IPB

( | )

2 V   1 2 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Дайс как объект фетишизма.
V
Che1911
May 6 2009, 20:10
#1


Частый гость
**

Пользователи
127
27.5.2006




Мне недавно сказали, что популярность DnD основывается на двадцатигранном дайсе. Так ли это? Неужели люди ценят эту систему за кубик?


--------------------
В лагере На'ви. Oe taron Aytawtute.
А почему?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nergal
May 6 2009, 20:36
#2


Частый гость
**

Пользователи
74
23.8.2008




Если это основной дайс - это не значит, что из него растет причина популярности системы. Абсурд!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Che1911
May 6 2009, 20:56
#3


Частый гость
**

Пользователи
127
27.5.2006




Цитата(Nergal @ May 6 2009, 21:36) *
Если это основной дайс - это не значит, что из него растет причина популярности системы. Абсурд!


Ну как же! Причем тут абсурд?


--------------------
В лагере На'ви. Oe taron Aytawtute.
А почему?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 6 2009, 21:18
#4


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Разумеется! Собственно, именно в этом и состоит основная причина популярности D&D, AD&D и d20 System. В дайсе. Мало кто знает, что икосаэдр (двадцатигранник) - геометрическая форма, весьма примечательная по целому ряду параметров. В частности, согласно так называемой "теории струн", именно икосаэдр является идеальной линзой-концентратором для гравитационных сил. В этом легко убедиться самостоятельно - если спилить у d20-го один-два угла, нарушив его форму, можно обнаружить, что он стал несколько легче.

Неоднократно отмечалось, что игроки в настольные ролевые игры живут в среднем дольше, а болеют меньше, чем их сверстники, имеющие другие хобби. Учёные, проводившие исследования, очевидно, не очень разбирались в предмете, поэтому, ничтоже сумняшеся, запихнули в эту категорию абсолютно всех ролевиков-настольщиков. Если бы они сделали разбивку по предпочитаемым системам, то обнаружили бы, что любители GURPS, Storytelling и других систем, не использующих d20, по продолжительности жизни и здоровью ничем не отличаются от остальной молодёжи, в то время как необычно крепким здоровьем обладают именно поклонники D&D в различных её ипостасях. Причина проста - слабый локальный гравиконцентрат, создаваемый икосаэдром, весьма положительно влияет на работу сердечно-сосудистой системы. Отмечен ряд случаев, когда у пациентов, носящих в течение нескольких месяцев в нагрудном кармане дайс d20, исчезала аритмия и значительно уменьшались врождённые пороки сердца. Обратите внимание на любого знакомого ролевика с многолетним стажем игры в D&D - наверняка вы заметите, что он большую часть времени бодр и весел, а различные болезни словно обходят его стороной, несмотря на излишний вес, недостаток подвижности и, зачастую, злоупотребление табаком и алкоголем.

Некоторые специалисты, отрицающие теорию струн и придерживающиеся более традиционных взглядов на науку, выдвигают гипотезу, что форма икосаэдра является оптимальной для микромассажа нервных окончаний, и положительный эффект обусловлен именно этим. Действительно, многие ролевики имеют привычку крутить свой дайс в руках или катать его между ладонями перед броском. Подобная версия имеет право на жизнь, так как по статистике наиболее ярко положительный эффект d20 проявляется у так называемых "пауэр-геймеров" и "манчкинов" - то есть игроков, чаще совершающих броски дайса - в то время как у любителей "словесного отыгрыша", прибегающих к помощи дайсов лишь во время обсчитывания боевых столкновений (каковые у данного типа игроков случаются нечасто), эффект выражен в заметно меньшей степени.

Разумеется, поклонники D&D не являются какой-то сектой, "хранящей тайное знание". Вовсе нет. Почти никто из них даже не подозревает о скрытой силе того маленького кусочка пластика, который они везде таскают с собой. Но известно, что человек подсознательно чувствует благоприятное воздействие и тянется к нему, в то время как неблагоприятных вещей стремится избегать, пусть даже не всегда отдавая себе отчёт. Именно этим обусловлена феноменальная популярность D&D и родственных систем. Кстати, стоит обратить внимание на систему True 20, которая полностью отказалась от всех других дайсов, оставив лишь "двадцатку" - как вы понимаете, это вовсе не случайность. Вполне вероятно, что авторы системы действительно что-то поняли. Не исключён, однако, и вариант того, что таковая система подброшена ролевикам учёными, занимающимися иследованием феномена - косвенным признаком этого является её бесплатность и свободное распространение.

В общем, вы, уважаемый, своим вопросом, сами того, наверное, не подозревая, попали в самую точку. Источником многолетней (более трети века) и неослабевающей популярности D&D является именно дайс d20. Обратите внимание, что при смене редакций - от первой до четвёртой - авторы неоднократно переворачивали с ног на голову все базовые принципы системы, решительно избавлялись от тех или иных особенностей, кажущихся им ненужными или неправильными - а вот d20 так и не тронули за всё это время. Думаете, это случайность? Сомневаюсь...


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
GRiNnY
May 6 2009, 21:58
#5


Частый гость
**

Пользователи
95
7.2.2008
Ближайшее Подмосковье




это надо было на конкурс слухов! biggrin.gif


--------------------
Мы рубили лес,мы копали рвы
Вечерами к нам подходили львы
Но трусливых душ не было средь нас
Мы стреляли в них целясь между глаз.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
May 6 2009, 22:01
#6


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




Хм? Ты думаешь Полковник шутит?

Между прочим это именно тот случай, когда наличие 20 граней позволяет говорить об особой реалистичности игры. Если вы понимаете, что я имею в виду.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
May 7 2009, 00:15
#7


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




А еще он девчонкам нравится, да-да. Так что, именно играющий по системам Д20 имеет наивысший среди ролевиков шанс (т.е. в итоге больше нуля) к адекватному общению с противоположным полом.


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Che1911
May 7 2009, 08:04
#8


Частый гость
**

Пользователи
127
27.5.2006




Мне кажется, всем игроделам следует учесть мнение Coronel'а. Только представьте, какую бы популярность приобрел бы GURPS, используй он двадцатигранник! И не один кубик, а сразу три! Но, надо учесть, что не только кубик, но и то, как их бросать определяют неповторимую душу игры. А как же иначе можно объяснить атмосферность Седьмых Морей? Авторы DnD пока не выгоду этого момента.



--------------------
В лагере На'ви. Oe taron Aytawtute.
А почему?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aen Sidhe
May 7 2009, 08:55
#9


UR-Wrath
****

Модераторы
2240
11.9.2004
Липецк.




Автор - тролль.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
May 7 2009, 10:04
#10


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




но, вроде, вполне безобидный )


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aen Sidhe
May 7 2009, 10:33
#11


UR-Wrath
****

Модераторы
2240
11.9.2004
Липецк.




Естественно, потому что жители форума, модераторы и админы - тоже тролли %)


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
May 7 2009, 11:08
#12


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




ради того чтобы почитать телегу, которую задвинул тов. Коронель, не жалко и тролля пригреть )))


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RatOgre
May 7 2009, 11:22
#13


Завсегдатай
***

Модераторы
321
14.4.2004
Holy Terra, Hive Moscow




Да, Полковник отжог. М.б. в кунсткамеру пост задвинем, а?


--------------------
Любо, братцы, любо
Любо братцы, жить!
В танковой бригаде
не приходится тужить!
(с) ГрОб
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
EldarWolf
May 7 2009, 18:12
#14


Частый гость
**

Пользователи
103
15.10.2008




А вы знаете, что только 20ти гранный кубик из всего набора от d4 и вплоть до d100 хочется держать во рту, особенно если он прозрачный? happy.gif



--------------------
- Она что, не понимает концепции зла? ©
- Это был очень благородный поступок. Совершённый в узнаваемо извращённой манере. ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 7 2009, 18:38
#15


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Цитата
только 20ти гранный кубик из всего набора от d4 и вплоть до d100 хочется держать во рту

Это легко объяснимо. По всей видимости, ваш мозг испытывает недостаток кровоснабжения. Регулярно создавая в районе черепной коробки локальный гравиконцентрат, можно исправить ситуацию буквально за несколько недель. Во рту - действительно лучше всего, так как при этом, во-первых, происходит максимально равномерное распределение воздействия на мозг, а во-вторых, терапии не препятствуют внешние стенки черепа, которые, как известно, достаточно эффективно экранируют мозг.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
May 7 2009, 19:02
#16


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




увеличивается ли эффект от кол-ва Д20-х? Можно ли держать во рту больше одного за раз? Сколько можно максимум без опасения создать локальную черную дыру из-за гипер-концентрации гравитационного поля?


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 7 2009, 19:07
#17


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Тут вступает в действие простой и объясняемый на школьных уроках физики закон интерференции волн. В зависимости от размеров и материала дайсов, а также от их взаимного расположения, гравитационные возмущения могут усиливаться, ослабляться, а также нелинейно преобразовываться. Так как вопросы волнового взаимодействия достаточно сложны, то людям, не имеющим специального образования и не располагающим достаточными измерительными и вычислительными мощностями, не рекомендуется экспериментировать. Разумеется, для создания столь сильного феномена как "чёрная дыра" недостаточно даже железнодорожного контейнера дайсов (обратите внимание - на складах дайсы хранятся без проблем сотнями тысяч штук), но непредсказуемые колебания гравитационного поля могут серьёзно повредить центральную нервную систему.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Diablo-chan
May 7 2009, 19:12
#18


No Superman
****

Пользователи
1391
20.10.2004
Москва




Большое спасибо за ответ. Но у меня еще осталось пара вопросов:

Я читал на Википедии, что гравитационное поле, даже не очень сильное пи взаимодействии с биополем человека может создавать опасные аномалии. Что-то известно на этот счет? Пример с контейнером дайсов понятен, но мне кажется не подходит под наш случай. В целях объективного изучения данной проблемы я сейчас насовал в рот 13 дайсов Д20. Сижу так уже 15 минут, какого-либо дискомфорта не испытываю. Как вы считаете - долго ли я могу поддерживать положительный эффект от дайсов (если он вообще есть) и когда наступит риск повреждения психики либо функций ЦНС?

P/S/ Дайсы не прозрачные. Это важно?


--------------------
Here come the fuzz!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Che1911
May 7 2009, 21:40
#19


Частый гость
**

Пользователи
127
27.5.2006




Я бы на вашем месте написал книгу "Тайна великих людей", в которой раскрыли бы секрет успеха всех гениев. Все дело в кубике. Настойки из кубиков, для повышения тонуса организма. Кубик под подушкой способствует хорошему сну. Кубик под языком - улучшает пищеварение и улучшает вкус еды. Особое свойства кубика - использование вместо настоящего глаза. Все великие использовали кубик вместо левого глаза. Он помогал им видеть истину.


--------------------
В лагере На'ви. Oe taron Aytawtute.
А почему?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
CTPAHHUK
May 7 2009, 21:40
#20


Dixi
****

Модераторы
1103
27.3.2008
Москва




Цитата
P/S/ Дайсы не прозрачные. Это важно?

Думаю, принципиальная разница будет только в случае неплотно закрытого рта, когда дайс будет подвергаться воздействию солнечной радиации. Ну, или в случае прозрачных щёк держащего.

Кстати, как ваша теория может описать вот такое использование дайса? Просто форма спирали сама по себе имеет немаловажную роль, а вступив во взаимодействие с икосаэдрообразуемой формой фронта волны, может вызывать какие-то совсем невообразимые последствия... Это не опасно?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Varang
May 7 2009, 22:05
#21


Завсегдатай
***

Пользователи
315
5.3.2006
Воронеж






--------------------
Самый большой грех по отношению к ближнему - говорить ему то, что он поймет с первого раза.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Westwood
May 8 2009, 00:32
#22


Частый гость
**

Пользователи
138
20.3.2008
Москва





А по данной фотографии можно сделать вывод,что фетишизм перешел в культовый предмет.Не хватает только 20-гранника вместо факела статуи свободы.



--------------------
Чтобы по настоящему оценить жизнь,нужно умереть.
Я люблю аниме и ненавижу анимешников.
Говори,а потом думай и потом говори.
Кавайно-Дикарский файт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dorian
May 8 2009, 09:30
#23


Старожил
****

Администрация
2453
28.3.2005
Москва




Особый интерес статья Полковника вызвала среди страдающих геморроем...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fred
May 8 2009, 17:18
#24


Частый гость
**

Пользователи
159
12.4.2005




Цитата(EldarWolf @ May 7 2009, 17:12) *
А вы знаете, что только 20ти гранный кубик из всего набора от d4 и вплоть до d100 хочется держать во рту, особенно если он прозрачный? happy.gif
Цитата(Diablo-chan @ May 7 2009, 18:12) *
В целях объективного изучения данной проблемы я сейчас насовал в рот 13 дайсов Д20. Сижу так уже 15 минут, какого-либо дискомфорта не испытываю. Как вы считаете - долго ли я могу поддерживать положительный эффект от дайсов (если он вообще есть) и когда наступит риск повреждения психики либо функций ЦНС?
Во-первых я нахожу ваш недостаток веры весьма настораживающим(тм). Но не стоит беспокоится, молодой кузнечик(тм), вторая часть вопроса доказвыает вне всяких сомнений великую благотворную силу двадцатигранников на умственный процесс, т.к. вы смогли задаться этим вопросом только после того как положили их в рот.

Цитата(Westwood @ May 7 2009, 23:32) *

А по данной фотографии можно сделать вывод,что фетишизм перешел в культовый предмет.Не хватает только 20-гранника вместо факела статуи свободы.
Обратите внимание на искривление пространство-временного континуума в зоне соприкосновения земли с кубом из-за разности гравитационных полей.

Цитата(RatOgre @ May 7 2009, 10:22) *
Да, Полковник отжог. М.б. в кунсткамеру пост задвинем, а?
Непременно!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 8 2009, 19:11
#25


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Цитата
Кстати, как ваша теория может описать вот такое использование дайса?

А здесь мы можем лицезреть яркий пример прагматического подхода к дайсу. Судя по всему, автор данного "украшения" (в кавычки я это слово беру потому, что представленный артефакт является в первую очередь инструментом практического применения и лишь во вторую - эстетично выглядящей бижутерией) где-либо прочитал об особых свойствах спиралей из электропроводных материалов. Дело в том, что, как верно было замечено, спираль вступает в действие с гравиконцентратом, созданным икосаэдром, и, имея форму, подобную показанной на фото, фокусируют уплотнения гравитационного поля, направляя их вдоль центральной оси спирали. Соответственно, представленный на фото экземпляр, будучи надетым на шею владельца, будет направлять энергию гравиконцентрата вертикально вверх и вертикально вниз. Нетрудно догадаться, что благотворно влиять он будет на органы, расположенные по вертикальной оси симметрии человеческого тела - мозг, печень, половые органы. Исходя из этого, можно со значительной долей вероятности предположить, что автором данного артефакта является мужчина.

Вы спросите, почему я так убеждён, что автор именно "прочитал где-либо" о свойствах икосаэдра и спирали, а не является профессиональным исследователем в данной области? Всё очень просто. Обратите внимание на две особенности артефакта, представленного на фото. Во-первых, икосаэдр не закреплён относительно спирали, а это значит, что тонкая калибровка с целью достижения максимального эффекта попросту невозможна, то есть поля, создаваемые артефактом, будет асимметричны, что в значительной мере ослабит их эффект и может привести к непредсказуемым побочным последствиям. Никакой специалист не допустил бы столь очевидного конструктивного промаха. Во-вторых, артефакт предназначен для ношения на шее, причём, очевидно, постоянного. Это выдаёт в авторе полное незнание элементарной техники безопасности при обращении с фокусированным гравиконцентратом. Дало в том, что сфокусированное гравитационное воздействие в течение длительного времени способно привести к избытку гемоглобина в крови облучаемого и тем самым серьёзно нарушить его обмен веществ. Любое постоянное воздействие должно осуществляться только и исключительно рассеянным гравиконцентратом, а фокусирующие установки должны применяться точечно и в течение крайне непродолжительного времени, аналогично рентгеновской или ультразвуковой терапии.

Если вы знакомы с автором данного устройства, пожалуйста, передайте ему, что носить устройство на себе надлежит не более трёх-пяти минут в сутки и хранить нужно обязательно в разобранном состоянии.


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Coronel
May 8 2009, 19:15
#26


Man in mirrorshades
****

Координаторы
1953
3.3.2004
Кафе на перекрёстке миров




Цитата(Varang @ May 7 2009, 23:05) *

Обратите внимание - здесь мы можем наблюдать редкий случай так называемой левитации дайса. Обычно мощности гравиконцентрата не хватает на то, чтобы сколь-нибудь заметно оторвать дайс от поверхности, однако в некоторых аномальных зонах, имеющих природные пики либо провалы гравитационного поля, может происходить резонансный эффект, приводящий к скачкообразному возрастанию мощности. В данном случае, судя по пейзажу на заднем плане, можно сделать предположение, что фотография сделана в районе широко известного "пермского треугольника".


--------------------
War can't determine who is right - only who is left.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
May 8 2009, 21:21
#27


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




скажите доктор, а какую роль имеет в себе цвет цифр на дайсе?


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Солли
May 9 2009, 08:13
#28


Завсегдатай
***

Пользователи
552
23.7.2008




кстати, да. Девочкам нравится двадцатигранник.
не знаю уж почему...
завораживает он их=)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
fred
May 10 2009, 20:07
#29


Частый гость
**

Пользователи
159
12.4.2005




Цитата(Che1911 @ May 7 2009, 07:04) *
Мне кажется, всем игроделам следует учесть мнение Coronel'а. Только представьте, какую бы популярность приобрел бы GURPS, используй он двадцатигранник! И не один кубик, а сразу три!
А про ВоД так вообще лучше не думать. lol.gif

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
RatOgre
May 12 2009, 10:39
#30


Завсегдатай
***

Модераторы
321
14.4.2004
Holy Terra, Hive Moscow




Пофессор, скажите, возможно ли применение иксаэдра в военых целях? Например для поддержания сил пилоов огромных чеовекообразных роботов?


--------------------
Любо, братцы, любо
Любо братцы, жить!
В танковой бригаде
не приходится тужить!
(с) ГрОб
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V   1 2 >
Тема закрытаНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 12th December 2019 - 22:02Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav