: MecheslaV Dec 11 2009, 01:14

Вышла наконец настольная рпг, в которую мне, признаться, хотелось поиграть (произвел на меня впечатление ее компьютерный брать-близнец), однако. Как-то мало. Немного фитов, немного заклинаний, немного монстров. Базовое приключение. И приписка — продолжение ожидайте в наборе 2, 3 и т.д.
Это такой способ проверки рынка? Мол если это принесет прибыль, то продолжим доить, а если нет, то свернем лавочку. Или просто странный способ подражания оригиналу с его DLC?

Ссылка на официальный сайт: http://greenronin.com/dragon_age/

Долго мучался куда поместить тему — в инди или сюда, в конце концов заметил неподалеку что-то еще от Green Ronin, надеюсь не ошибся.

: ave Dec 11 2009, 01:20

MecheslaV, возможно это модель в духе Вархаммера нового, бокс сет всё же. А вообще ссылку тоже хорошо делать - http://greenronin.com/dragon_age/

Но вообще бокс + 64+64 страниц + постер + 3д6 - это не 30 баксов имхо))

: MecheslaV Dec 11 2009, 01:32

ave, ну и я о том же — там все очень куцо, ощущение как будто правила для пробного модуля, но зато красиво. Прежде чем заказать, наверное, все таки, дождусь хотя бы одного дополнения — посмотреть с какой динамикой они собираются заполнять пустоты.
А в правилах пока все, вроде бы, нравится (хотя с маной как-то не очень удобно, на первый взгляд).

Ссылку добавил, как-то не подумал про это

: Mr.Garret Dec 11 2009, 08:08

Что продукты Green Ronin делают в разделе маленькие издатели? Товарищи, комрады, Dragon Age это крупный и дорогой проект.

Другой вопрос, что настолько сделанные по компьютерным играм в принципе не жизнеспособны. Игра получит пару дополнений, а потом загнется. Общественность будет рубиться в компьютерный вариант.

: Leytan Dec 11 2009, 12:55

По мне, так все замечательно.
Можно даже напялить хевиплейт и кастить, правда тратить больше маны.

Хотелось бы увидеть готовый продукт.

: Minder Dec 11 2009, 13:06

Игра все-таки не совсем "по компьютерной игре", а по сеттингу компьютерной игры, который заведомо шире и объемнее самой игры... Единственная реальная проблема стоящая перед Дрэгон Эйджем с этой стороны - то что сеттинг пишут одни люди, а игры выпускают другие...

: Penguin Dec 11 2009, 13:59

Аве, это модель даже не сколько в духе третьего Вархаммера, сколько самых-самых первых редакций D&D.

: Мышиный король Dec 11 2009, 14:09

Offtopic

Кризис на дворе.

(Очень сильно извиняюсь, не удержался)

: ave Dec 11 2009, 14:47

Mr.Garret, Грин Ронин - не инди, вроде как, но до размеров Hasbro, CCP, SJGames и даже Pelgrane Press не дотягивает. По продажам и стоимости проектов.

: Mr.Garret Dec 11 2009, 18:42

2 Minder
Сеттинг там, мягко говоря, убогонький. Если так американцы представляют себе Dark Fantasy, то плакали мы вместе с Дэвидом Геммелом горючими слезами. Учитывая факт того, что игра пребывала в разработке лет 8, могли бы вселенную и пооригинальнее сваять.

Да и вообще, зачем Ронинам Драконы, если у них Мартин и Супергерои есть?

: Rigval Dec 11 2009, 19:00

Сейчас на волне популярности компьютерной версии можно продать все, что угодно. Тем более, что система мягко говоря куцая. А сеттинг - обычная лоу-фентези, до дарка действительно не дотягивает.

: Minder Dec 11 2009, 19:06

Dark он разный бывает и безрадостный инфернальный трэш не единственное его лицо... Вархаммер вон тоже дарком кличут ) За оригинальностью тоже не к дрэгон эйджу - это вам к нежно любимым талисланте, текумелю и прочему из этого ряда... А детище биовэр - это больше переосмысление днд и дндшных образов, те же драконы, нежить и маги, но логично связанные друг с другом... те же героические бои с монстрой и походы за артефактами, но с более правдоподобными характерами персонажей по более правдоподобным причинам...

P.S. и в конце концов дарк сейчас модно и издатели вешают этот ярлык на все подряд.. bear with it...

: Sworder Dec 11 2009, 22:08

Согласен с Minder'ом. Унаследовав все хорошее от BG ( ну или почти все), взяв новые ( ну или почти новые) технологии, Биовары сделали как всегда конфетку. Ну а насчет даркфэнтези... Согласитесь, четких рамок у этого определения сейчас нет.
Что бы ни говорили, я за DA^O =) душой и сердцем. Посмотрю настолку, может и за нее душой и сердцем буду=)

: Leytan Dec 12 2009, 03:06

А может в кои-то веки забьем на терминологию..? И просто насладимся/проанализируем/сравним систему+сеттинг? Без этого всезнайского пафоса гуру-ролевика и тп? Т.е. просто, наконец, обсудим готовый продукт, без трепа?

: Minder Dec 12 2009, 13:30

Оукей.. тогда, с вашего позволения, поделюсь своим имхо по поводу игры...

Что понравилось:
1) Простота - для того что бы начать водить/играть достаточно один раз прочитать рулбук, заполнить чарлисты и распечатать таблицу стантов. Все. Больше ни за какими правилами/таблицами/чем-то еще в книгу лазить необязательно.
2) Сеттинг - великолепный компромисс между традиционным дндобразным героическим фентези и мрачно-суровыми grim, dark & low фентези типа ридлофстила.. как раз то чего порой хочется в пятничный вечер - не жестокая философская драма но и не мультяшные эльфы с картонными злодеями.
3) Кинематографичность - система стантов делает свое дело на ура - превращая скучный обмен ударами в лучших (худших) традициях "самой популярной" в весьма зрелищный поединок с летающими по полю противниками, их частями тел и оружием (вот последняя часть кстати - вызывает как минимум недоумение - уж больно легко в Тедасе обезоруживают друг друга)

Что не понравилость:
1) Рэндомная генерация статов - думаю можно не раскрывать чем это плохо...
2) Отсутствие "небоевой" магии - в то время как фокус всех остальных элементов персонажа (статов, фокусов, талантов) сдвинут от чисто тупобоевки в сторону расследований, исследований и социалки... спелы магов 1:1 взяты из компъютерной игры и оттого на 100% посвящены бою. И никакого вам телекинеза, прорицания, телепатии, приворотов и прочих внебоевых сверхъестественных радостей...

Ну а общий диагноз системы на мой взгляд - хорошая вещь для привлечения крпгшников в ряды настольщиков и/или ролевого отдыха после тяжелой трудовой недели...

: Hallward Dec 13 2009, 23:22

Если брать именно ролевые игры, то последние несколько лет Green Ronin Стива Джексона вроде бы делает по продажам.

Но я не об этом. На SG появился ругательный отзыв от Валамира:
http://story-games.com/forums/comments.php?DiscussionID=11096&page=1#Item_0

Пожалуй, наиболее развёрнутая критика не в корневом посте, а в последующих сообщениях топикстартера.

: Maggot Dec 14 2009, 01:15

А откуда данные по продажам?

: Hallward Dec 14 2009, 12:06

- При подведении итогов рынка за 2005 год, Кен Хайт, сравнивая цифры ICv2 и Comics & Games Review, пришёл к следующей картинке: сразу за "Большой двойкой" идёт Green Ronin (около 3,5% рынка), а за ним плотной группой SJ Games, Mongoose, FanPro и Palladium (порядка 2% у каждого);
- С тех пор просто по новостям на сайте SJ Games было понятно, что вплоть до середины 2008 дела у настольно-ролевого подразделения компании шли всё хуже и хуже;
- Green Ronin же в 2006-2009 стабильно собирал большой урожай премий ENnie и Origins (GURPS с 2005 не получила ни одной), а M&Ms и SoIFRP неоднократно попадали в пятёрку самых продаваемых РПГ в ежеквартальных отчётах ICv2 (GURPS - ни разу);
- Green Ronin только на первый квартал 2010 запланировал издание нескольких полноценных книг; SJ Games убедительно продемонстрировали, что полторы "твёрдые обложки" в год - их потолок, достижимый ценой изрядного напряжения сил; даже самые успешные из джексоновских .pdf'ов набирают (по цифрам на сайте их же интернет-магазина e23) несколько сотен продаж в год - добротный такой результат для self-published инди-игры от успевшего снискать почёт в культистских кругах дизайнера;
- Наконец, хотя базовый сет GURPS стоит довольно высоко в Amazone Sales Rankings, M&Ms всё-таки выше.

: ave Dec 14 2009, 12:54

Hallward, Green Ronin таки наверстали, ошибся, сорри.

: Minder Jan 4 2010, 22:34

Очень правильное ревью на Дрэгон Эйдж от Роберта Доногью из Evil Hat Productions - http://rob-donoghue.livejournal.com/343109.html

: Cornelius Jan 5 2010, 17:08

Кстати, может быть кто-нибудь уже переводит DA? Я вот начал.)) Есть достаточно много спорных моментов. Я обсуждал их с Kawotoй и Necrosom, но у них сейчас свои игры. А так было бы здорово объединить усилия с теми кто хочет перевести игру.

Пока что я сосредоточился на переводе аспектов механники (описание почти не затронул). Есть перевод Словаря, Второй главы, перевод вооружения (без описания) из четвертой главы, заклианий из пятой. Если кому интересно могу сюда выложить (или в отдельную тему?). Но материал сырой и в общем требует вычетки и уточнений.

: Penguin Jan 6 2010, 07:48

Лучше в отдельную тему.

Перевод части терминов, касающихся сеттинговой части, можно было бы взять из локализации Dragon Age. Правда, вроде бы были нарекания на её качество.