демонов и одержимых. Лондон, Париж, Мадрид и многие, многие другие крупные города, ставшие оплотами демонов были стерты с лица земли за несколько часов после появления чистильщиков. Несмотря на то, что угроза полного уничтожения человечества перестала быть очевидной, выжившим людям не стало намного легче. Чистильщики в своей битве с демонами не разбирались кто заражен, а кто – нет. Смертоносным ударам их волшебного оружия подвергалось вся встреченная ими органическая жизнь. Спасало людей лишь то, что чистильщики определяли скопления демонов и одержимых и атаковали именно так. И затем, уничтожив большую часть демонов, все крупные машины ушли, оставив лишь несколько мелких, но смертоносных и неуязвимых для демонов машин. Эти машины до сих пор летают по Земле и вычищают гнезда демонов и одержимых.

Но все же отчаянные мольбы человечества были услышаны Ангелами – в день, когда крупные чистильщики покинули наш мир, на Землю явились новые создания. Высокие, хрупкие, с серебристой кожей, способные летать. Они бились и с демонами и с чистильщиками, защищая род людской, но их было слишком мало. Но даже этого хватило, чтобы уравновесить чашу жизни и смерти рода людского, ибо ангелы могли исцелить одержимого и вернуть ему человеческий разум. Людей, очищенных от влияния демонов одни стали называть «очищенными», другие – «оборотнями», так как очистившись от скверны, человек сохранял ряд способностей демонов, в том числе, способность изменять свое тело. Но самой важной способностью очищенных стала способность чувствовать приближение демонов и одержимых. Когда выжившие люди в некоторых поселениях это осознали и стали применять – угроза проникновения демонов в оставшиеся людские поселения практически исчезла. Прямой штурм демонами также был невероятен по причине того, что неизбежно привлек бы внимание чистильщиков и армия демонов была бы уничтожена еще до того, как смогла бы приблизиться к поселению людей.

Наступило равновесие. Нашествие демонов было остановлено. В связи с нехваткой ресурсов местами люди даже начали отвоевывать захваченные ранее территории. Призрачная надежда на выживание рода людского с пришествием ангелов сменилась уверенностью в завтрашнем дне. И пусть демоны небыли окончательно повержены, чистильщики были способны стереть с лица земли любое оставшееся поселение, если обнаруживали там хотя бы десяток демонов, повсюду свирепствовали банды мародеров и обычных преступников, жизнь кажется начала налаживаться…

Добро пожаловать в этот страшный, пугающий и смертельно опасный мир. Мир смертноносного дикого запада (надо придумать более подходящее название).


Приложение: История народа Аео

Народ Аео населял сотни и сотни планет. Великий народ, достигший высочайшего в понимании людей уровня развития. Аео считали себя самой развитой расой во вселенной, покуда в один день над одним из их миров не пронеслась комета. Как и в истории Землян, началось нападение демонов (которых Аео воспринимают лишь как разумных биологических паразитов). Но чистильщиков тогда еще небыло. Аео создали эти самообучающиеся, самовоссоздающиеся машины с целью защиты в войне с демонами и победили, хотя и заплатили страшную цену – их народ был почти полностью уничтожен.

Аео прекрасно осознают ценность жизни во вселенной и народ решил пожертвовать спокойствием жизни ради борьбы с этими паразитами. Целью существования этого народа стала полная очистка вселенной от этого зла. Они отправили вслед за кометой свои машины (чистильщиков) и отправились сами, ища способы уничтожить планетоид паразитов. Но до сих пор Аео не нашли способ остановить врага.

Придя на Землю, Аео вступили в контакт с местной формой разумной жизни и продолжили преследование врага, оставив на защиту землян несколько сотен своих воинов.


Место действия

Дикий запад. Множество мелких поселений, заброшенных или населенных выжившими, одержимыми, демонами, бандитами.

Существует несколько «крупных» городов-государств (до нескольких тысяч человек), защищенных стенами и охраняемых с помощью очищенных.


Доступные расы и нации

Человек (европеец). Это обычный человек, такой же, как и мы с вами.

Человек (индеец). Такой же человек. От европейца отличается базовой стоимостью некоторых поднавыков. Для индейца поднавыки следопыта, выживания в различных условиях, внимательности (возможно что-то еще) стоят дешевле, а некоторые технологичные навыки – дороже.

Очищенный (оборотень). Человек, ранее одержимый демонами, но излеченный с помощью ангела. Очищенный чует демонов и способен менять свое тело (в определенных пределах). Однако, очищенных очень недолюбливают обычные люди. Также очищенные имеют жуткий аппетит и предпочитают сырое мясо. Многие очищенные забывают о человечности и становятся упырями, хотя это скорее психическая болезнь, чем склонность самой мутации.

Ангел (Аео). Пришелец из другого мира. В ближнем бою слаб, но обладает определенными псионическими способностями. К примеру, длительным ритуалом Аео способен «изгнать демона» из тела, способен защититься от энергетического оружия чистильщиков или даже поразить их.


Неигровые персонажи

Основными врагами партии в мире будут другие люди и демоны. С людьми все просто – это бандиты, солдаты, интриганы и так далее.

Демоны могут различаться рангами – от самых простых, подобных зомби до огромных крылатых и рогатых тварей, покрытых прочной чешуей.

Твари: демоны могут вселяться и в неразумных созданий (волков, собак, медведей), захватывая их нервную систему, однако эти одержимые демонами создания не обладают разумом, а лишь свирепостью и кровожадностью. Их называют «твари».

Чистильщики – машины (роботы) разных систем. Все чистильщики летают, многие способны лазить в тоннелях. Они быстры, сильны, почти неуязвимы, вооружены мощным энергетическим оружием и крайне смертоносны. Чистильщики способны почувствовать скопления демонов и чем больше демонов рядом, тем дальше их чувствуют чистильщики. Они не доверяют живым существам, поэтому уничтожают всех, кого встречают, хотя специально охотиться на обычных людей или ангелов они не будут. Очищенных они могут воспринять, как зараженных, но потеряв их из виду быстро теряют к ним интерес, как к обычным людям.

: Mr.Garret Jan 2 2010, 17:23

Это Cold Steel Reign встречается с Resistance. Чем твой сеттинг, кардинально отличается от Deadlands и CSR? Инопланетяне, кстати, есть и в Deadlands - лавкрафтианские Mi-go.

Да и вообще, если на землю рухнет достаточно большой кусок кометы, мы получим атомную зиму.

: No Good Jan 2 2010, 17:39

А корованы можно грабить?

И да, по-моему, всяко лучше очищенные, чем оТчищенные...

: Erl Jan 3 2010, 12:08

Ээээ... Ничего не говорит.



Мертвые земли когда-то давно читал. Кажется там нашли варпстоун и начали его активно применять, при этом мутируя. То есть то же самое, что в WHF, тока в антураже дикого запада и без эльфов с гномами (хотя читал давно и практически забыл). CSR - название тоже ничего не говорит.



Инопланетяне в этом сеттинге исключительно для внесения некоторого разнообразия в выбор расы.



А где было сказано, что на землю рухнул большой кусок кометы?



Тебе кОрОваны грабить разрешаю

ЗЫ: оТчистки поправил

: Arseny Jan 3 2010, 14:23

В той форме, как написано – не очень нравится, по двум причинам:

Во-первых, трешевато. Европейцы, индейцы, инопланетяне (эльфы?), оборотни, роботы-убийцы из открытого космоса – все в одну кучу, непонятно зачем и отчего.

Во-вторых, непонятно, во что играть. Очевидный ответ кажется в борьбу с роботами, но мне это кажется не очень интересным.

Но вообще да, сеттинг действительно похож на смесь Deadlands и Hell on Earth, только без эстетики спагетти-вестерна.

: Erih Jan 3 2010, 15:27

Arseny, да мне тоже напомнило преждевременно наступивший Рифтс

: Erl Jan 3 2010, 16:08

Ну вот, я думал разжевано все по полочкам...

Европейцы и индейцы - обычное население ДЗ и тут все просто. Роботы убийцы именно обычными людьми не интересуются, люди лишь могут попасть под перекресный огонь этих роботов. Инопланетяне на столько же эльфы, на сколько эльфы - твилеки из SW, например. Оборотни - не оборотни в привычном понимании - они не превращаются в волков, комаров или драконов. Они просто меняются - скажем, вырастают когти, набухают мускулы и т.п.

Предыстория проще некуда.

1. Давным давно, в далекой, далекой галактике существовала развитая раса. Однажды она была атакована другой биологической расой паразитов (что-то отдаленно похожее на тиранидов из WH40K) и почти уничтожена.

2. Для борьбы с паразитами были созданы механизмы, практически неуязвимые для этих тварей. Собственно так остатки этой расы и выжили.

3. Паразиты продолжают свой полет по галактике ("десант" на планету расы п.1 не крупномасштабное вторжение, а всего лишь заражение) и долетают до Земли. Начинается атака на людей (аналогично п.1)

4. Вслед за паразитами на Землю прилетают механизмы и зачищают основные места паразитов.

5. Затем появляеются эти инопланетяне и помогают выжить оставшимся землянам.

Роялей в кустах здесь не больше, чем в мертвых землях.




Борьба с роботами практически нереальна. Это игровой элемент, от которого лучше всего всего прятаться. Скорее борьба с отдельными паразитами, которые могут принимать десятки смертоносных форм (в зависимости от того, как "запрограмирован" зараженный), исследование окрестных городов, поиск ресурсов, союзников и информации. Борьба с бандитами, возможно помощь выжившим.



Какой именно эстетики вестерна не хватает? В каком виде?



Вообще хочется вестерн и хочется оригинальный сетинг. Просто вестерн это уже давно не оригинально. Но что можно добавить, чтобы сетинг не был похож на deadlands и стал интереснее?

: Rigval Jan 3 2010, 17:35

Ну чистый вестерн или спагетти-вестерн найти очень тяжело.

: d1-d5 Jan 3 2010, 19:24

Сыграл/поводил бы с удовольствием. Вопрос: предполагается ли ролевая система, будут ли классы, рост в уровнях? И почему нереальна борьба с роботами, если играешь за эльфа? В целом понравилось (возможно из-за того, что не знаком с другими перечисленными системами )

: Arseny Jan 3 2010, 19:51

Я не про сюжетные натяжки, я про “эстетическую” совместимость компонентов. Написанное производит впечатление просто случайно выбранных и смешанных компонентов, ничем не объединенных. Нет единой идеи.

Боюсь мне бы в такое играть было бы скучно, потому что вызывает ассоциации в основном с ранним ДнД. Совсем уж “грабить корованы” получается.

Не хватает не эстетики вестерна, а эстетики вообще. ИМХО, чтобы стало интересно, надо начать с двух вещей:
(1) найти интересную идею
(2) придумать к ней уникальную фишку

Сама идея не обязана быть оригинальной, он она обязательно нужна. В первую очередь для того, чтобы связать воедино все компоненты сеттенга и служить некой “опорной базой” для его дальнейшего развития. Без нее все разваливается на набор отдельных компонентов.
Уникальная фишка – это какой-то элемент, которые сделает ваш сеттинг непохожим на остальные сеттинги того же типа. В отличие от идеи, как раз должна быть оригинальной, хотя не обязана быть глобальной.

Несколько примеров:
Deadlands
Идея – “спагетти-вестерн [a]с мясом[/s] с черной магией”, фишка – “зло можно победить только через веру людей”.
Unknown Armies
Идея – “современный мир с магией”, фишка – “магия формируется массовым сознанием”.
A Day After Ragnarok
Идея – “ Рагнарёк произошел в сороковые годы...”, фишка – “...но Ёрмунганд был убит атомной бомбой, что частично предотвратило катастрофу”.
Ну и так далее.

: Mr.Garret Jan 4 2010, 13:20

>Мертвые земли когда-то давно читал. Кажется там нашли варпстоун и начали его активно применять, при этом мутируя. То есть то же самое, что в >WHF, тока в антураже дикого запада и без эльфов с гномами (хотя читал давно и практически забыл). CSR - название тоже ничего не говорит.
Нет, ты все забыл. Перечитай сеттинг. От призрачной скалы никто не мутирует. В худшем случае схватишь избыточную дозу радиации и помрешь.

CSR - сеттинг о том, как с неба на дикий запад грохнулась комета.
Прочитать о нем можно здесь.
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=10298

: Гримуар Jan 10 2010, 00:01

идея хорошая.
этакий хеллгейт лондон + деадлендс

но честно - читая описание я слегка опешил. сперва прилетели кукловоды, но этого было мало потом прилетели инопланетяне, когад я читал про прилет эльфов то уже просто катился со смеху. Я рад что вы всетки остановились, и не прилетели темные эльфы охотящиеся на эльфов, трансформеры охотящиеся на всю органику, идесептиконы охотящиеся на спайс который когдато был погребен расой кукловодов, за которым они собственно и прилетели.

просто перечитайте еще раз свой мир, 3 инопланетных расы это не чрезчур?

а вообще идея хорошая, но только потому что спагетти-вестерны никто не делает, если отбросить весь треш, то выйдет конфетка.

: Ордос Jan 11 2010, 01:00

Согласен с Гримуаром - в смысле, испытываю примерно похожие впечатления. Разве что по поводу возможности сделать конфетку не столь оптимистичен.
Кроме того, на ум чисто ассоциативно приходят строки из классиков:

Ну это так, чтобы не одному ГТ Стругацких цитировать

А по поводу главного вопроса для сеттингов - "во что здесь играть?"...

Получается этакая "биологическая инквизиция" (kill the mutant / purge the unclean) на Диком Западе. На одну кампанию в такое наверное можно было бы поиграть, однако хороший сеттинг, по моему скромному, но глубокому убеждению должен содержать хотя бы несколько подобных базовых завязок для кампейгнов.

: Гримуар Jan 11 2010, 01:13

мб стоит всю эту мешанину перенести с дикого запада куданибудь в космос? Небольшая база под куполом, деградировавшие астронавты до уровня ковбоев, салуны с робото-барменами и лихие перестрелки на плазмоганах.
опять же пришельцы здесь бы смотрелись ну более... ну более нормально чтоли. Мол искали жизнь вне-земли и нашли на свою беду.
Роботы могут стать неудачным проектом землян, которые пытались бы уничтожить кукловодов, а эльфы - биологическим оружием на основе человеческой ДНК.

не знаю... просто предложил идею.

: Ордос Jan 11 2010, 01:26

Вот кстати да! Этакая мрачная и жестокая версия Cowboy Beebop'а. Вот это действительно прикольно.

: Minder Jan 11 2010, 01:31

Скорее "Авантпост" Майка Резника ))

: Гримуар Jan 11 2010, 02:02

скорее "Серенити", тока с бухлом и гуриями))

мб мне свой сетинг замутить по этой идейке?) как считаете?

: Mr.Garret Jan 11 2010, 18:43

Идея не нова. Части ее детально расписаны в Deadlands: Lost Colony.

: d1-d5 Jan 18 2010, 21:21

Идея умерла? Автор еще что то делает, или после того, что вы понаписали, в нем убит всякий оптимизм?

: Гримуар Jan 18 2010, 23:07

надеюсь делает.
иначе я разочаруюсь в сетинго-придумщиках, если их отпугивают несколько нелестных комментариев.
Пушкина стихи, обливали грязью с головы до ног всю жизнь и ничего, сейчас это классика. А сдался бы он на пол пути и что? и ничего.

: d1-d5 Jan 18 2010, 23:35

Да, вот напишет автор сеттинг и создаст новый жанр-что нибудь вроде "Ерленизма".

: Гримуар Jan 19 2010, 00:03

ну чтож. будем ждать его шедевра

: d1-d5 Jan 19 2010, 16:32

А сам автор отпишется? Хотя, он работает, наверное

: No Good Jan 19 2010, 16:46

над сеттингом? ^^

: d1-d5 Jan 19 2010, 16:53

Да, конечно

: Erl Jan 19 2010, 19:03

Отвечаю - над сетингом пока не работаю. То была идея, но пока особо дальше идеи и пары более мелких идей не ушел.

Кстати, заметил интересную особенность. Если кто угодно скинет идею, в которой будет фигурировать северная америка 18-19 веков, 100% отзывы будут такие: "... смесь deadlands и [вставить по вкусу] ..." Потому, как ДЛ - такой трэш... Там реально не хватает только... Даже не знаю, чего не хватает... Наверно только инопланетных роботов, а все остальное (колдуны, стимпанк, MiB, перекособоченная история штатов и так далее) там уже есть... Хотя, может я и ошибаюсь и роботы там уже есть

Хочу сказать вот что: не все то deadlands, что вестерн

: Mr.Garret Jan 19 2010, 19:52

Deadlands - не вестерн, это спагетти-вестерн. Жанры это разные, как по способу представления сюжета, так и по целям, к которым стремятся герои фильма.

Я кстати уже писал выше, но ты пропустил мимо ушей информацию о том, что ближайшим аналогом твоей игры является Cold Steel Reign.

Если хочешь настоящего вестерна, то погляди на Boot Hill 3rd Edition или на Sidewinder Recoiled. Можешь еще посмотреть на Aces and Heights, но она слишком неповоротливая.

: d1-d5 Jan 19 2010, 19:52

Ну так работай! Уже ждем

: Гримуар Jan 19 2010, 22:43

ага. я вот горю желанием почитать что вышло в итоге

: Erl Jan 20 2010, 08:44

Не, совсем чистого вестерна тоже не хочется.


Тут вот еще какая идейка родилась. Правда это еще больший треш (или даже совсем за границей).

Скажем, в процессе "изгнания демона", ангелы в некотором роде трансформируют демонов (паразитов) и те начинают питаться энергией. Назвали их, скажем, бесами. Тепловой, кинетической и т.д. и при этом обладают сознанием. И им быстро нашли применение - некоторых посадили внутрь паровых двигателей и те стали толкать поршни еще эффективнее, чем пар (двигатель внутренного толкания - ДВТ). Благодаря этому размеры двигателей снизились, а мощность возрасла. Некоторые создания готовы потреблять много энергии, но редко, другим нужна постоянная подпитка, но и КПД у них повыше. Первые могут применяться например в автоматическим оружии (система подачи патронов + система гашения отдачи за счет потребления части выбрасываемой энергии).

Ну и конечно, можно ввести существ, которые обожают пожирать бесов. Называются гремлины (это может быть какая-то ветвь демонов). Добравшись до бесовской техники, гремлины быстро выводят ее из строя. Так что вечно бегать с автоматической многозарядной винтовкой не получится.

Однако бесов мало, так что серийно ДВТ или самозарядное автоматические оружие не выпускается.


В общем идейку конечно можно привязать к сетингу, но жанр уже теряется.

: Гримуар Jan 20 2010, 22:32

ну понимаешь... серьезной системы у тебя не выйдет с такими идеями. лучше сконцентрируйся и сделай клевый трэш.
а то серьездных систем и так дофига, а хорошего трешака днем с огнем...

: Minder Jan 21 2010, 13:48

а чем Рифтсы в частности и весь палладиум скопом не устраивают?

: d1-d5 Jan 21 2010, 20:36

Да ты их не слушай, пиши лучше

: No Good Jan 21 2010, 21:50

Да-да, голосую за треш.
Только не надо путать треш с бредом сивой кобылы.

Советую посмотреть много фильмов Тарантино и Родригеса - стоящий трешак.

: d1-d5 Jan 21 2010, 21:59

На самом деле придумал и реализовал Тарантино, а Родригес списал все с фильмов своего друга

: No Good Jan 21 2010, 22:08

Пофиииииг.
Фильмы - треш