IPB

( | )

3 V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Реалист во Вьетнаме, Tour Of Darkness
V
Coronel
Mar 13 2006, 20:26
#31


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Цитата
MIA. Это что? Я как-то привык к POW

POW - Prisoner of War. Так называют бойца, про которого точно известно, что он находится в плену противника.
MIA - Missed in Action. Пропавший без вести. Так называют тех, чья судьба неизвестна.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 13 2006, 20:50
#32


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




Цитата(Coronel @ Mar 13 2006, 20:26)
POW - Prisoner of War. Так называют бойца, про которого точно известно, что он находится в плену противника.
MIA - Missed in Action. Пропавший без вести. Так называют тех, чья судьба неизвестна.
*


Известно - сдался. Как он может быть Missed in Action? Или может эт мастеру известно, а командованию - нет? Тогда вопрос снимается.



--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Снукер
Mar 13 2006, 21:00
#33


Гость
*

Пользователи
15
12.3.2006




Нуууу...я лично всегда вожу реально.Будь это что угодно.То есть,поначалу ведомых и куры загребсти могут,Да и сам отыгрышь зависит от того,насколько логичны их действия,их слова.
То есть,если чел начнет рассказывать что то не то,причем логически необоснованное.Например о марсианах и пришельцах с Тау Кита в модерне,его упект.И харизма не поможет.
Так что Вьетнам так и делаеться.Обстановка Вьетнама,а там как сами игроки работать будут
ЗЫ:хотя у мне приходилось персов всегда спасать
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Mar 14 2006, 10:35
#34


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Все прошло совсем не так, как я изначально предполагал. Остановившись в деревушке, герой отправилися с сержантом в ночной патруль. И один из них, очень зоркий видать, в этой бескрайней темноте увидел какую-то подозрительную фигуру.Поднял автомат выстрелил. Спугнул оленя. Рядом проходил патруль VC, которые выстрелы услышали и бросились на них. Так уж получилось, что антагонисты наткнулись друг на друга, и начали стрелять по все что движется. Одной из первых пуль тяжело ранело сержанта. Еще через два оборота наповал убило NPC. Наш реалист, метнул гранату, не выдернув чеку [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: и потянул сержанта за шиворот в сторону деревни. Каким-то чудом, отделался лишь легким ранением в руку.

Тем временем VC связались по рации со своими, и начали наступление на деревню, используя снайпера и миномет. Снайпер успел застрелить лейтенанта и еще одного солдата, прежде чем второй герой выбрался из домика и залег рядом с мостом. Когда через мост стали перебираться Чарли, он вскочил из грязи и начал лупить по ним автоматическим огнем. Свалил 2-их. К несчастью, у бедолаги внезапно отказала оружие. VC тут же вбили "героя" назад в грязь из АК, и решили, что он мертв. Забравшись в дереню чарли устроили перестрелку с остатками отряда. Тем временем, второй переполз назад через мост, и подобрался к трупу VC. Чарли же не был мертв и хрипел. Сначала второй решил перерезать ему горло, но духу не хватило. По этой причине, он пополз в сторону леса.

Первый же увидел, что спасенный им сержант умер, VC ушли куда-то и лес пуст. По этой причине,он отправился к деревне. Но на пути в лоб столкнулся со снайпером. Начался рукопашный бой, в котором снайпер был задушен (STR не хватило). Герой обзавелся оптической винтовкой и почему-то решил, что умеет из нее стрелять. Доковыляв до деревни, он увидел ползущего в грязи друга, и затащил его в лес.

Поскольку перестрелка в деревне стихла, реалист решил, что весь отряд погиб. Решив, что идти в двоем через леса глупо, наши герои задумали проникнуть внутрь деревни, забросать чарли гранатами, отобрать назад рацию и вызвать подмогу. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:cool: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:

Итак, первый остался в лесу с винтовкой, тогда как второй пошел в открытое противостояние с VC. Подкравшись к первому дому, он услышал голоса, и метнул туда гранату. К несчастью бросок был кривой и только взбудоражил чарли. Когда из домика выбежали два умника с калашами, второй снес их очередью в упор (убил правда только одного). В тот же момент, первый выстрелил из винтовки в VC у которого заклинило АК. Промазал [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P

Тем временем, из окна домика высунулся чарли с ТТ, и выстрелом в упор тяжело ранил второго. Первый снял мужика в окошке выстрелом из СВД, но тут ему не повезло. Чарли засекли где он сидит, и открыли ураганный огонь. Одна из пуль пробила бедолаге голову (критикал хит) и тот потерял сознание и позже умер. Увидев, что снайпер молчит, второй бросил оружие на землю и сдался. Дальнейшая судьба его неизвестна, тела не нашли, так что MIA.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 14 2006, 12:36
#35


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




Цитата(Mr.Garret @ Mar 14 2006, 10:35)
герой отправилися с сержантом в ночной патруль. И один из них, очень зоркий видать, в этой бескрайней темноте увидел какую-то подозрительную фигуру.Поднял автомат выстрелил. Спугнул оленя.
*

[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Это война, все нервничают.
Если все будет ОК, можно будет устроить встерчу с нервным/испуганым часовым. Такой часовой вначале стреляет, а потом спрашивает "Кто идет?!" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

Цитата(Mr.Garret @ Mar 14 2006, 10:35)
Еще через два оборота наповал убило NPC. Наш реалист,  метнул гранату, не выдернув чеку  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:
*

[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: Адреналина полные штаны.

Цитата(Mr.Garret @ Mar 14 2006, 10:35)
второй герой выбрался из домика и залег рядом с мостом. Когда через мост стали перебираться Чарли, он вскочил из грязи и начал лупить по ним автоматическим огнем. Свалил 2-их. К несчастью, у бедолаги внезапно отказала оружие. VC тут же вбили "героя" назад в грязь из АК, и решили, что он мертв.
*

Ну... Я бы тоже так решил. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D Если хотя бы 5-6 пуль попало.

Цитата(Mr.Garret @ Mar 14 2006, 10:35)
Герой обзавелся оптической винтовкой и почему-то решил, что умеет из нее стрелять.
*

Буга-га. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

Цитата(Mr.Garret @ Mar 14 2006, 10:35)
Поскольку перестрелка в деревне стихла, реалист решил, что весь отряд погиб. Решив, что идти в двоем через леса глупо, наши герои задумали проникнуть внутрь деревни, забросать чарли гранатами, отобрать назад рацию и вызвать подмогу.  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:cool:  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink:
*

Герой, ....! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:

Mr.Garret - репект.


--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Снукер
Mar 14 2006, 13:37
#36


Гость
*

Пользователи
15
12.3.2006




Гыгыгы...не знаю почему,но вспоминаеться "Последний герой боевика" где Шварц бьет кулаком по стеклу и со словами "Больно же" ранит руку.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дон Педро Сангре
Mar 14 2006, 13:53
#37


Завсегдатай
***

Пользователи
517
26.4.2005
Россия, Москва, недалеко от метро Планерная...




Да... в общем-то вышло неплохо. Даже кой-какие идейки из всего этого я в Равенлофте поюзаю...

А теперь перейду к слову о снайперской войне: дело в том, что, как это ни парадоксально, снайперская винтовка с оптическим (возможно "подсвеченным") прицелом создана для поражения живой силы противника на дистанциях до, чисто теоретически, 3 км. На практике же это выливается в максимум 1,5-2 км боевой дальности. Тем не менее, в обычных боевых условиях, стрельба ведется с расстояния в 600-1000 метров. В режиме уже идущего сражения, порой бывает, что и 250-500 метров.

А цели снайпера просты - уничтожение офицеров и солдат противника, внесение в действия врага дезорганизации, вызванной паническим страхом "смерти ниоткуда".

А по поводу игр по современным войнам с участием снайперов, скажу следующее: если Вы потеряли 20 спецназовцев, но убили вражеского снайпера, то враг понес несоизмеримо бОльшие потери, чем Вы. А героев всегда можно заслать выкуривать с джунглей снайпера, положившего уже 2-3 отряда... Не нужно толпы вьетконгов, фватит одного снайпера... Равенлофтовский хоррор обеспечен!


--------------------
We'll rise again. DIXIE!
Free & Separated
They can't stop the signal!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
Mar 14 2006, 17:06
#38


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




Цитата
А цели снайпера просты - уничтожение офицеров и солдат противника

Офицеров да - лучше отстреливать, а солдат - ранить. Смотри FMJ. Чтобы нести одного раненого нужно двое здоровых, плюс он своими воплями деморализует всех остальных.

Цитата
если Вы потеряли 20 спецназовцев, но убили вражеского снайпера, то враг понес несоизмеримо бОльшие потери, чем Вы

Это ты братец загнул. 20 бойцов спецназа способны выполнить очень сложные тактические задачи.


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 14 2006, 18:04
#39


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




Цитата(Дон Педро Сангре @ Mar 14 2006, 13:53)
А теперь перейду к слову о снайперской войне: дело в том, что, как это ни парадоксально, снайперская винтовка с оптическим (возможно "подсвеченным") прицелом создана для поражения живой силы противника на дистанциях до, чисто теоретически, 3 км. На практике же это выливается в максимум 1,5-2 км боевой дальности. Тем не менее, в обычных боевых условиях, стрельба ведется с расстояния в 600-1000 метров. В режиме уже идущего сражения, порой бывает, что и 250-500 метров.
*


Хмм.. ЕМНИП:
"Предположив, что винтовка будет иметь точность стрельбы в 1 угловую минуту (практически идеальная точность) на дистанции в 1500 метров мы получим рассеяние пуль примерно в 42см, и это в идеале! Реально, по отзывам западных специалистов, стреляя из крупнокалиберной винтовки обычными бронебойными пулеметными патронами на дистанцию в 1500 ярдов (примерно 1360м) можно реально попасть в прямоугольник размером 3х6метров (или около того), что позволяет стрелять, например, по кабинам радиолокаторов или автомобилям, но не по отдельным людям. "

З.Ы.+1 к Diablo-chan


--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vhailor the Were...
Mar 14 2006, 18:47
#40


Гость
*

Пользователи
38
3.1.2006




Мда... : / Макс Попенкер - наше всё... С Дьябло согласен на 100%.

Цитата
В режиме уже идущего сражения, порой бывает, что и 250-500 метров...

А иногда и вобще 2-3 метра бывает, знаете ли...

Цитата
Чтобы нести одного раненого нужно двое здоровых, плюс он своими воплями деморализует всех остальных.

Именно отсюда и растут ноги у всяких там 5.56х45 и 5.45х39...

Странные у вас представления о современных боевых дейстиях...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tigerclaw
Mar 14 2006, 20:57
#41


Завсегдатай
***

Ожидающие
506
26.6.2004
Moscow, Russia...




Цитата(Vhailor the Werewolf @ Mar 14 2006, 18:47)
Мда... : / Макс Попенкер - наше всё... С Дьябло согласен на 100%.
А иногда и вобще 2-3 метра бывает, знаете ли...
Именно отсюда и растут ноги у всяких там 5.56х45 и 5.45х39...

Странные у вас представления о современных боевых дейстиях...
*


Блин, Сангре, не путай Амерских снайперов с нашими. Задачи наших снайперов сопоставимы с тем что у америкосов делают "шарпшутеры" (меткие стрелки вооружённые стандартными винтовками). То что наши называют снайперами - поражают цели на дистанциях 500-700 метров. Другое в их задачи не входит. Задачи снайперов - поражение на дистанции 1км-2км. Посему и винтовки у амерских снайперов (да и у английских тоже) БОЛТ АКШН, а не самозарядники, как СВД. Самозарядник, будь это СВД или ПСГ уже заранее обладает меньшей кучностью чем винтовка с ручным затвором (болт акшн), ведь в самозарядке гораздо больше деталей которые движуться во время выстрела. Да и масса у этих деталей побольше чем у бойка. 1 снайпер = 20 спецназовцев??? Как бы тебе обьяснить. СНАЙПЕР И ЕСТЬ СПЕЦНАЗОВЕЦ - БОЕЦ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. По крайней мере в US ARMY. В Школе Снайперов такой же отсев как и в школе ВДВ. Их только УЧАТ другому. Не с ноги в рыло, а как лежать в засаде по 4 часа НЕ ДВИГАЯСЬ. Как маскироваться. Это не просто меткий стрелок. Таких просто отправляют в пехоту в качестве "sharpshooter".

Задача снайперов не просто отстрел офицеров, а всего что движеться. Кого ты застрелишь, какого то офицерика или лучше перестрелять расчёт миномёта? Наводить миномёт, не так уж и легко. То что на связистов снайперы точили зубы обе мировых войны - совсем другой вопрос. Солдат ранить? Совсем необязательно его свои будут выносить. Более того, как показывает Великая Отечественная, то солдат при многих ранениях может выполнять функции стрелка или помошника пулемётчика вполне нормально.
Мочить надо в первую очередь серьёзные угрозы: миномётчиков, связистов, расчёты тяжёлого пехотного оружия, артеллеристов, наблюдателей (Forward Artillery Observer - кстати именно за ними немцы, да и амеры больше всего и охотились), завлить какого то лейтенантика только что из вест пойнта - это дело приятное и крайне угодное богам, но дык от него и так пользы мало. А вот завалить оператора ПТУРСа, или миномётчика - вот это, на уровне роты уже ощутимая потеря. А уж если хлопните единственного в роте который умеет чинить и рации... Я уже не говорю о том что пристрелить пулемётчика. Кроме того, старый опытный сержант, горазо важнее для роты чем лейтенантик командующий взводом или даже ротой.


--------------------
It is better that I betray the world than the world betrays me.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
crox
Mar 14 2006, 21:57
#42


just idiot
***

Пользователи
642
24.1.2005
г. Москва




Мистер Гарет, а самое главное-то, фан получили игроки, понравился им реализм, или наоборот отбилось желание в модерн играть?
[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:offtopic:
Ну просто не могу удержаться и не поумничать.
Цитата(TigerClaw)
Блин, Сангре, не путай Амерских снайперов с нашими.
. Зачем наших снайперов обижаешь? У нас тоже есть настоящие снайперы и винтовка у них есть очень классная СВ-98, называется 0,6 минуты точность. (А это офигительная точность). А СВД, вообщем-то снайперкой назвывать сложно, правильнее её назвать высокоточным оружием поддрежки стрелкового отделения. Где вы ещё видели снайперку со штык ножом ;О) Так что и у нас есть снайперы и есть шарпшутеры.
ЗЫ Почитал я пост Тайгера о предпочтительных целях снайперов, вспомнил свою специальность на военке и понял, - в армию я ни ногой. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)



--------------------
There are two answers
to every question: ours
and the wrong one.

- Harmonium rule
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 14 2006, 22:09
#43


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




ОФФТОП с ОНТОПОМ вперемешку. Может пригодится если игра по Вьетнаму будет продолжаться.

2 Tigerclaw
Все почти О.К. Почти. Вот только ... время и место.

Желающим узнать реальные данные о снаперском оружии - сюда на world.guns.ru. Посмотри из чего тогда (Вьетнам) стреляли снайперы.

Информация к размышлению. Именно во Вьетнаме америкосы использовали отборные М-14, под маркировкой М-21. Как ты думаешь, зачем?

После этого, заявки о снайперской стрельбе на 1,5-2 км отпадут сами собой.
Далее, по поводу как ты говоришь болт акшн. Хорошо смотрися HK MSG-90, рекомендую. Сравни с М-24(болт акшн).

Разговор о винтовках под патрон Lapua Magnum, .408 CheyTac, 50 BMG
здесь не идет. Первых двух патронов еще небыло, винтовок под снайперских винтовок под 50 BMG, да еще на вооружении америкосов да еще во Вьетнаме - тоже. (А Барреты появились позже).

Современные снайпера - отдельный разговор.
Впрочем и винтовки - тоже. Появились снайперские под 5,56, увеличивается число полуавтоматических винтовок.



--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vhailor the Were...
Mar 14 2006, 22:34
#44


Гость
*

Пользователи
38
3.1.2006




Во-во... M21 = СВД = MSG-90...

Цитата
Другое в их задачи не входит

Теоретически - не входит. Практически - ... ; )) Кстати, по-моему, в наших войсках нет других снайперов, кроме СВДшников-"шарпшутеров"... Только в спец. подразделениях есть снайперы в классическом смысле этого слова.

Цитата
Кроме того, старый опытный сержант, горазо важнее для роты чем лейтенантик командующий взводом или даже ротой.

Прибило и расплющило! ; )) Т.е. получается командовать подразделением вобщем-то и не обязательно? ; )) Сэр, это вам что ли на военке объясняли?

Цитата
Далее, по поводу как ты говоришь болт акшн. Хорошо смотрися HK MSG-90, рекомендую. Сравни с М-24(болт акшн).

Ммм... ну я сравнил. И что? Разные задачи - разные винтовки.

Цитата
Появились снайперские под 5,56.

Появились... только толку от них? Сейчас для штурмовой винтовки патрон 5.56х45 считается слабоватым, куда уж там для снайперской (даже для "винтовки поддержки")... исключительно "полицейское" применение - но мы же не о нём разговариваем?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дон Педро Сангре
Mar 14 2006, 23:18
#45


Завсегдатай
***

Пользователи
517
26.4.2005
Россия, Москва, недалеко от метро Планерная...




Цитата
Прибило и расплющило! ; )) Т.е. получается командовать подразделением вобщем-то и не обязательно? ; )) Сэр, это вам что ли на военке объясняли?
Нет, Вэйлор, этому учат не на военной кафедре а в стройных рядах армии США. Тигра в Штатах трубил своё...

Мож по поводу снайперов я чего-то и перемудрил, но тогда просто отправлю к первоисточникам: А. А. Потапов - Искусство Снайпера. Ежели я где-то неправ, объясните мне мою ошибку... Но это уже оффтоп...



--------------------
We'll rise again. DIXIE!
Free & Separated
They can't stop the signal!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vhailor the Were...
Mar 14 2006, 23:43
#46


Гость
*

Пользователи
38
3.1.2006




Дон, в Вашем посте не согласен с единственной фразой:
Цитата
Если Вы потеряли 20 спецназовцев, но убили вражеского снайпера, то враг понес несоизмеримо бОльшие потери, чем Вы.

Снайперы и спецназ выполняют разные задачи => сравнивать, кто ценнее, имхо - не правильно.

Опять же, имхо, координация подразделения весьма важная штука - никакой сержант не заменит лейтенанта на 100%. Погиб лейтенант - и подразделение сразу же становится "ограниченно боеспособным" на достаточно продолжительное время...

А книжка клёвая... ; )
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
Mar 14 2006, 23:44
#47


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




Цитата
стреляя из крупнокалиберной винтовки обычными бронебойными пулеметными патронами

ЕМНИП пулеметные патроны специально делаюЦЦа, чтобы увеличивать разлет на определенной дистанции. Но в остальном солидарен.


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Tigerclaw
Mar 14 2006, 23:45
#48


Завсегдатай
***

Ожидающие
506
26.6.2004
Moscow, Russia...




Цитата(Дон Педро Сангре @ Mar 14 2006, 23:18)
Нет, Вэйлор, этому учат не на военной кафедре а в стройных рядах армии США. Тигра в Штатах трубил своё...

Мож по поводу снайперов я чего-то и перемудрил, но тогда просто отправлю к первоисточникам: А. А. Потапов - Искусство Снайпера. Ежели я где-то неправ, объясните мне мою ошибку... Но это уже оффтоп...
*


Я не знаю у кого как, но в US ARMY убийство ком роты ну НИКАК не скажется на боеспособности роты. Во первых у него есть заместитель, во вторых в каждом взводе тоже есть офицеры. В третьих есть NCO, которые тянут лямку по 15 лет и которые с обязанностями командира роты в бою СПОКОЙНО справятся. Дело не в том окончил ли ты West Point а в том ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ. А сержанты с 15 летним опытом уже успели забыть то чему в академиьях не учат. А силвербары которые командуют взводами... Дык они только из вуза... Они без сержанта вообще ни хрена сделать не могут. Так что потери офицера на уровне роты ну НИЧЕРТА не даст. US ARMY состоит не из тех которых в армию забирают насильно, всего на 2 года за которые они мало чему обучаюПотом накроют миномётами или ещё чем нибудь, если зазеваешся и не успеешь сменить позицию.

Учти что есть несколько методов применения снайперов. Снайпер просто может беспокоить врага во время затишья не давая ему отдохнуть и подстреливая зазевавшихся солдат. Снайпер может оказывать поддержку своему взводу/роте в обороне/нападении поражая огнём вражеских солдат и офицеров. В зависимости от ценности. Какой нибудь лейтенантик намного менее важен чем наводчик миномёта, ПТУРСа или корректировщик. Естественно тся и которых избивают свои же сослуживцы. Тут такого просто НЕТ. Над солдатами не нужен надсмотрщик, а нужен тот кто может с максимальной эффективностью управлять ими - менеджер. Вот именно этим и является офицер на уровне роты. Этот офицер не знает НИЧЕГО того чего не знает какой нибудь Sergeant First Class или First Sergeant.
Никто не даст тебе сидеть и стрелять аки в тире. У тебя есть 1-2 выстрела МАКСИМУМ. что мочить офицеров более высокого ранга - нужно, а лейтенантики нехай живут. Потеря офицера НИ КАК НЕ СКАЖЕТСЯ на боеспособности американской роты.


--------------------
It is better that I betray the world than the world betrays me.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vhailor the Were...
Mar 15 2006, 00:02
#49


Гость
*

Пользователи
38
3.1.2006




Цитата
Учти что есть несколько методов применения снайперов... и далее.

Это понятно. Полностью согласен.

Цитата
Дело не в том окончил ли ты West Point а в том ЧТО ТЫ ЗНАЕШЬ

Не уверен, что в Ираке отрядами командуют вчерашние выпускники West Point'a... опять же: разные задачи. Лейтенант координирует отряд с другим подразделением, сержанты координируют отделения...

Но вот объективная ситуация.
Бой в городе. Несолько отрядов рассредоточены по городским кварталам и частично отрезаны друг от друга. У сержантов дел хватает: координация бойцов на позициях и т.д. Лейтенанты обеспечивают координацию отрядов и отслеживают общее развитие ситуации.

Один из лейтенантов погибает. Что получается? Получается, что подразделение на некоторое "выпало" из общей схемы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 15 2006, 00:06
#50


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




ОФФТОП
Цитата(Vhailor the Werewolf @ Mar 14 2006, 22:34)
Ммм... ну я сравнил. И что? Разные задачи - разные винтовки.
*

О задачах я и не говорил, я протестовал против категоричности утверждения о точности/прицельной дальности. Один и тот же 7,62 патрон - одна и та же дальность. И то что MSG-90 - полуавтоматическая ничего в этом не меняет.

Цитата(Vhailor the Werewolf @ Mar 14 2006, 22:34)
Появились... только толку от них? Сейчас для штурмовой винтовки патрон 5.56х45 считается слабоватым, куда уж там для снайперской (даже для "винтовки поддержки")...
*

"Полицейские снайперы." Вот им такие полуавтоматы - самое то. Или как вооружение помощника. (см. статью на википедии, ниже)

ОНТОПИК
http://en.wikipedia.org/wiki/Snipers - очень много полезной информации. В том числе кто такой снайпер, как они воевали и воюют и пр. И еще можно накопать сведений по Вьетнаму.

З.Ы. я накопал занятнейший факт:
In 1967, Hathcock set a record for the longest combat kill with an Browning M2 .50 BMG machine gun mounting a telescopic sight. The distance was an astounding 2,250 meters (1.47 miles). Hathcock was one of several individuals to utilize the Browning M2 machine gun in the sniping role. This success has led to the adoption of the .50 BMG cartridge as a viable anti-personnel and anti-equipment sniper round.

З.З.Ы. Главный вопрос - не что в арми сейчас. А что в армии было тогда. Это по поводу совершенно разумных, но неуместных современных знаний в приложении к ситуации во Вьетнаме.



--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
Mar 15 2006, 00:10
#51


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




ХочеЦЦа заметить, что сержант так сержантом и останеЦЦа, а вот убитый лейтенант никогда не станет капитаном, майором и т.д. Потом, и в самом деле сержант выполняет тактические задачи на уровне своего отделения, а вот за координацию в ходе крупномасштабного боя отвечает высший ком. состав. А если этот бедолага-сержант станет еще и этим занимаЦЦа, добра не выйдет.

Цитата
In 1967, Hathcock set a record for the longest combat kill with an Browning M2 .50 BMG machine gun mounting a telescopic sight. The distance was an astounding 2,250 meters (1.47 miles).


Мда..вобщем и добавить особо нечего. Если не вранье конечно. Реально чуваку повезло. Без везения такой выстрел не сделать.



--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vhailor the Were...
Mar 15 2006, 00:26
#52


Гость
*

Пользователи
38
3.1.2006




Цитата
О задачах я и не говорил, я протестовал против категоричности утверждения о точности/прицельной дальности. Один и тот же 7,62 патрон - одна и та же дальность. И то что MSG-90 - полуавтоматическая ничего в этом не меняет.


Нет, сэр, тут Вы не правы. Дальность-то может быть одна и та же, а вот точность на заданной дальности? Совсем не одно и то же.
Есть подозрение, что М40 раза в три-четыре дешевле, чем MSG-90... опять же (как говорилось выше): M40 - оружие снайперов, MSG-90 - оружие шарпшутеров.

Хэткок жжОт!

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 15 2006, 00:27
#53


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




ОФФТОПИК
Цитата(Diablo-chan @ Mar 15 2006, 00:10)
Мда..вобщем и добавить особо нечего. Если не вранье конечно. Реально чуваку повезло. Без везения такой выстрел не сделать.
*

Данные взяты с википедии, не в самой статье про снайперов, а по одной из ссылок. ЕМНИП - та, которая про этого человека.

З.Ы. http://en.wikipedia.org/wiki/Lyudmila_Pavlichenko - мама дорогая...


--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 15 2006, 00:44
#54


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




ОФФТОПИК

Цитата(Vhailor the Werewolf @ Mar 15 2006, 00:26)
Нет, сэр, тут Вы не правы. Дальность-то может быть одна и та же, а вот точность на заданной дальности? Совсем не одно и то же.
Есть подозрение, что М40 раза в три-четыре дешевле, чем MSG-90... опять же (как говорилось выше): M40 - оружие снайперов, MSG-90 - оружие шарпшутеров.
*


С учетом того, что эта винтовка имеет не газоотводный механизм, а с ЕМНИП задержаным откатом свола, она имеет точность порядка 1 угловой минуты. По уверениям производителя, эффективная дальность стрельбы - 1000 метров. Что сравнимо с показателями М-40, та же точность 1 угловая минута и дальность до 1000 метров.
Что примение разное - я не спорю.

ОНТОПИК

Немаловажный вопрос - какими снайперскими винтовками пользовались вьетнамцы? Ох если снайперсокой модификацией СВТ... В джунглях сильно далеко не постреляешь. А вот СВТ - самый джаз. Впрочем американцы тоже пришли к такому мнению, создав М-21.


--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vhailor the Were...
Mar 15 2006, 00:56
#55


Гость
*

Пользователи
38
3.1.2006




Цитата
С учетом того, что эта винтовка имеет не газоотводный механизм, а с ЕМНИП задержаным откатом свола, она имеет точность порядка 1 угловой минуты. По уверениям производителя, эффективная дальность стрельбы - 1000 метров. Что сравнимо с показателями М-40, та же точность 1 угловая минута и дальность до 1000 метров.

Ага... при разнице в цене между 1500$ и 7000$... ; ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
crox
Mar 15 2006, 01:57
#56


just idiot
***

Пользователи
642
24.1.2005
г. Москва




ОНТОПИК

Немаловажный вопрос - какими снайперскими винтовками пользовались вьетнамцы? Ох если снайперсокой модификацией СВТ... В джунглях сильно далеко не постреляешь. А вот СВТ - самый джаз. Впрочем американцы тоже пришли к такому мнению, создав М-21.
*

[/quote]
Там не только джунгли были. В джунглях с любой снайперкой сомнительное удовольствие бегать, имхо. Да я и не понял, чем в джунглях СВТ лучше СВД? Последняя и короче(на 1 мм :[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) и надежнее.
А стреляли я думаю из СВД и СВТ. Не исключено, что использовались Мосин-Наган с оптикой и без. Плюс то что налутили с мерикосов, ту же M40 или М14.


--------------------
There are two answers
to every question: ours
and the wrong one.

- Harmonium rule
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Woozrael
Mar 15 2006, 11:59
#57


True GURPSophile
****

Пользователи
2393
1.7.2004
Киев, Украина




Кстати:
Цитата
The current record for longest range sniper kill is 2,430 metres (7,972 ft), accomplished by a Canadian sniper, of the third battalion Princess Patricia's Canadian Light Infantry (3 PPCLI), during the invasion of Afghanistan, using a .50 BMG (12.7 mm) McMillan bolt-action rifle. This meant that the round had a flight time of four seconds, and a drop of 44.5 m (146 ft). The previous record was held by Carlos Hathcock, achieved during the Vietnam War, at a distance of 2,250 m.

А про стрельбу на большие расстояния, посмотрите тот же ворлд.ганс.ру - для крупнокалиберных снайперок есть и снайперские патроны, в которых нет заложеного конструкторами "рассеивания", что и делает возможным стрельбу на расстояния свыше километра.


--------------------
Good To Be Evil
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
MrLamb
Mar 15 2006, 12:36
#58


Завсегдатай
***

Пользователи
297
31.8.2004




Цитата(crox @ Mar 15 2006, 01:57)
Там не только джунгли были. В джунглях с любой снайперкой сомнительное удовольствие бегать, имхо. Да я и не понял, чем в джунглях СВТ лучше СВД? Последняя и короче(на 1 мм :[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) и надежнее.
А стреляли я думаю из СВД и СВТ. Не исключено, что  использовались Мосин-Наган с оптикой и без. Плюс то что налутили с мерикосов, ту же M40 или М14.
*

Вопрос в том, сколько этих СВД там было. При любом раскладе - оружие новое, а широко раздаватьновое оружие не есть хорошо. Противник может захватить и узнать о нем больше чем нужно. Так что не имея точных данных я могу предполагать наличие изрядного количества мосинок, некоторого количества СВТ (сложнее в обслуживании, тебуют большего навыка). СВД при таком расклад - в совсем мизерных количествах, в руках светских военспецов.


--------------------
А ведь волк остался бы в живых, если бы не заговорил в темном лесу с незнакомой девочкой в красной шапочке
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
Mar 15 2006, 13:05
#59


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




2 Woozrael

Я так понял, что Хаткок умудрился убить человека, именно используя стандартный пулеметный патрон.


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Woozrael
Mar 15 2006, 13:27
#60


True GURPSophile
****

Пользователи
2393
1.7.2004
Киев, Украина




Цитата
Я так понял, что Хаткок умудрился убить человека, именно используя стандартный пулеметный патрон.

На этот счет есть сомнения - ибо это же был именно снайпер, со снайперским оружием, а не безбашеный пулеметчик с оптикой. Впрочем, все равно не написано как оно было.


--------------------
Good To Be Evil
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 25th April 2024 - 09:05Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav