IPB

( | )

> Правила оформления тем

Уважаемые посетители форума, создавая новую тему, не забывайте придерживаться следующего стиля оформления:
Литерами [DH] - помечаются темы, содержание которых связано с Dark Heresy
Литерами [WFRP] - помечаются темы, содержание которых связано с Warhammer Fantasy Roleplay
Литерами [RT] - помечаются темы, содержание которых связано с Rogue Trader

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> [DH] Перевод Dark Heresy
V
Ossian
Apr 4 2009, 20:13
#1


Частый гость
**

Пользователи
119
29.1.2006




Подскажите были ли попытки и каковы результаты?
Если оные не известны, то хотелось бы найти желающих поучаствовать в переводе.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 4 2009, 20:37
#2


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Мне попытки неизвестны, но считаю это странным. Глючные правила, которые в Рогуй Трейдере перепишут... только если флафф переводить, но и так есть флафф библия. Её разве что пополнить можно.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ossian
Apr 4 2009, 20:41
#3


Частый гость
**

Пользователи
119
29.1.2006




Главы про сектор, инквизицию и подобное можно было бы перевести.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 4 2009, 20:43
#4


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Вобщем согласен, но увы лично я не возьмусь. Попробуй пнуть Миллениума, который саботировал в своё время перевод Неизвестных Армий. Может здесь он честно возьмётся, играет вроде много.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ossian
Apr 4 2009, 22:32
#5


Частый гость
**

Пользователи
119
29.1.2006




Начну-ка я переводить 11 главу про каликсис.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Klarissa
Apr 4 2009, 22:37
#6


Частый гость
**

Пользователи
115
27.9.2008
Кланвилля




Думаю, вы можете рискнуть начать перевод такой масштабной книги, если
1) Доведете размер команды до 3 человек.
2) Наберетесь фанатизма на 1 -1.5 года
3) Каким-то образом будете постоянно координировать свои действий, придерживаясь графика.

В противном случае можете даже не начинать. Столь масштабный проект можно завершить лишь трезво оценив свои силы.


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 4 2009, 22:44
#7


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Подпишусь под каждым пунктом.

Это только 10 днд-фанатов способны перевести ПХБ за 2 месяца, при этом надо учесть что в пхб много технического перевода абсолютно не художественного текста.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ossian
Apr 4 2009, 23:00
#8


Частый гость
**

Пользователи
119
29.1.2006




Спасибо за совет. Проблематично конечно. На всю книгу замахиваться пока не имеет смысла. Пока попробую что-нибудь сделать, что во флаф можно добавить. Если найдутся люди, которым будет интересен перевод, займусь ещё и координацией.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Apr 5 2009, 05:15
#9


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Учтите, что флафф библии тут надо применять с опаской. Мало того, что это компиляции из разных редакций, да еще нередко с фанатской точки зрения, да еще и мир DH - это несколько другая WH40K, нежели мир wargame. Потому что сами авторы довольно слабо ориентировались в мире - посмотрите хотя бы на чартистов, которые по ним летают в обычном пространстве, не через Варп!

При переводе 11 главы имейте в виду, что сектор Каликсис поправлен в электронных изданиях. Когда эту главу писали в FFG, студия умирала. В результате, например, на карте в базовом издании многие планеты дублируются, других нет и так далее...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 5 2009, 05:29
#10


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Поправлю, что писали WH40KRPG всё же разбирающиеся люди. И писали в Black Industires a не FFG. А вот флафф - да глючит порой.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Apr 5 2009, 09:26
#11


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Пардон - чистосердечно признаю свою сонную ошибку. Согласен, что BI, а не FFG писали базовую книгу.

Но стоит отметить, что с WH40K вообще картина довольно странная. По моим наблюдениям за играющими в DH группами, Империумов вообще немало и отличаются они существенно - ничуть не меньше, чем худлит разных авторов, например. Виноваты, впрочем, не только правила, в которые явно было не впихнуть детальное описание мира, но и сам мир, который местами откровенно противоречив и многократно менялся за время редакций wargame-прародителя...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Millenium
Apr 6 2009, 00:00
#12


Архивариус
***

Пользователи
355
3.8.2005
Санкт-Петербург




Цитата(ave @ Apr 4 2009, 21:43) *
Вобщем согласен, но увы лично я не возьмусь. Попробуй пнуть Миллениума, который саботировал в своё время перевод Неизвестных Армий. Может здесь он честно возьмётся, играет вроде много.


Бог ты мой, какие высокопарные речи о моей скромной персоне, прямо таки и саботировал и не давал переводить. Я осилил почти целую главу, а для меня это уже рекорд. Тем более что я вообще редко на чём задерживаю долго внимание.
Ммм, не за перевод DH не возьмусь, разве что, помогу с пояснениями правил и некоторыми особенностями отличия сеттинга DH от литературного и настольного.
Откровенно говоря ГТ прав и более того, правила тоже виноваты. Да я про механику. Механика DH не поощряет реалии сеттинга.
Блин, сплошной офтопик, ухожу, ухожу.
Переводчикам, удачи и да хранит вас Император.


--------------------
Если хочешь стать хорошим Мастером, притворись им.
Как только ты в это поверишь, станешь плохим Мастером. © Миллениум.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 6 2009, 00:05
#13


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Угу, год на ВХ фэнтези, год на Дарк Хереси... при этом упорно и плотно, хотя водишь не так часто.
А саботировать - саботировал - я тебя чуть не из под палки на даче заставлял.

Можно ещё Шрайка дёрнуть, он вроде карьеры переводил когда-то...


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Apr 6 2009, 06:34
#14


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Цитата(Геометр Теней @ Apr 5 2009, 13:26) *
Но стоит отметить, что с WH40K вообще картина довольно странная. По моим наблюдениям за играющими в DH группами, Империумов вообще немало и отличаются они существенно - ничуть не меньше, чем худлит разных авторов, например. Виноваты, впрочем, не только правила, в которые явно было не впихнуть детальное описание мира, но и сам мир, который местами откровенно противоречив и многократно менялся за время редакций wargame-прародителя...

Виновато то, что официальной информации в самой DH мало, потому приходится часто обращаться к флаффу. А флафф это флафф. Он не может быть целостным.

Справедливости ради стоит отметить, что все моменты, описанные в книгах DH пока не противоречат друг другу, а некоторые к тому же проясняют отдельные спорные моменты в самом флаффе.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Baron von Juntz
Apr 6 2009, 14:42
#15


Частый гость
**

Пользователи
215
23.12.2008




Цитата
Учтите, что флафф библии тут надо применять с опаской.


Именно. Флафф-библия очень плохо подходит для ДХ и рекомендовать ее никак нельзя.

Цитата
Но стоит отметить, что с WH40K вообще картина довольно странная. По моим наблюдениям за играющими в DH группами, Империумов вообще немало и отличаются они существенно - ничуть не меньше, чем худлит разных авторов, например.


Думаю, что еесли бы народ играл именно по ДХ, то отличия не были бы такими сильными. А игроки часто либо тянут в игру какие-то свои любимые фетиши из варгейма, или и вовсе заимствуют что-то из худлита. Потому здесь проблема не в правилах и не в рулбуке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Apr 6 2009, 15:32
#16


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата
Думаю, что еесли бы народ играл именно по ДХ, то отличия не были бы такими сильными.
Если звезды зажигают... Кхм, это я не туда. Если повторяемость эффекта велика, значит в правилах DH мир описан недостаточно для гипотетического "среднего игрока" (пусть и со скидкой на то, что этот игрок в DH обычно так или иначе знаком с wargame). Я, кстати, для себя замечал что хорошего описания сектора и повседневных реалий Империума игре и в самом деле недостает. (Возможно, что-то исправилось в последних книгах - я перестал следить за системой еще до выхода DoDG, если честно). У меня в группе, где нет wargame-ров, на играх ощущался именно провал в базово-повседневной области...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 6 2009, 16:05
#17


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Мне кажется, что водить по вархаммеру игроков не фанатеющих от wargame-а занятие несколько бессмысленное. Они все равно не поймут дух вселенной. Это относится и к DH и к WFRP.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Apr 6 2009, 16:48
#18


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Не знаю. Я не фанат этой вселенной (и знаком с ней, сказать честно, достаточно поверхностно), а в wargame не играл никогда, но отводил по ней несколько игр, привлеченный отчетами в дневниках Ролемансера - на мой взгляд, довольно удачно. Во всяком случае, насколько я могу судить по реакции игроков и сравнению с другими моими играми. Рекомендации по атмосфере в книгах есть, большего в этой области для успешной игры вроде не надо. А вот детали - другой вопрос...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Untitled
Apr 6 2009, 19:49
#19


Частый гость
**

Пользователи
167
29.5.2008
Москва




Цитата(Mr.Garret @ Apr 6 2009, 17:05) *
Мне кажется, что водить по вархаммеру игроков не фанатеющих от wargame-а занятие несколько бессмысленное. Они все равно не поймут дух вселенной. Это относится и к DH и к WFRP.

Никогда не был фанатом варгейма, также как и 90% моих друзей. Однако, именно Warhammer собирает нас за игрой последние несколько лет.


--------------------
I've seen a lot of skilled gamblers who made their living playing cards. I've seen a lot more who got themselves killed doing this.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Apr 6 2009, 19:53
#20


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Терпеть не люблю ВХ настольный, предпочитаю Конфру и то редко. А вот ролевой фэнтези- вполне и много водил/играл.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Apr 6 2009, 20:58
#21


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Цитата(Baron von Juntz @ Apr 6 2009, 18:42) *
Именно. Флафф-библия очень плохо подходит для ДХ и рекомендовать ее никак нельзя.

Как единственный источник информации по миру она подходит очень даже. Просто потому что по одному корбуку необходимой бэковой информации не получить (последующие книжки немного исправили эту ситуацию, но не окончательно). Другое дело что пользуясь флаффом надо отдавать себе отчет в том, чем ты пользуешься.

Флафф это как вики. В нем есть практически все, но качество и актуальность порой оставляют желать лучшего. Он неплох как настольный справочник и источник вдохновения, но не более того.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Baron von Juntz
Apr 6 2009, 21:32
#22


Частый гость
**

Пользователи
215
23.12.2008




Цитата
Кхм, это я не туда. Если повторяемость эффекта велика, значит в правилах DH мир описан недостаточно для гипотетического "среднего игрока"


Скорее для среднего фаната варгейма. Люди просто упорно пытаются играть по ДХ в что-то глубоко свое, а не в то, про что игра, отсюда и трудности. Еще многие обчитались фикшена, в котором написали много разной хрени и им не нравится, что в ДХ этого всего нету. Мне ДХ нравится как раз тем, что он совсем про другое и сеттинг ВХ в нем заиграл новыми красками.

Цитата
Я, кстати, для себя замечал что хорошего описания сектора и повседневных реалий Империума игре и в самом деле недостает.


Повседевные реалии действительно описаны недостаточно подробно, а сектор в принципе нормально. В рулбуке подробно описано несколько планет, в дальнейших книгах этот список расширили, так что особых проблем с сектором я не вижу.

Mr.Garret,
Цитата
Мне кажется, что водить по вархаммеру игроков не фанатеющих от wargame-а занятие несколько бессмысленное. Они все равно не поймут дух вселенной. Это относится и к DH и к WFRP.


Скорее уж наоборот. Практика показала, что фанаты варргейма пытаются превратить ДХ в тот же самый варгейм, только с меньшим масштабом и в итоге получается угнылый пафосный данженкроул.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Baron von Juntz
Apr 6 2009, 21:36
#23


Частый гость
**

Пользователи
215
23.12.2008




Цитата
Как единственный источник информации по миру она подходит очень даже. Просто потому что по одному корбуку необходимой бэковой информации не получить (последующие книжки немного исправили эту ситуацию, но не окончательно). Другое дело что пользуясь флаффом надо отдавать себе отчет в том, чем ты пользуешься.


Флафф-библия очень эклетична, в ней материалы разного времени. Кроме того, в ней очень много того, что для игры по ДХ не только не нужно, но даже нежелательно (подробные описания ксеносов с Хаосом, например). Если речь зашла о вики, то лучше уж тогда пользоваться Лексиканумом.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Apr 6 2009, 21:48
#24


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Цитата(Baron von Juntz @ Apr 7 2009, 01:36) *
Флафф-библия очень эклетична, в ней материалы разного времени. Кроме того, в ней очень много того, что для игры по ДХ не только не нужно, но даже нежелательно (подробные описания ксеносов с Хаосом, например). Если речь зашла о вики, то лучше уж тогда пользоваться Лексиканумом.

Лексиканум по сути и есть тот же флафф.
Что до материалов флаффа - я еще раз говорю, что никто не требует читать все (это бесполезно хотя бы потому что там про тот же Империум меньше половины + еще рассказы про спейсмаринов, практически не нужные для игры в DH). Другое дело что флафф содержит готовые шаблоны, примеры и цитаты на многие случаи жизни. Да и по устройству отдельных институтов Империума он до выхода DotDG содержал куда больше полезной информации чем все книжки по DH.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Baron von Juntz
Apr 6 2009, 22:43
#25


Частый гость
**

Пользователи
215
23.12.2008




Цитата
Лексиканум по сути и есть тот же флафф


Безусловно,но там информация немного посвежее, а не времен Очаковских, как в флафф-библии. Другое дело, что Лексиканум страдает от всех недостатков вики-источников.

Цитата
Что до материалов флаффа - я еще раз говорю, что никто не требует читать все (это бесполезно хотя бы потому что там про тот же Империум меньше половины + еще рассказы про спейсмаринов, практически не нужные для игры в DH).


В таком случае более правильным будет сделать выжимку из флафф-библии.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Apr 7 2009, 05:49
#26


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Цитата(Baron von Juntz @ Apr 7 2009, 02:43) *
Безусловно,но там информация немного посвежее, а не времен Очаковских, как в флафф-библии. Другое дело, что Лексиканум страдает от всех недостатков вики-источников.

Флафф точно так же обновляется. Не так быстро, конечно, но вполне регулярно. Осенью, кажется, последняя версия по сети расползалась.

Цитата(Baron von Juntz @ Apr 7 2009, 02:43) *
В таком случае более правильным будет сделать выжимку из флафф-библии.

Это очень объемная работа, требующая хорошего знания источников из которых составляли флафф и самой DH. Людей обладающих подобными знаниями не сильно много.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Baron von Juntz
Apr 7 2009, 15:35
#27


Частый гость
**

Пользователи
215
23.12.2008




Цитата
Это очень объемная работа, требующая хорошего знания источников из которых составляли флафф и самой DH. Людей обладающих подобными знаниями не сильно много.


Людей, которые при прочтени флаффа смогут сами отделить зерна от плевел, а не начитаться чего-то совершенно левого, еще меньше, как мне кажется.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Superbia Luxuria...
Apr 7 2009, 18:01
#28


Частый гость
**

Пользователи
71
21.1.2009
Антарктида




Цитата(Baron von Juntz @ Apr 7 2009, 19:35) *
Людей, которые при прочтени флаффа смогут сами отделить зерна от плевел, а не начитаться чего-то совершенно левого, еще меньше, как мне кажется.

Это субъективно, мне кажется. К тому же чтобы флафф не влиял губительно на игру о DH нужно всего-то не пропускать при чтении корбуков лирику. У многих и без флаффа ее прочитать не получается, правда. Но это уже называется словом "лень" и лечится уже давно известными методами.


--------------------
Too weird to live, and too rare to die
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Baron von Juntz
Apr 7 2009, 18:34
#29


Частый гость
**

Пользователи
215
23.12.2008




О лени я даже не говорю. С ленивым игроком лучше вообще не связываться.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 19:35Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav