Стиль Эберона, Под что заточен?

[Melhior]

Доброго утра Господа! Хочу задать вопрос глупый наверное, но вопросы созданы ведь чтобы искать ответы. Итак. Подскажите пожалуйста под что заточен Эберон (каков стиль кампании, каков дух). Например Равенлофт - Это готический ужас и подавляющее зло вокруг, которое доминантно. Плэнскейп - путешествия по безумному колличеству миров, безумные квесты с самыми различными чудовищами и целями... Забытые Царства - Это древние империи и их секреты всплывающие сейчас, Многочиселнные Боги и их борьба за власть и влияние.... Так вот, В чём стиль Эберона?

[Adamantium]

Ну в общем-то, Эберрон заточен под несколько разных стилей. В ECS этому целая глава посвящена.

[Mr.Garret]

Но все равно, стерженевое-то направление у Сеттинга Должно быть. Целевую аудиторию вряд ли можно приманить фразой - "Эй ребята, наш сеттинг всех направлений и стилей. Дикая смесь стиманка, свашбаклинга, эпического фэнтази и ужасов в стилистике Дикого Запада". [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Adamantium]

Traditional medieval fantasy with pulp action & dark adventures (с)

[Lorimo]

...и поездами >.<

[Adamantium]

Да-да-да, и тряской на 4д6 =р

[Melhior]

Так, ну если под несколеко, то тем паче, не могли бы растолковать какие стили сочетаются... а то кстати Эберон Капэинг Сеттинг ра русском скачивается, но не открывается (по крайней мере у меня). А английский глубоко литературный не сильно мне подвластен...

[crox]

Основное направление Eberron'a это Dark Fantasy, с элементами Steam Pank и Low Fantasy ... хотя и для High fantasy, там место есть. А вообще, создатели постарались сделать его таким, что бы нашлось место любому игроку и любому мастеру, за что мне и понравился этот сеттинг с самого начала.

[Mr.Garret]

Помниться в 1996 году, я купил кассету сериала Legacy на которой было написано мистико-приключенческий ужас-детектив. У вас примерно тоже самое выходит. Хотелось бы услышать односложное направление сеттинга. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[Simbul]

Да чего, в отличие от большинства других миров, Эберрон делался сразу с расчетом на публику. Поэтому и получилось что ни то ни се, кое какой конечно флавор имеется, но Равенлофту с Плейнскейпом в подметки не годится =) Фраза "everything that exists in D&D, exists in Eberron" насколько я знаю многих скорее отпугивает.
Из существующих сеттингов Эберрон скорее с ФР нужно сравнивать, ну тут каждому решать, имхо FR выезжает вперед за счет долгой истории, качественной прописанности (во многом по причине кучи худлита), ну и гораздо большему размеру сеттинга. Эберрон это скорее для людей которым фпадлу читать кучи литературы чтобы поиметь хоть небольшое представление о мире (в чем то я их понимаю, конечно).
Просто имхо - ну не хай фэнтези это. Никаким боком. А днд в общем и целом - это именно хай фэнтези. Хотя, наверно, каждому свое =)

PS ох сейчас фанаты эберрона накинутся [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D

[Mr.Garret]

У нас тут диалог медленный, ответ в неделю, так что за свои HP можешь не волноваться [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

На самом деле, у каждого сеттинга, по моему мнению, должна быть одна четко выраженная идея, которую можно приписать к тому или иному жанру. Еберрон тоже должен иметь ее. Просто она, находиться где-то глубоко в сердце сеттинга и ее не так-то просто вычленить. То что Э. синтез всего что есть в D&D, то в это я не верю, ибо подобного не бывает.

[Simbul]

>>У нас тут диалог медленный, ответ в неделю, так что за свои HP можешь не волноваться
Ты видимо не знаешь фанатов эберрона [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) Так накинутся что мало не покажется =)

>> То что Э. синтез всего что есть в D&D, то в это я не верю, ибо подобного не бывает.
Да нет, не всего. Но в 3.0-3.5 все поддерживаемые сеттинги в общем превратились в какой-то синтез. По ФР по крайней мере очень заметно. Имхо, это во многом из-за объявления Грейхока Core Setting. В идеале, было бы неплохо чтобы в Core книгах писали про адаптацию не тогда когда захочется дизайнеру (т.е. очень редко), а на постоянной основе, и такой вещи какой основной мир попросту бы не существовало. А то приходится массу времени убивать на адаптацию материала (впрочем это уже оффтоп).

>>На самом деле, у каждого сеттинга, по моему мнению, должна быть одна четко выраженная идея, которую можно приписать к тому или иному жанру.
Я бы сказала, что Эберрон - steampunk/dark fantasy. Но я не особо не в него вчитывалась =)

[Mr.Garret]

До Стимпанка Эберрону, как пешком до Луны. Сравните его скажем с Iron Kingdoms или Dragonmech. Там все держится на паровых машинах, а в Эберроне это просто один из незначительных составных элементов. Дух стимпанка в сеттинге практически отсутствует. Этот мир не про паровые машины.

[crox]

мне за что и приглянулся Эберрон, за то что в нем есть место одновременно и лоу фэнтези и хай фэнтези и дарку и силли кампейну ... он универсален. С одной стороны это минус - вы можете говорить об эклектичности, отсутсвии стиля и т.д. Я же вам скажу, что стиль создает мастер и его игроки. Мне нравится Эберрон, за то что он может выдержать любую мою задумку. Что бы мне не взбрело в голову, может происходить на Эбе. Раньше мне такие возможности давал только планашкап. Но он заточен под двойку и трешкой по нему бегать неудобно, хотя конечно, Эб ему все равно в подметки не годися ;О)) но это уже оффтоп.
Что касается литературы и прописанности. Тут есть два фактора, сеттинг ещё очень молодой и ему ещй прописываться и происываться. Во-вторых, четко проследывается маркетинговая политика визардов, - больше книг, меньше инфы в каждой из них. Я вот прочел сеттинг по Эбу, потом пдолго сравнивал размеры сеттинга по Фогготену и по Эбу. И удивлялся, как можно было в такой толстой книге так мало сказать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Mr.Garret]

Это плохая политика. Коре рулесы должны давать достаточный материал для играния. В них не должно быть воды. Супплемент же должен давать исчерпывающую информацию по отдельно взятому игровому вопросу.

[Melhior]

По моему я уже смостоятельно отыскалСтерженвевой дух кампании... На мой взгляд это Шаткий мир послевоенного времени на земле, где магия плавно и незаметно переходит в технологию... (Это подтверждают Изобретатели и Кованные).

[V.Dmalex]

Все верно Melhior, основопологающим фундаментом игрового мира Эберрон, в частности Кхорвайра, является завершение Последней Войны и попытки бывших оппонентов ужиться в мире. (Из-за того, что война завершилась совсем недавно, все также продолжаются интриги, которые добавились к уже существующим: Серебрянное Пламя vs Лорды Пыли, Вдохновленные из Риедры). Помимо этого мир все еще не может отойти от шока образования Земель Скорби, в которых медленно, но уверено продолжаются какие-то преобразования.

[Leytan]

А мне сеттинг до боли напоминает компьютерную игру Арканум, кто играл или видел, поймет. Единственное отличие заключается в том, что в Эберроне присутствует псевдо-технология... А в Аркануме же происходит именно технологическое открытие...и своего рода борьба между магами и учеными, волшебством и наукой..
С одной стороны сеттинг интересен...магия прочно вплетается в жизнь даже простых людей..к примеру уличные фонари с наложенными на них Континуал Лайт.. "поезда", "дирижабли"... но с другой стороны... она (магия) теряет очень много своего очарования и таинственности...

[Melhior]

Уважаемый Лэйтан, магия в Эберроне не может потерять своего очарования, это магия!... Она просто изменилась, сделавшись основой технологического прогресса. Если вы читали Книгу (на мой взгляд не слишком удачную, но всй же) Армагеддон (если не ошибаюсь) Алана Коула и Ника Перумова, то вы поймёте, что значит магия - основа технологических открытий )))... Тут у неё СВОЁ очарование. Магия того же Фаеруна, где она эпическая и классическая до корней своих - это одно, где волшебник - это волшебник. Другое совсем дело волшебник - "учёный-техник-инжинер". Тут СВО! стиль, своё очарование... Просто каждому своё. Кому-то нравиться классическая магия, кому-то нравиться Лоу-магия (древний шаманизм и периуд почти каменного века), кому-то Хай-магия, помесь с технологией... Кажому своё... ЧТО тебе нужно? - Выбирай )))

[Mr.Garret]

2 Melhior

Вряд ли в Е. магию можно назвать технологической. Взгляните не Deadlands и местную магию диффузионистов. Это и есть настоящий образчик технологической магии, которая может усиливать пули и ускорять скорость вращения гатлинговских стволов. В действительности Е. магия фэнтазийная, развитие которой пошло в нестандартном направлении.

[Melhior]

Уважаемый Мр.Гаррет, Эберроновская магия технологичная. Просто технология ещё на низком уровне. Тут и "паровозы", фонари, дережабли... прочие изыски... Там же магия поддерживает технологию... Да и технология куда как более развита... В Эберроне ещё фэнтези, но магия технологичная. Технологияная магия - это магия, которая создаёт предметы, явления, вещества, которые заменяют технолию нашего (реального) развития.
Так к теме (и не совсем).... "Магия - это доведённая до совершенства технология" - Альберт Эйнштейн.

[PermEA]

Мне Эбб немного напомнил Ралион нашего Бояндина. Книжки читать интересно, но я слабо представляю как это водиться.

[Leytan]

2 Melhior

Вряд ли в Е. магию можно назвать технологической. Взгляните не Deadlands и местную магию диффузионистов. Это и есть настоящий образчик технологической магии, которая может усиливать пули и ускорять скорость вращения гатлинговских стволов. В действительности Е. магия фэнтазийная, развитие которой пошло в нестандартном направлении.

...в нестандартном направлении.. ага... а вам не кажется, что магия в Эбе просто своего рода "источник энергии"?

[Sp1r1T]

...в нестандартном направлении.. ага... а вам не кажется, что магия в Эбе просто своего рода "источник энергии"?

В этом вопросе вы правы, это ближе подходит для чего где это ярко выраженно например в Exalted (2E точно, на тему 1E не уверен, ибо 1E пролистал)

[Kraken]

А мне сеттинг до боли напоминает компьютерную игру Арканум, кто играл или видел, поймет.

ИМХО определенное сходство есть.

Вряд ли в Е. магию можно назвать технологической. Взгляните не Deadlands и местную магию диффузионистов. Это и есть настоящий образчик технологической магии, которая может усиливать пули и ускорять скорость вращения гатлинговских стволов.

Хммм.
В "Call of Cthulhu" есть приложение "Delta Green",где описаны технологии Мифосов.Особенно описаны Ми-Го: летающие тарелки,био-чипы и много что другое.
И там же самое интересное - тм обьясняется,почему большинство Мифосов используют "магию" а не технологию.Очень советую посмотреть :-)

[Adamantium]

Swallоwed bу Ur-DnD.

[Leer at you]

а вам не кажется, что магия в Эбе просто своего рода "источник энергии"?

Нет, не кажется. Так как в Эберроне, магия является не источником энергии для знакомого (более менее) нам типа движетеля, а изначально отличным принципом маготехники...

"источник энергии" - это когда "магический кристалл" используется вместо бензина... а когда "бес" толкает колёса, это уже маготехника...

Или если бы големы вместо рабочих штамповали вещи, это тоже бы являлось "источником энергии". А когда их штампуют с помощью magecraft spell, то это уже другой уровень. Это технология на основе магии, а не магия в помошниках у технологии.

[Toxin Sun]

Уважаемые! Давайте придём к общему знаменателю. Что, собственно говоря, такое Эберрон.
Мне например видится, что оптимальным термином для Э будет Хай-Мадж или, как было сказано выше, маготех. Так как Э на столько пронизан магией, что та в своё время вытеснила и полностью заменила привычную нам всем технологию.

[Мышиный король]

Так Хай-Мейдж или маготех? Это всё-таки разные вещи.