Вопросы по переводам, Как лучше?..

[Ed_dy]

Перевел бы например как - Волшебник Клинка, а Варлок считаю словом относительно непереводимым. Считаю, что это следует признать словом, которое на всех языках произносится одинаково. Посему - Темный Варлок, Варлок Тьмы.

У меня варлок постоянно чернокнижником обзывается, поэтому вариант Темный Чернокнижник или Чернокнижник Тьмы... брррр.... Переименовать опять чернокнижника в варлока? Уси мои игроки уже привыкли к первому варианту... Вот и ломаю голову...
Кстати интересно, откуда вообще взялся такой вариант перевода = Варлок -> Чернокнижник?

[koxacbka]

варлок -> чернокнижник взялся из-за того что так его обычно переводят, чтобы не путать с колдуном, магом и прочими "синонимами")

мечемаги - тоже неплохо звучат...

зы:Ельминистер есть...точнее будет..в меджик оф фаерун(сли мне не изменяет память)

[Геометр Теней]

Насколько я помню, на эти форумы занес название "чернокнижник" я (была в свое время тема про переводы). Не знаю о других, но к этому названию я пришел совершенно самостоятельно. (Кстати, если я все-таки буду играть по Четверке, то буду звать warlock'а колдуном, так как отпал-таки sorcerer, за которым это достаточно неплохо подходящее warlock-у название было закреплено исторически. Не смотрел пока, что такое Dark Warlock, потому сказать не могу - но возможно, что слово чернокнижник будет зарезервировано для него).
Русской традиции переводить (иногда, потому что переводчики бывают разные) warlock как "чернокнижник" куда больше лет, кстати, чем этому классу в D&D. Именно под таким названием шел в 90-ые фильм Warlock.

[koxacbka]

ты прав. в русской традиции переводов чернокнижник появился с замечательной игрой лордз оф меджик(или как-то так)(которая 1992(или 3го года), не помню точного названия..знаю только, что из нее потом вышел век чудес....

но! правильный перевод былбы действительно колдун. (кстати, не знаю как на русском комьюнити, но в английском варколов женского пола называют Witch, это тоже можно использовать)
>>warlock
• noun a man who practises witchcraft.
— ORIGIN Old English, "traitor, scoundrel, monster", also "the Devil". <<(oxford dictionary)

>>Четверке, то буду звать warlock'а колдуном, так как отпал-таки sorcerer<<
официально известно, что сорка будет в ПхБ2... так что=) к тому же у нас язык с каждым годом поддается все большей англофикации, так что думаю никто не будет смотреть на тебя криво если ты назовешь его варлок.

[Ed_dy]

Ну вот с варлоком ещё более-менее понятно. Действительно - вариант обычный варлок - колдун, а темный варлок - чернокнижник, мне очень нря... и привыкнуть вполне можно и звучит нормально.

А вот спеллкарред и свордмаг? Тут чего придумать можно?

[koxacbka]

spell - заклинание, чары scar - шрам, рубец scarred - рубцеватый -> следовательно spellscar, если его все-таки будут переводить станет рубец чар или шрам заклинаний.

с МечеМагом легче.. люди которые переводили ФР - назвали его так...по-моему название вполне удачное.

в кранем случае МагМеча.

[Ed_dy]

spell - заклинание, чары scar - шрам, рубец scarred - рубцеватый -> следовательно spellscar, если его все-таки будут переводить станет рубец чар или шрам заклинаний.

с МечеМагом легче.. люди которые переводили ФР - назвали его так...по-моему название вполне удачное.

в кранем случае МагМеча.

Тогда уж лучше - Мастер Волшебного Клинка - так хоть более-менее съедобно.
А первый получается - Отмеченный Магической Чумой - т.к. шрам этот насколько я понял подразумевает собой отметку Магической Чумы...

[Геометр Теней]

Собственно, под переводы на форуме Тройки+ есть отдельная тема - может отправимся туда? А вообще по swordmage и spellscared дела плохи. Я не могу придумать адекватного перевода в одно слово, без чудовищного новояза в духе помянутого выше "мечемага" (открыт с девяти до пяти) или "чарофехтовальщика" (произнесите-ка это три раза без запинок!). Видимо, если нужен литературный перевод - придется переводить в два-три слова...

[koxacbka]

перевод в два слова - логичен. возьмем для примера dragonmark(которая по сути тот же spellscar) - в одно слово не переведешь, так что зачем ломать язык?

>>Тогда уж лучше - Мастер Волшебного Клинка - так хоть более-менее съедобно.
А первый получается - Отмеченный Магической Чумой - т.к. шрам этот насколько я понял подразумевает собой отметку Магической Чумы...<<

красивее - да, лучше - сомнительно. кто сказал, что он мастер? кто сказал, что клинок волшебный?
отмеченный магической чумой - пафосно и не отображает сути. спеллскар - невиден, пока носитель не применит его силы(надеюсь можно обойтись без цитат)

[CTPAHHUK]

Мне тут показалось, что Свордмага можно плотно проассоциировать с ведьмаком в его известном понимании. И название яркое, и смысл передает, да и игрокам всегда нравилось.

[koxacbka]

мысль хорошая, главное чтобы визарды в погоне за деньгами не выпустили переиздание HexBlade'a из 3.5...

[Геометр Теней]

Отмеченный магической чумой - пафосно и не отображает сути.

По-моему, кстати, отображает. Никто же не говорит, что отмеченный явно. Беда в том, что мы адекватного перевода Spellplague не имеем, а это производная от него. А альтернативы... "Замагочумленный" пойдет?

[koxacbka]

чума заклинаний., шрам заклинаний и прочее.. - п-моему довольно логичный способ перевода. менее пафосный, и что самое важное для меня - более короткий.

если честно, то поскольку я вожу игры и у меня среди игроков есть люди, которые не дружат с английским - я использовал термины "мечемаг"(чтоб не возникло путаницы) "чума заклинаний" и шрам(или так и называл спеллскар, но врят ли вам это подойдет)

и еще на счет свордмейджей - Aegis, как бы вы его перевели?(перевод эгида - мне не нравится, т.к. отсекаются значения слова - защита, управление и прочее. Аегис(или правильная форма Иджис) тоже не подходят, т.к. я так понял вы хотите избавиться по возможжности от кучи английских слов)
зы: может поддержка? или не катит?

[Ed_dy]

А вот это случаем не про спеллскаредов речь?

Иссеченные магией
"Иссеченные магией" - это порождение нынешних дней, которое возникает когда кто-либо подбирается слишком близко к "чумным землям" (в которых Магическая Чума активна и по сей день). Таким образом, "иссеченные магией" это пораженные люди, которые никогда не контактировали с неистовой магией. Некоторые из них, к примеру, герои или злодеи могут, став иссеченными магией, научиться управлять мощью полученной подобным образом. В редких случаях "иссечение магией" проявляется в виде телесных аномалий, но наиболее часто это неуловимая отметина, которая проявляется только тогда, когда её владелец призывает её. Если подобное происходит, "иссеченный магией" может выглядеть, будто изрезанный линиями голубого пламени, бегущими по его рукам, с короной голубого огня полыхающей в его волосах и пламенеющими голубыми образами над головой или, возможно, крыльями сине-зеленого пламени. Во многих случаях внезапные проявления голубого огня верный признак "иссеченного магией".

Это кусок перевода одной из ознакомительных статей до выхода 4-ки... "Магия в Забытых Королевствах".

[koxacbka]

про них. сорри, когда читал эту статью мне было как-то не до них..больше другие разделы интересовали. но в принципе мой перевод на обум оказался почти таким же.. чума заглинаний -магическая чума(разница н большая) шрам - иссечение - тоже(ИМХО!)

но если использовать это как источник, тогда придется смериться с мечемагами

[б. Яга]

но если использовать это как источник, тогда придется смериться с мечемагами

А может, ежели можно использовать два слова, "маг-мечник"? Калька с английского "мечемаг" по-русски звучит очень уж уродливо.

[koxacbka]

можно, только мне кажется что маг меча было бы тогда правильней(или даже не меча, а клинка,т.к. это точнее), т.к. магия свордмага построена на связи с мечем, а не на искуссом владении им... (это я к тому, что считаю немного неуместным перевод мечник)

[соображения вслух] чисто по игромеханике маг меча - владеет Алебардой и Копешом. первое является гибридом копья и клинка, второе топора и клинка(есть еще примеры, но мне лень искать)... конечно с исторической точки зрения алебарда - это меч, но разве так много игроков изучали историю оружия?

на счет спеллскаров - после некоторого обдумывания я готов согласиться с магической чумой(не точно, но для большинства покатит) а вот с "Иссеченные магией" я бы соглашаться не стал..(ИМХО это не правиль.. не подходящее название)

[Ed_dy]

[соображения вслух] чисто по игромеханике маг меча - владеет Алебардой и Копешом. первое является гибридом копья и клинка, второе топора и клинка(есть еще примеры, но мне лень искать)... конечно с исторической точки зрения алебарда - это меч, но разве так много игроков изучали историю оружия?

эээ... копеш это никак не "помесь" топора с клинком, это египетский вариант меча из бронзы с искривленным наподобие серпа клинком... а вот алебарда как раз производное топора и копья.

[koxacbka]

я верю, что вы знаете историю. но знание истории и знание ДнД - вещи разные. копеш в ДнД = тяжелый клинок+топор. алебарда = тяжелый клинок + копье.

[upd]ой..не алебарда, а glaive

[LE_Ranger]

Swordmage, Dark warlock, и особенно Spellcarred

Мечемаг, темный колдун, магошрам
?

в русской традиции переводов чернокнижник появился с замечательной игрой лордз оф меджик

Кстати, нет. Это было еще до игр - был такой фильмец Warlock, который в нашем прокате шел как Чернокнижник...

копеш в ДнД = тяжелый клинок+топор

Хм. Где это описывается? Прекрасно помню, как читал описание копеша - именно такое, египетское... Вот только не помню где - то ли в трешечном рейнджерском комплите, то ли в какой-то из Фаэрунских книг...

[koxacbka]

Хм. Где это описывается? Прекрасно помню, как читал описание копеша - именно такое, египетское... Вот только не помню где - то ли в трешечном рейнджерском комплите, то ли в какой-то из Фаэрунских книг...

AV p.9 Weapons ("Khopesh +2 d8 — 20 gp 8 lb. Axe,Heavy Blade, Brutal 1, versatile")

Кстати, нет. Это было еще до игр - был такой фильмец Warlock, который в нашем прокате шел как Чернокнижник...

все может быть...кстати какого года фильм?

Мечемаг, темный колдун, магошрам

ну а почему бы и нет? хотя мне лично легче сказать свордмейдж, дарк варлок, и спеллскар

[LE_Ranger]

AV p.9 Weapons

А, это ж четверка, блин... В нее я еще всерьез не углублялся. В общем - в трешке по описанию это был как раз египетский (пардон, мулхорандский) меч...

кстати какого года фильм?

Точно не помню, но смотрел я его то ли в школе еще, то ли на первых курсах института - значит, 1990 плюс-минус пара лет...

[koxacbka]

на глимаксе тактических варлордов сокращают таклорд. варлоков - инфернолок, фейлок и старлок...можт надо брать с них пример??? =) хотя идея играть темноколом не понравилась... а еще лучше темноколом и мечемагом у которых будут магошрамы из-за воздействия магочумы(или магочума?)

[LE_Ranger]

Речь идет об адекватном переводе, а не о сокращениях, так что просьба не оффтопить

[Rangrim]

Swordmage - Ведьмак (очень похож)
Spellcarred - Изрезанный магией (Возможно при игре не очень удобно, но в тему и звучит не плохо)
Dark warlock - Темный колдун.(самый на мой взгляд адекватный перевод)

[koxacbka]

Swordmage - Ведьмак (очень похож)

про него уж говорилось. ведьмак это witcher, hexblade, но врятли swordmage

Spellcarred - Изрезанный магией (Возможно при игре не очень удобно, но в тему и звучит не плохо)

ИМХО если при игре не удобно, то перевод - плохой..так что...

Dark warlock - Темный колдун.(самый на мой взгляд адекватный перевод)

да кто спорит?(я на этих 2хстраниах не заметил особово спора) но только, что вы к нему привязались? вы же не пееводите инфернолоков фейлоков и старлоков...зачем же тогда акцентировать внимение на дарклоке?

[Rangrim]

про него уж говорилось. ведьмак это witcher, hexblade, но врятли swordmage

Ладно, логично. Если дословно Меченосец Маг(Подходит ИМХО), Магический воин, Воин-Маг, Войномаг)

ИМХО если при игре не удобно, то перевод - плохой..так что...

Да вроде даже удобно получилось.

да кто спорит?(я на этих 2хстраниах не заметил особово спора) но только, что вы к нему привязались? вы же не пееводите инфернолоков фейлоков и старлоков...зачем же тогда акцентировать внимение на дарклоке?

Да и я не спорю, просто сказал свое мнение, наезда не понял.

[koxacbka]

Да и я не спорю, просто сказал свое мнение, наезда не понял.

я тоже лишь сказал свое мнение...так что наезда наверное и небыло

Если дословно Меченосец Маг

дословно как раз маг меча. (кстати в силу осмысленности этого перевода можно привести абилку свордмага - сворд бонд(кажется) - когда свордмаг связывает себя с мечем и получает от этого некоторые плюшки...)

[Kawota]

Не надо мучить и так уже еле живой русский язык, пожалуйста. Переводить английские многокоренные слова несколькими словами русского языка - обычная практика, не надо ее бояться.
Исходя из этого:
Swordmage - Маг меча, маг клинка. Ведьмаков еще наделают.
Spellscarred - думаю, тут лучше перевести тремя словами, а попутно присвоить сокращенную кличку, типа "меченых".
Dark Warlock - Темный колдун, либо темный варлок, если колдуны все-таки будут. Английский язык - коктейль тот еще. В русском на все аналогов не найдешь. Чернокнижник ИМХО как раз в ДнД не подходит по смыслу, хотя на это можно и закрыть глаза.

[koxacbka]

kawota, если ваше сообщение было направлено и в мою сторону - то извините, т.к. я пишу такие слова как "свордмаг" и "фейлок" потому что у меня очень плохо работает клавиатура(и так буквы пропускаю) вот и пишу в русской "транскрипции" английские слова. ну а фейлоки и таклорды - это просто калька устоявшихся терминов с американских форумов...

кстати...в русском словаре уже есть слово варлок.....