Небольшой Вопрос, малкавиан-киллер?

[Demigod]

Есть небольшая проблема и вопрос, связанный с ней. У нас в городе (Иваново) World of Darkness вообще не очень популярен и людей, хорошо знающих литературу и сеттинг почти нет. У нас в городе началась новая партия по вампирам, а ДМ попался донельзя требовательный к персонажам и не пускает все то, что кажется ему в какой-то мере нелогичным. В данном случае, персонаж в своей человеческой жизни был киллером и после прошествия некоторого времени слегка свихнулся из-за плохого влияния киллерской профессии на психику (стали сниться сны с жертвами, преследовали голоса, образы жертв и т.п.). ДМ не желает брать данного перса в Малкавиане, т.к. считает, что малкавианин и профессия киллера - полярные вещи, что в вампирском обществе ему киллером не стать.
Собственно вопрос: может ли данный перс стать малкавианином, сможет ли вообще малкавианин работать киллером в вампирском обществе? Хотелось бы услышать объективные причины, почему такое возможно (или невозможно). Желательно ссылки\цитаты на похожие случаи из оффициальной литературы.

[Mithras]

В вампирском обществе киллером ему действительно не стать.
Может ли быть эффективным хладнокровным убийцей сбрендивший лунатик? Кроме того подбор дисциплин не лучший - нет ни селерити ни вообще какой-нибудь атакующей дисциплины. Из полезных для убийцы - только ауспекс. Официальных ссылок на Малкавиана - киллера вампиров мне не попадалось. Вообще у вампиров есть (был) целый клан который этим занимался - и неплохо - это небезызвестные ассамиты и еще вопрос как они посмотрят на конкурента.

При жизни киллером он быть мог, но это заставляет задуматься над тем почему малкавиан выбрали его для эмбрейса? Они обычно выбирают кандидатов чуть более мирных...

[Demigod]

Спасибо за ответ. С ним, правда, появилась еще пара вопросов нубского характера.

Может ли быть эффективным хладнокровным убийцей сбрендивший лунатик?

Сбрендивший лунатик действительно не сможет. Тогда небольшой вопрос (ну очень плохо я с WoD знаком, тем более, интересуюсь не для себя): все малкавиане действительно больные на всю голову психи, а их психоз настолько силен? Скажем, те же кошмары, видения, галлюцинации и чувство преследования - сойдет за психоз? На киллерском поприще такое помешательство хоть и будет мешать, но не будет уж сильно критичным, на мой взгляд.

При жизни киллером он быть мог, но это заставляет задуматься над тем почему малкавиан выбрали его для эмбрейса?

Потому что к моменту инициации уже был двинутым? А малкавиане ведь, кажется, именно таких и выбирают... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

[Maggot]

Может ли быть эффективным хладнокровным убийцей сбрендивший лунатик?

Не может, это чистая правда. Только вот никогда не думал, что малки это сбрендившие лунатики.

Клан ни в коем случае не должен ограничивать персонажа.

все малкавиане действительно больные на всю голову психи, а их психоз настолько силен?

Нет, таких малков оч. мало ибо такие долго не живут. Примеры психозов есть в книге правил. Основа психоза это его причина, а форма имеет куда меньшее значение.

Если конечно игра у нас строиться на драме, а не на рубилеве-крошилове, где правильные файтеры эт только вампы с правильным набором дисциплин.

Кстати, малк киллер был у меня в хронике. Конечно это не буквальное это описание, но по принципу действия похож. Только работал не для материальной выгоды, а для духовной.

При жизни киллером он быть мог, но это заставляет задуматься над тем почему малкавиан выбрали его для эмбрейса?

Фор экзампл: показать цену жизни.

[Mithras]

Малки - это как минимум психически неуравновешенные вампиры - а это хуже психически неуравновешенных людей - все вампиры немного сумасшедшие...А малки больше чем немногие.

А клан в сМТ очень ограничивает персонажа (в отличие от нМТ). Бруджа, свободно болтающий на светском приеме с Тори...это что - то с чем-то...Не говоря уж о Тремере - руководителе банды гопников...не позаданию а для души...

По поводу малкавиана - убийцы. Я бы скорее не пустил чем пустил.
Во первых - на убийство нужна санкция (если ты не ассамит). Санкцию может выдавать только князь города. Таким образом наш малк должен быть или самоубийцей (идти на дело без указанной санкции, то есть прожить "короткую но яркую жизнь") или слугой князя (в этом случае он должен превосходить всех кому князь мог бы поручить указанное дело). У него строго говоря есть одно преимущество - в его вину скорее не поверят чем поверят...Но Ауспекс и Тауматургия позволят разобраться в самых сложных делах. В любом случае это роль не для неоната.
Во вторых - как я указывал, клановые дисциплины Малков для убийцы не подходят.
В третьих - убийца (а в вампирском обществе особенно) все же должен быть хладнокровен и по возможности собран. Низкий хуманити - а я чуствую что у человека - киллера она не высокая, если он даже помешался на этом...Представь...киллер спрятался в подъезде, в подъезд входит предполагаемая жертва и в этот момент у него (киллера) начинается сеанс глюков...Кроме того убийства продолжат уменьшать хуманити (до 2-х по моему), что будет значить КРАЙНЮЮ уязвимость для френзи. Вообще киллер - вампир должен идти по пути просветления, так как хуманити быстро доведет его до ручки...

[Varang]

Вспоминается киллер из хроники Makkawity "Крест Каина" (как то его, очень измененный, водил). Встречайте, Олег Климов.

[Leeder]

В качестве психоза может быть совершенно разные вещи, к примеру, шизофрения или раздвоение личности. По-моему, вполне интересно для отыгрыша наёмного убийцы. А про стереотипы лунатиков... примитив, простите.

Я считаю, что наёмный убийца может стать малкавианом. И даже продолжать свою деятельность, причём довольно успешно по сравнению со своей прежней деятельностью (обфускейт и ауспекс отлично подходят для этого). Но по части убийства вампиров тут действительно могут возникнуть проблемы...

[Mithras]

Там подразумевался именно убийца вампиров и нарушения восприятия. Читайте первый пост.

стали сниться сны с жертвами, преследовали голоса, образы жертв и т.п.

и

в вампирском обществе ему киллером не стать.

И не я виноват, что большая часть людей играющих за малков изображают из них chaotic silly лунатиков...Видел считаное число раз правильный отыгрыш малка. Сам за малка никогда не играю просто потому что не считаю концепт ни оригинальным (готических сумасшедших - до потери пульса), ни интересным для отыгрыша. Но это мое ИМХО. Я видел и хорошо отыгранных малкавиан с которыми было приятно играть.

[borzaja]

Малкавианы как больные на всю голову психи - это один из самых раздражающих стереотипов у начинающих игроков\мастеров. Малк это вовсе не обязательно придурок с десятью психозами (одним из которых ну обязательно будет раздвоение личности - куда ж без него). Малк может быть весьма разумным и рациональным персонажем (при наличии, например, психоза "интеллектуализация"), или грамотным шерифом при трезвомыслящем князе ("паранойя" - то, что доктор прописал). Индивидуальные психозы, разработанные на основе биографии чара (а не тупо выдранные из компиляции Чи и побольше, побольше) только приветствуются.
Но в указанном примере галлюцинации, голоса жертв и т.д. - действтиельно не лучший выбор.
Это раз.

И второе - киллер, убивающий других вампиров... Шесть Традиций вы давно перечитывали?) Особенно шестую, касающуюся убийства Сородичей?
Киллер может существовать:
1) будучи Карателем (Чистильщиком) на службе у князя. Неонату эту должность фиг кто доверит, а тем более - малку.
2) будучи шабашитом (скорее всего действующим под хорошим прикрытием и совместно со своей стаей)
3) будучи расходым материалом, пешкой, которую в ближайшее время уберут\подставят. Своего истинного "хозяина" пешка скорее всего даже не будет знать.

В общем, вам необходимо пересмотреть вашего персонажа не с позиции "а может ли малк быть киллером?", а "при каких обстоятельствах вампир может убивать других вампиров, и при этом сохранить шансы на выживание".

[Maggot]

А клан в сМТ очень ограничивает персонажа (в отличие от нМТ). Бруджа, свободно болтающий на светском приеме с Тори...это что - то с чем-то...

Хоть я и поклоник нМТ, но не иогу согласиться с данным примером. Как раз стериотип бруджи гопника - есть ужас ужасов. Даже в архетипах, которые были даны в кланбуке (помню на данный момент только вторую редакцию) большинство персонажей социальны! Притом я вот точно помню персонажа, который описывает аристократичного европейца в Америке.

И второе - киллер, убивающий других вампиров... Шесть Традиций вы давно перечитывали?) Особенно шестую, касающуюся убийства Сородичей?

И что, значит все такие добрые и пушистые чтоли? У нас УК тоже запрещает убивать людей...и что, их никто не убивает?

[Coronel]

Хоть я и поклоник нМТ, но не иогу согласиться с данным примером.

Присоединяюсь. Достаточно почитать кланбуки сМТ и особенно - примеры персонажей, приводимык в них, чтобы понять, что вампиры (и малкавианы в том числе) вовсе не зажаты рамками примитивных стереотипов.

Кстати, по поводу отсутствия нужных дисциплин у малкавиана - это вы зря. При творческом подходе ауспекс и дементейшен творят чудеса. Кто сказал, что киллер - это чувак в черном костюме с хромированным глушеным пистолетом? Может, гораздо интереснее (особенно, малкавиану - они все такие затейники...) довести жертву дементейшеном до полного слета с катушек и, спровоцировав таким образом наглое публичное нарушение Традиций жертвой, подставить ее под Кровавую Охоту? Или проследить ауспексом путь ее автомобиля и подстроить катастрофу? Или... В общем, вопрос в изобретательности игрока. Ведь вовсе не обязательно стеречь клиента в подъезде или стрелять в него из снайперской винтовки с крыши.

[Mithras]

Ну я не говорю, что Бруджа несоциальны - напротив все персонажи Камарильи направлены на социалику...Просто это разная социалика и в разных слоях.

По поводу убийств вампиров - они случаются в Камарилье достаточно редко и каждое - серьезное событие для города...

Неонатского ауспекса и дементейшена (на старте у нас всего 3 точки и максимальное значение дисциплины равно 3-м) не хватит на то чтобы свести жертву с ума.

[Dorian]

Хоть я и поклоник нМТ, но не иогу согласиться с данным примером.

Поддерживаю. Кланы в МТ (как в старом, так и новом) лишь дают самый общий архетип. В рамках клана могут сосуществовать совершенно разные персонажи. Как пример могу привести персонажей сериала Kindred: the Embraced - в нем есть 2 вентру, при чем один из них сугубо социален (Архонт), при том что Джулиус (принц) сделал прекрасную каръеру от Карающей Дляни до Принца...

Что касаемо малка-киллера - успешный киллер тот, кто выполняет свою работу. Дисциплины могут помочь, а могут и нет, не обязательно киндред будет использовать дисциплины по прямому назначению. Надо думать за персонажа.

А для малка-киллера нужна ТОЛЬКО одна точка в дементейшене - разжигать в жертве страх до паники. А там уже все проще.

[Mithras]

Кланы в сМТ дают самый общий архетип. Но они его дают! Тогда как в новом Мире Тьмы таковой архетип дают сообщества, что куда логичнее.

По поводу точки в дементейшне. очевидно мы подразумеваем, что у цели нет ауспекса чтобы нас заметить, высокой силы воли чтобы сопротивляться и Vampire Lore чтобы просечь фишку - дисциплина Dementation не то чтобы особенно секретная. Но зачем на такую жертву посылать киллера? В смысле - зачем киллер для неонатов на службе принца (!) - принц и сам вполне успешно с неонатами справится.
А наемным убийцей он быть не может - его легко выследят, объявят на него Охоту на чем все и закончится. В городах Камарильи дьяблеристам и убийцам живется плохо - если они не манчкины из Красного Листа.
Кроме того, назовите мне нанимателя, который предпочтет такого убийцу испытанному ассамиту?

Ну и borzaja очень правильно заметила про шесть традиций.

[Maggot]

По поводу убийств вампиров - они случаются в Камарилье достаточно редко и каждое - серьезное событие для города...

Да кто же спорит, что редко и переполох большой. Но процент киллеров и в нашем обществе невелик. Да и ,простите, лох тот "киллер", кто делает свою работу в том же городе, в каком держит свое постоянное Убежище.

Дисциплины могут помочь, а могут и нет, не обязательно киндред будет использовать дисциплины по прямому назначению. Надо думать за персонажа.

Полностью поддерживаю. Ведь "еклмн", персонажа определяет не их набор дисципл.

Тогда как в новом Мире Тьмы таковой архетип дают сообщества, что куда логичнее.

Ну вообще не совсем верно, ведь читай кланы в СМТ формируют как раз свои собственные, внутри клановые, сообщества, более или менее организованные.

А наемным убийцей он быть не может - его легко выследят, объявят на него Охоту на чем все и закончится.

Совсем не согласен с данным утверждением. Во первых насчет выслеживания. Как "легко" выследить? Как по мне ничего легкого в этом нету, если дело сделано не абы как, а с подготовкой. И если у нас мастер не какой то дндшник-оптимизатор, а нормальный человек, который знает,ч то идеально сгенереных вампов не существует.

Далее мы как раз рассматриваем неонанта киллера, ибо у старейшин набор всех характеристик, в том числе и дисципл полностью кастомный.
Так вот, почему вамп должен обязательно охотиться на вампа? Далее, почему неонант не может стать целью киллера? И кстати, простите, как это Принц в СМТ может легко расправиться с неонантом?


Так что тут лишь стоит проблема в адекватности мастера и в широком кругозоре его же. А так то да, каждый принц города может иметь в друзьях оч. могучего союзника из среды скажем Джованни или Тремерчега с правильными Путями и Ритуалами...

[ave]

М... вообще-то в случаях, что нМТ что оМТ, персонаж-неонат такой может быть. Это однозначно. Он БЫЛ убийцей, свихнулся, теперь - вампир. Кем он БУДЕТ - вопрос.

В случае нМТ - да, малк может стать убийцей, так как это значит, что его Сир тренировал его для этого 150 лет (4 блудпотенц для перехожда в линию крови). А так как сир Вентру, скорее всего он знал, что делал.

В случае оМТ - соглашусь с Maggot и Борзой... он может убивать ненужных людей... и им легко пожертвовать, если что не так. Вырасти - его самозадача. Психоз - фиксация на чём-то + МПС. Вполне играбельно =)
Хуже было, когда был малк-священник, которого обратил его кардинал =) Вот там мы намучались с психозами... А вообще в Иваново был недавно пару месяцев (вернее в Плёсе), так в Приозерске даже нашёл WoD-овца... просто сидя с книжкой у автовокзала. =)

[Mithras]

Ну вообще не совсем верно, ведь читай кланы в СМТ формируют как раз свои собственные, внутри клановые, сообщества, более или менее организованные.

Вот именно об этом я иговорил - клан образует сообщество и идеологию его членов, причем такие сообщества обычно закрыты для представителей других кланов.

Совсем не согласен с данным утверждением. Во первых насчет выслеживания. Как "легко" выследить? Как по мне ничего легкого в этом нету, если дело сделано не абы как, а с подготовкой.

Ну - выслеживается несложно на самом деле - высокий Ауспекс или Тауматургия например, вопрос в том заинтересуется ли кто-либо с высоким ауспексом этим всем или нет. Но если первый раз прокатит, то далее...Если мы работаем из чужого города то мы должны испрашивать разрешения у принца на прибытие в город...что мягко говоря составляет проблему в плане секретности куда большую чем работа в собственном городе. А прибытие без разрешения карается вплоть до Кровавой Охоты.

Далее, почему неонант не может стать целью киллера? И кстати, простите, как это Принц в СМТ может легко расправиться с неонантом?

Подразумевалось что неонат не может стать целью киллера на службе князя, потому что князь может и без киллера раздавить неоната и ничего ему за это не будет. Принц может справится с неонатом просто объявив на него Кровавую Охоту - по той или иной причине. А у неоната навряд ли будет покровитель который сможет помешать принцу это сделать. Или изгнать неоната из города. Он принц или не принц? И главное - почему если нам нужен убийца мы не прибегнем к надежным услугам ассамитов - такса известна, качество хорошее. Кто будет этого малка нанимать? Да еще и с расстройством восприятия?

[Maggot]

В случае нМТ - да, малк может стать убийцей, так как это значит, что его Сир тренировал его для этого 150 лет (4 блудпотенц для перехожда в линию крови). А так как сир Вентру, скорее всего он знал, что делал.

Бррр....это что за?! Во первых мы говорим про малков СМТ, во вторых причем тут 4 блад потенс, в третьих причем тут 150 лет и наконец в четвертых, почему сир Вентру?

высокий Ауспекс или Тауматургия например

Если имеется ввиду Ауспекс выше пятого дота, то возможно и да. И то, я не могу припомнить способности, которая без проблем раскроет все тайны. А вообще я считаю что все точки выше пятой в СМТ это один большой бред, но это уже в другую тему.
Аналогично Тауматургия, не так много путей и ритуалов на это заточены и еще меньше гарантируют 100% результат.

Если мы работаем из чужого города то мы должны испрашивать разрешения у принца на прибытие в город...

Спрашивается: зачем? Я вспоминаю многих моих неписей, которые не испрашивали позволения появляться в городе у принца (да и у моих игроков были такие индивиды). Что мешает нам не представиться принцу?

А прибытие без разрешения карается вплоть до Кровавой Охоты.

Да у нас и убийство Сородича тоже этим же карается. Бедняжки Ассамиты. А вообще насколько я помню прибыть то в город можно, а вот кормиться в нем без разрешения запрещено.

Принц может справится с неонатом просто объявив на него Кровавую Охоту - по той или иной причине.

В том то и дело, что НЕ может. Ну то есть как. Тут конечно в какой тип игры мы играем. Лично у меня все завязана на сложных взаимоотношениях в вамп сообществе. У меня как бы и до прочитанного НМТ было подобие Жуткого Танца. То бишь все и так искали себе власти. И Принц, как бы он не был крут, был жестко связан с другими Сородичами, начиная с Неонантов и заканчивая Примогенами. Хотя он и обладал абсолютной властью, решения который он принимал, были серьезным для него стрессом ибо ошибка могла повлечь очень серьезные последствия.
Итак, если Принц выдумает какую то причину, за которую следует объявлять Кровавую Охоту, то он столкнется:
1) Обиженный сир несчастного и его контакты.
2) Обиженный Примоген несчастного и его контакты
3) Интерес соперников Принца к этому инциденту
4-...) В зависимости от места действия и от положения несчастного.

Каждый из этих пунктов не оставит происшедшее просто так.

Изгнание из города аналогично требует повода. Если Принц будет изгонять каждого из города просто так, то принца сочтут больным на голову.
Например странно будет изгнать неонанта, которого сам разрешил создать. Аналогично странно изгнание неонанта которому сам разрешил посетить свой город.

И главное - почему если нам нужен убийца мы не прибегнем к надежным услугам ассамитов - такса известна, качество хорошее.

Эт хороший вопрос. На который я дал ответ своим игрокам на одной из игр.
Во первых сли у кого то в сеттинге в справочнике "это не обходимо знать любому вампиру", есть домашний телефон "Вызов Ассамита на дом" - то это проблема мастера. =)

Требуются контакты, далее требуются не малые ресурсы и так же требуются согласие Ассамита. А последний (да и все предыдущие, ведь контакты тоже запросят об ответной услуге, а так же упадет уровень конспирации) пункт весьма важен.
Дело просто в том, что Ассамитов неонантов как таковых не бывает, обучение обязывает.


Ну и на конец самое последние. Почему вамп-киллер должен быть на службе Князя? Примогены, старейшины или да же просто Анциллы, не говоря уже о кросовере с Магами (был у меня один такой субъект).

[ave]

Бррр....это что за?! Во первых мы говорим про малков СМТ, во вторых причем тут 4 блад потенс, в третьих причем тут 150 лет и наконец в четвертых, почему сир Вентру?

Я вначале ответил на первый из двух вопросов в теме. А потом никто не уточнял, что вопрос только о сМТ. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Малкавиан - линия крови Вентру в нМТ, чтобы перейти в линию крови из основного клана надо иметь 4 блудпотенц. Сир обычно всё таки даёт становление сам =) посему, если ты - вентру, то и он - тоже. Бладпотенц автоматом повышается каждые 50 лет. 1 при старте + 3 за 150 лет = 4. Правда, это уже не неонат, а анцилла. Это всё, ес-сно при отсутствие проведения Амарантха, иначе тогда у Принца ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть причина для Кровавой Охоты.

[Mithras]

Не представится принцу нам мешает то что в противном случае любой вампир этого города сможет нас безнаказанно убить. Кроме того отсутствие представления в течении 3-4 дней считается в Камарилье серьезным оскорблением Князя и старый князь обычно считает это достаточным основанием для Кровавой Охоты.
По поводу власти принца изгонять и убивать - сильно зависит от города к городу. Что касается возможности такогого изгнания - сильный принц может изгнать кого угодно никого не слушая, принц имеющий скажем так, среднюю силу, может изгнать кого угодно у кого нет сильного покровителя, города которые управляются по сути примогеном рассматривать пока не будем.
Так вот, если у нашего искомого неоната есть такой покровитель, то у этого покровителя есть враги, которые будут внимательно следить за ним. Независимо от этого в другом городе этих покровителей не будет и если он не представится то возникнут проблемы.
Принца могут считать больным на голову, но пока он не трогает тех кто помогает ему удерживаться на плаву он делает что хочет.
Как вызвать ассамита это довольно известные знания. Об этом сказано в их книге. Плата осуществляется кровью. Ассамитов неонатов не бывает за пределами их крепости, это да.

[Maggot]

Малкавиан - линия крови Вентру в нМТ, чтобы перейти в линию крови из основного клана надо иметь 4 блудпотенц.

Вторую.

Сир обычно всё таки даёт становление сам =) посему, если ты - вентру, то и он - тоже.

А бладлайны?

Кроме того отсутствие представления в течении 3-4 дней считается в Камарилье серьезным оскорблением Князя и старый князь обычно считает это достаточным основанием для Кровавой Охоты.

Это где то указано?

По поводу власти принца изгонять и убивать - сильно зависит от города к городу.

Два варианта - маленький город с 3-5 сородичами, где принц самый сильный вампир, то да, он может делать все что угодно.
Большие города подразумевают большое количевство сородичей, сосредоточенные в котерии, которые выступят против прямого агрессора, кто бы он ни был.

Так вот, если у нашего искомого неоната есть такой покровитель

Если его нет это или уникальный случай, либо же полная неконаничность сеттингу.

Независимо от этого в другом городе этих покровителей не будет и если он не представится то возникнут проблемы.

приехал в город, сделал свое дело, уехал из города, в чем проблема? Как же существуют Ассамиты?

Принца могут считать больным на голову, но пока он не трогает тех кто помогает ему удерживаться на плаву он делает что хочет.

Если кто то просто так помогает Принцу - это уникальный случай. Взаимо выгода на всем. Принц связан узами со всей правящей верхушкой.
Для примера вспоминаем историю Цезаря.

Вообще сей спор я считаю не требует продолжение в рамках СМТ ибо он куда менее логичный чем НМТ, несет в себе множество противоречий и т.д. И обосновывать поведение вампиров в структуре Камариллы бесполезно, ибо сама эта структура нежизнеспособна, в отличии от ковенантов НМТ.
Все завязывается на том, что действия всех видных фигур в СМТ проконтролированы "высшими силами", будь то тру блек хенд, технократия или иные ультимативные силы.

[Mithras]

Ну, последнее по старому Миру Тьмы. Непредставление князю в течении нескольких дней это оскорбление если мы верим Гайду по Камарилье (и здравому смыслу). Оскорбление это потому что не представляясь мы по сути не признаем его власти над городом - куда хочу хожу, что хочу беру...Да и как ты докажешь что за несколько дней никого не покусал?

Вообще сей спор я считаю не требует продолжение в рамках СМТ ибо он куда менее логичный чем НМТ, несет в себе множество противоречий и т.д. И обосновывать поведение вампиров в структуре Камариллы бесполезно, ибо сама эта структура нежизнеспособна

полностью согласен.
В новом мире тьмы малкавиан-неонат может быть убийцей, поскольку мы наконец избавились от разманчованных принцев-метузелахов с 6-7 ауспексом и паранойей. Особенно он может быть убийцей если он входит в Ордо Дракул или Круг Кроун - это восполняет недостаток атакующих дисциплин...А кольца дракона для убийуы это вообще идеал. Другое дело, что с нарушениями восприятия его рано или поздно поймают, потому если ему и брать расстройство психики (а куда без этого) то на восприятие они влиять не должны. Ну и кроме того - а цель таковых убийств? Вампиров в нМТ численно меньше чем в сМТ, потому места обычно хватает...Заточка на Амаранф приводит к пятнам в ауре и обнаружению.

[EvilDancer]

мне кажется данное обсуждение совершенно бессмысленным. каждый мастер видит мир тьмы по своему. в моих модулях вампиры более сильные чем вы описываете(они имеют очень сильное влияние на людской мир,да и в боевке парни более жесткие) да я поправил правила волков на свой лад, но не ими же сказано правило мастера-Have fun? а есть еще два : мастер всегда прав и если мастер не прав смотри правило номер один?
а на счет представления малков как совершенно безумных существ мне кажется забавным и люди которых я вожу не против,я бы даже сказал что такой показ этого клана разбовляет ту мрачность которая царится в мире тьмы(возьмите к примеру цимиси и их опыты).Я показываю малков сумасшедшими(не всех),но в их сумасшествии хранится мудость или хитрость(некогда не можешь быть в чем то уверен имея дело с психом).
[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D
как будто вы все играете чисто по правилам волков не отходя от них не на шаг? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rulez: