Хоррор-атмосфера и длительность боевки в ваших хоррор-играх

[Vechesl]

Помимо того, что сказал Геометр (анкета, которая состоит из открытых вопросов), дело в том, что такой элемент как создание персонажа с помощью опросника используется лишь в очень малом количестве игр, большинство из которых мало известны широкой публике. Конечно, есть и в мире тьмы отсылки, вроде: ответьте на эти вопросы и это поможет вам сформировать образ персонажа в голове - но, будем честны, мало кто это делает и это не имеет вообще никакого отношения к игре.

В первоначальной формулировке мой тезис про листы персонажей-анкеты идеально вписывается в данную тему. Напомню его: как было сказано до меня, создание более проработанных героев помогает больше погрузиться в них и потому получить новые впечатления от игр в жанре хоррор, частным приложением этого являются листы персонажей, выполненные в форме анкет, которые в то же время понижают задействованность метаигровых элементов правил в игре.

[Melhior]

Ох.... пойду лучше попью-ка я чайка умаялся я с вами...
Наглядно вижу, что нет для человека большей правды, чем та, в которую верит он сам...
Давайте закрывать вообще эту демоногогию!...
Давайте займемся лучше делом - попьем ЧАЮ... с зимородочным вареньицем)

[Мышиный король]

Жаль что речи мои оказались напрасными...

[Геометр Теней]

демоногогию!

Хорошее словечко! И человек, который пьёт чай с вареньем из живых зимородков (их хоть ощипывали - или прямо в перьях?) обвиняет нас в демоничности!

[Leytan]

Жаль что речи мои оказались напрасными...

Не переживай.

[Melhior]

Ой да ну что вы - я никого не обвиняю - я и вас и себя причисляю к тем кто тут придавался - домоногии)

И не переживайте Мышиный Король - не только ваши речи были напрасными, но и мои и все прочие - ибо каждый остался при своих позициях)) Потому и предлагаю - ВСЕМ пить ЧАЙ)

[Мышиный король]

полный offtopic

моя проблема в том, что я это расцениваю как педагогическую неудачу.

[Gremlinmage]

Мышиный король,

не переживай. Никакой педагогической неудачи здесь нет - нельзя научить того, кто не хочет учиться.
А слова твои были не напрасны - вполне занимательная дискуссия получилась, местами даже разумная

[Iarwain]

Многие согласны с тем, что в РЛ инструменты были никудышными, впрочем как и система не подходила для хоррор игр. Значит очень много игроков и мастеров несколько лет забивали гвозди микроскопом?

Ну вот я, например, не согласен. AD&D для тех целей вполне подходила. Да и ничего лучше (именно для "Равенлофта", а не для хоррорных игр как класса) пока не придумали.

[Kraken]

В рассуждениях Аве и Геометра Теней заметил повторяющуюся ошибку.
Они рассматривают новые механики, предлагаемые сеттингом, в отрыве от игровселенной РЛ.
Я же считаю, что эти игромеханики были созданы для «затыкания дыр» и неувязок в предлагаемой сеттингом манере игры.

[Мышиный король]

Вроде бы уже с первой страницы шло обсуждение не столько игр по Равенлофту, сколько игр в жанре хоррор в целом.

Они рассматривают новые механики, предлагаемые сеттингом, в отрыве от игровселенной РЛ.

Какие новые игромеханики предлагаются? Ведь для Равенлофта было две игромеханики (AD&D И 3ка). И как вообще может механика предлагаемая сеттингом быть в отрыве от игровселенной (это ведь почти синонимичные понятия)?

Я же считаю, что эти игромеханики были созданы для «затыкания дыр» и неувязок в предлагаемой сеттингом манере игры.

Имеются в виду надстройки над механикой D&D, такие как неработоспособность детект ивил, чеки сил и страха/ужаса?

[ave]

Kraken, очнитесь и читайте внимательно. Ваш РЛ тут апостериорен и обсуждение его - это отдельная линия беседы. Поэтому говорить об ошибке - все равно что говорить "В рассуждениях Кракена я заметил серьёзную логическую ошибку - он упомянул РЛ, хотя речь шла об общих игромеханическх аспектах. Позор".

[DavidBlane]

Из всей треды мне понравился только этот ответ:

Leytan, наличие шкалы получения опыта за убийство монстров, большой системы хитов, расписанных манёвров боя - провоцирует на решение конфликтов данным образом. Наличие "одержимости", "страстей", отсутствие сведений о здоровье - акцентирует процесс игры на других моментах. Всё остальное правильно сказал ГТ. Либо заложены в игромеханику нужные механизмы, либо нет. Ну а ведущий может хоть Heroquest2 использовать для жёсткой симуляции космических баталий на T2 кораблях с рассчётом типов повреждений. Просто тогда он будет всю работу делать. И такой подход как раз и был предложен в сообщениях от Азалина и, частично от Мельхиора и тебя.

А РЛ - больше про героев в страшном мире, чем про страх, имхо.

Одна из главных механик сеттинга , ПЧ введены именно для любителей отстреливать все живое на шкурки\экспу\шмот.
Наличие вознаграждения за убийство в виде экспы и шмота, склоняет к решению всех проблем боевкой – авторы активно поощряют такой подход.
Кракен пытался ограничить этот подход «темной» экспой:
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&a...st&p=181290
Нашим это очень понравилось – мрачно, страшно, объясняет почему в этом мире мало высокоуровневых героев.
Но на форуме Кракена освистали. Мое маленькое имхо – награда за убийство это неотъемлемая черта ДНД, попытки ее убрать (а тем более ввести какое-то наказание за убийство) ведут к полному непониманию фанатами.
Многие из них признают, что ПЧ это одна из худших идей сеттинга. Как уже говорилось, они привыкли что за убийство их награждают, а с ПЧ вообще ситуация непонятная.
Они не являются ни наградой (есть минусы), ни наказанием (бонусы), кроме того многие злодеи из готик-художки сами мечтали стать монстрами. За сим они заявляют - идея ущербна по самой концепции

[Мышиный король]

Не только экпса за монстров подталкивают к боевке в D&D. Её можно оттуда совсем убрать (я это делал), а подталкивание останется. Ослабнет несколько, но всё равно будет ощутимо.

[Leytan]

Ослабнет несколько, но всё равно будет ощутимо.

Да не ослабнет...
Вон, в ДМГ 4е даются рекомендации, мол, за 8-10 энков делайте лвлап, вместо точного подсчета экспы. Ничего толком не меняется.

[Kraken]

Её можно оттуда совсем убрать (я это делал), а подталкивание останется.

В хоррор-системах стараются народ не подтолкнуть, а наоборот.
В той же "ктулхе" за боевку дают "знание мифосов".

[Мышиный король]

Да, знаю.

[Azalin Rex]

Есть еще вариант оценивать не энкаунтеры а сессии. Рассчитайте как быстро у вас получают уровень игроки и давайте всем левел раз в столько сессий.

Например, чтобы поднять с 1 по 5 уровень нужна 1 большая сессия или 2 средние.
Чтобы с 6 по 10 - 2 большие или 4 средние. и т. д.

Тогда игроки будут понимать, что боевка - это не способ "поднять" опыт, а лишняя проблема.

PS только вот зачем это все.