IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Респаун Монстров И Нпс, Нужно ли это в РЛ?
V
Нужен ли в РЛ респаун монстров и НПС?
Нужен ли в РЛ респаун монстров и НПС?
Да,безусловно нужен. [ 0 ] ** [0.00%]
Нет,совершенно не нужен. [ 2 ] ** [28.57%]
В некоторых местах (поддержание сюжета\баланса) [ 1 ] ** [14.29%]
В некоторых местах (для "темной атмосферы"\красоты) [ 4 ] ** [57.14%]
Свой вариант (просьба обьяснить) [ 0 ] ** [0.00%]
: 7
 
Kraken
Feb 7 2008, 09:31
#1


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата из параллельной ветки:
Цитата
Iarwain:
Многие фильмы ужасов, что характерно, обходятся вообще без них, угроза от NPC исходит. Или один уникальный монстр на весь фильм.
Я:
Аналогия была бы правильной при условии, что РЛ - фильм ужасов.
Но РЛ является хоррор-РПГигрой.
И аналогии надо проводить с хоррор-видеоиграми, и хоррор-РПГхами.


После этой мысли у меня сново зародилось любопытство - как в РЛ будут смотрется вещи, широко практикуемые в хоррор-видеоиграх и хоррор-РПГхах?

Первый пункт опроса - респаун монстров\НПС.
Респаун монстров есть во многих хоррор-видеоиграх. Из хоррор-РПГ надоо отметить "Зов Ктулху", в котором многие Мифосы более-менее бессмертны, и в случае убийства игроками, через некоторое время "респаунятся".

В официальном РЛ респаунится могут многие дарклоды (Лукас,Сот,Жюст,Изан,Азалин) и некоторые НПС (Мрачный Жнец, Жаклин Монтарри).
Но этот момент используется для того, чтобы у игроков не было возможности их убить. По этому поводу есть много жалоб на "Фратернити" - целое стадо манчкинов постоянно требует чтобы этих НПС сделали смертными.
Респаунящихся "рядовых" монстров в оф. РЛ нету.

Мой теперешний вопрос таков - нужен ли в РЛ респаун монстров\НПС?
Если нет - почему?
Если да - как это лучше (красивее и сбалансированнее) реализовать?


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Эпикур
Feb 7 2008, 10:19
#2


Частый гость
**

Пользователи
78
16.11.2004
Минск




Кстати, тема и в самом деле интересная - я и сам не думал об этом до сего момент в том ключе, о котором напишу ниже.

Насчёт респавна монстров говорить особо смысла нету - монстров много, и игрокам всегда можно сказать, что это уже новые. Некоторые монстры могут быть сделаны самовосстанавливающимися. Например, те же скелеты Страда.

В равенлофте есть отличный, антуражный способ восстанавливать NPC, например, когда тот был убит прежде, чем смог передать РС нужную информацию. Или если он был убит до того, как РС завершили его квест. В том числе и от рук РС - это даже придаёт ситуации особый колорит.
Можно восстановить нужного NPC в качестве призрака невысокой степени мощи. Он будет "haunt" (преследовать) их, пока те не выполнят то, что ему от них надо. По механике D&D призраки могут быть окончательно убиты только если устранить причину, которая связывает их с миром смертных. Если надо, то "период респавна" можно вполне сократить до 1 дня или даже нескольких часов.
ЗЫ. По опыту знаю, что РС особенно любят, когда такие вот привидения и призраки будят их во время сна [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;).



--------------------
Please, be warned, a misguided soul. All shall hear the word of Karras, the word of Karras.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Feb 7 2008, 13:29
#3


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Респаун должен остаться, если следовать философский концепции "интеллектуального тумана". Если создания Равенлофта порождены землей, то их нельзя "убить" в классическом понимании вышеозначенного термина. Таким образом, они в обязательном порядке должны возвращаться в этот мир если не закончили свою миссию. Естественно, на рядовых монстров, живущих для того, чтобы сражаться с героями, это правило не распространяется.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
The Horror
Feb 7 2008, 19:19
#4


Старожил
****

Пользователи
1598
11.7.2007




По моему в Равенлофте итак полным-полно респаунящихся монстров, и всякого без нашего вмешательства. Те же духи, личи, вампиры (если их не удалось "доколоть"), скелеты Страда, масса уникальных монстров, некоторых из которых уже упоминали выше (вспомните хотя бы тех же ведьмочек сестричек). Помнится, я даже где-то встречал големов, которые радостно себя анимировали, после "гибели" от рук приключенцев и с новыми силами принимались за ничего не подозревающую партию...
В связи с вышесказанным, я считаю что вопроса с специальным отреспавниваньем поднимать не не нужно, так как в случае необходимости в подобных монстрах, у мастера под рукой всегда есть дюжина-другая, монстров умеющих это делать совершенно "легально"...
А что касается "рядовых" монстров, то их, ИМХО - респаунить не стоит. Лучше просто сделать новых, так оно интереснее... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

P.S. Только гдеж их в Равенлофте взять - "рядовых" монстров то..?


--------------------
Booga, Booga, Booga...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Feb 8 2008, 09:24
#5


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




В некоторых модулях рядовые монстры есть (скажем орды Дроу в Мыслях Тьмы). Однако, их использование в реальной игре вряд ли допустимо. По этой причине рассуждение о типовых тварях было чисто теоретическим.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
б. Яга
Feb 9 2008, 00:52
#6


фольклорный элемент
****

Пользователи
1917
13.2.2005
Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах




Разделяюсь между "В некоторых местах ради баланса" и "в некоторых местах ради красоты". Выбрала первый вариант, но оба одинаково важны.

"Стандартный" вариант: самовоскрешаются уникальные неписи и уникальные же монстры. Механика, по большому счёту, не важна. В Трактате по Туманам прямо сказано: ежели мастеру надо, то убитое существо на следующий же день снова выйдет из Туманов, свеженькое, как огурчик. Но тратить автовоскрешение на всякую мелочь, которую рубят пачками, навроде форлорнских гоблинов, считаю излишним.

Мне приходил в голову ишшо один вариант. Скажу сразу: в игре я его не пробовала и не знаю, к чему энто может привести. Идея в том, што абсолютно все обитатели мира возвращаются к жизни через несколько дней после смерти, как ежели бы над ними прочитали raise dead (должна оставаться хотя бы частичка тела, происходит потеря уровня). Ежели хочется большего (без потери уровня и/или без тела), то необходим resurrection али true resurrection. Важный пункт: автоматическое воскрешение происходит независимо от желания воскрешаемого. То бишь, ежели тело павшего героя подобрал на поле боя Тёмный Властелин, то соратникам убитого надо срочно воскрешать его ресурректом - а иначе герой, сам того не желая, воскреснет в темницах Властелина.

Вариант возник по прочтении "Песен Гипериона" Дэна Симмонса, где использовался похожий эффект. Там это был паразит, дарящий своему носителю бессмертие.


--------------------
Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро.
С. Лем, "Глас Господа"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
The Horror
Feb 9 2008, 01:12
#7


Старожил
****

Пользователи
1598
11.7.2007




Цитата
Мне приходил в голову ишшо один вариант. Скажу сразу: в игре я его не пробовала и не знаю, к чему энто может привести. Идея в том, што абсолютно все обитатели мира возвращаются к жизни через несколько дней после смерти, как ежели бы над ними прочитали raise dead (должна оставаться хотя бы частичка тела, происходит потеря уровня). Ежели хочется большего (без потери уровня и/или без тела), то необходим resurrection али true resurrection. Важный пункт: автоматическое воскрешение происходит независимо от желания воскрешаемого. То бишь, ежели тело павшего героя подобрал на поле боя Тёмный Властелин, то соратникам убитого надо срочно воскрешать его ресурректом - а иначе герой, сам того не желая, воскреснет в темницах Властелина.


У Желязны Роджера есть подобный рассказ, называется "Джек-из-Тени" - очень рекомендую, там как раз имеются бессмертные "NPC", а заодно и описание того, как с ними поступают... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

P.S. Вот кстати и рассказ, если кому интересно: http://dev.align.ru/getbook/4365.html


--------------------
Booga, Booga, Booga...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Iarwain
Feb 9 2008, 01:59
#8


Завсегдатай
***

Пользователи
570
14.10.2006
г. Пенза




"Для атмосферы/красоты", однозначно. Баланс сам по себе - всего лишь инструмент. Тем более странно говорить о балансе в таком мире, как Равенлофт. Ежели мастер считает, что для пущей готичности партия должна быть затоптана респавнящимися демиличами - так и должно быть, и фиг с ним с балансом.


--------------------
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Feb 9 2008, 15:23
#9


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
По моему в Равенлофте итак полным-полно респаунящихся монстров, и всякого без нашего вмешательства. Те же духи, личи, вампиры (если их не удалось "доколоть"), скелеты Страда, масса уникальных монстров, некоторых из которых уже упоминали выше (вспомните хотя бы тех же ведьмочек сестричек).

Ага.
Мой вопрос касается и этого - стоит ли это убирать?
А то игроки в РЛ и так часто жалуются на излишек бессмертных НПС.


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
The Horror
Feb 9 2008, 20:22
#10


Старожил
****

Пользователи
1598
11.7.2007




Цитата(Kraken @ Feb 9 2008, 16:23)
Ага.
Мой вопрос касается и этого - стоит ли это убирать?
А то игроки в РЛ и так часто жалуются на излишек бессмертных НПС.
*


Плох тот мастер по РЛ - игроки котрого всем довольны и счастливы... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:
Пусть тренируют память, т.к. ко многим "бессмертным" монстрам нужен индивидуальный подход, вместо конвеерного - "Ну какому идиоту пришло в голову? заколоть дварфского вампира осиновы колом?! Ведь каждый ребенок знает, что тут годится только сталактит!"© Последние слова приключенца.

P.S. Рискну напомнить, что даже в "обычном" D&D хватает бессмертных NPC. Те же духи абсолютно бессмертны, пока не устранена причина их возникновения, а ткже личи, вампиры и демоны (последние после"смерти просто изгоняются на 100 лет, что, однако, ни в коей мере не мешает им заниматься местью).
Также не будем забывать, что в плане респауна гхасты, вампиры, ликантропы и прочие, имеют привычку плодить себеподобных в геометрической прогрессии... Так что для партии вполне достаточно одного экземпляра, чтобы устроить им "веселую жизнь". И это, заметьте, не обязательно относится к Райвенлофту - это общая, вполне нормальная тенденция, намеченная разработчиками... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

P.P.S. Такж не будем забывать, что лозунг "Иногда они возвращаются" - для Равенлофта должен быть особенно актуален, хотябы ввиду того, что является классикой жанра... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:



--------------------
Booga, Booga, Booga...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Feb 11 2008, 18:22
#11


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
В некоторых модулях рядовые монстры есть (скажем орды Дроу в Мыслях Тьмы). Однако, их использование в реальной игре вряд ли допустимо. По этой причине рассуждение о типовых тварях было чисто теоретическим.


Во многих оф. модулях по РЛ есть рядовые монстры и случайные энкаунтеры:
Например из "Прикосновения Смерти"
Цитата
ЭНКАУНТЕРЫ В ПУСТЫНЕ.
В пустыне животных очень мало. Однако они имеют свойство собираться около любой пищи, которую могут найти. В любое время, когда РС идут по пустыне киньте 1d20 для списка случайных энкаунтеров. Если они остаются в пустыне на большее количество времени, то кидайте каждые восемь часов (утро, полдень и так далее). Принимается, что РС наткнулись на ситуацию, где существа чувствуют, что они должны защищаться.
2d10 Encounter
2 Песчаная камбала /Sandling/ (1)
3 - 4 Пещерный лев /Spotted lion/ (2d4)
5 - 6 Вновь прибывшие /Newcomers/ (1d6)
7 - 8 Шакалы-оборотни /Jackalweres/ (1d4)
9 - 10 Муравьиный лев /Ant lion, giant/ (1)
11 - 12 Змея плюющаяся /Snake, spitting/ (1d4)
13 Пустынные зомби /Desert zombies/ (1d4)
14 - 15 Скорпион большой /Scorpions, large/ (1d6)
16 - 17 Наполовину засыпанный мертвый деревенский житель /Half buried dead villager/ (1)
18 - 19 Шакалы /Jackals/ (1d6)
20 Нет события /No Encounter/


P.S.: Молчу про стада зомби из "Ночи БМ"


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Feb 12 2008, 09:28
#12


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Когда твои герои десть раз подряд столкнуться со Змеей Плюющейся, ты вряд ли сможешь продемонстрировать им, в чем заключается готичность Равенлофта.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Feb 12 2008, 13:08
#13


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
Когда твои герои десть раз подряд столкнуться со Змеей Плюющейся, ты вряд ли сможешь продемонстрировать им, в чем заключается готичность Равенлофта.

Это зависит от условий встречи.
Если "в левом углу ринга - приключенцы, в правом - экспа", то готики действительно не получится.
Если встреча происходит как у Вещего Олега - то готика получится :-)


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Feb 19 2008, 01:50
#14


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
Только гдеж их в Равенлофте взять - "рядовых" монстров то..?

Пара цитат:

Цитата
Разум и Сила: Сражения всегда будут иметь место в кампаниях по Равенлофту, но попытка играть стилем «мясорубка» обречена на провал в большинстве приключений. Причина очевидна – чудовища намного сильнее героев, не столько в смысле грубой силы, сколько в смысле влияния и осведомленности. Сначала бить, а потом спрашивать хорошо, когда имеешь дело с подручными злодея, но когда герои достигнут главного, они поймут, что их оружие и тактика тут не эффективны. (Трешный сеттинг,гл.6)

Цитата
Безумие и Стиль Кампании
Для того чтобы приобрести полный эффект, эффекты Безумия сильно зависят от готовности игроков изображать различные формы умственного повреждения. Это – не должно быть проблемой в кампании по Равенлофту, где большое внимание уделяется прорисовке и развитию личности персонажа. Но, если вы предпочитаете, использовать Равенлофт как Готический фон для нарубания вампиров, большинство эффектов Безумия несут риск испортить удовольствие от игры. Если эффекты Безумия не подходят к вашему стилю, то лучше всего просто удалить их из игры. В этом случае, потерпевший неудачу в спас броске на Безумие получает только уменьшение параметров описанное выше


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Feb 27 2008, 18:55
#15


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Раз уж народу понравился "В некоторых местах (для "темной атмосферы"\красоты)".

Мне очень запомнился респаун монстров из "Сирены2".
Там зомбей мона убить. Но по местности летают ширеи (инопланетные паразиты), они дохнут с одного удара...периодичски рождаются в темных местах.
Если убить зомби, то через некоторое время туда прилетает ширеи, и вселяется в покойного (который при это оживает). Зрелище очень запоминающееся :-)


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 29th March 2024 - 14:01Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav