IPB

( | )

3 V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы по механике Нового Мира Тьмы, (Отвечаем на вопросы по игре)
V
Sardagon
Aug 4 2009, 00:09
#61


Гость
*

Пользователи
46
8.10.2005
Красноярск




Цитата(kveldulv @ Aug 4 2009, 00:48) *
+3 сетевой доступ это вольный перевод - System Password (+3) из коры.


В чем вообще проблема в том, что человек, обладая админскими паролями, смог слить информацию из системы? Было б странно, если б не смог. А не давай админские пароли ,если не хочешь, чтобы сливали.

К тому же, я сильно не уверен, что все бонусы от эквипа плюсуются, а не просто берется максимальный бонус. В книге сейчас точного ответа на вопрос не нашел, но вот такое подозрение есть.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kveldulv
Aug 4 2009, 00:28
#62


Частый гость
**

Пользователи
103
2.12.2008




Цитата(Sardagon @ Aug 4 2009, 00:09) *
В чем вообще проблема в том, что человек, обладая админскими паролями, смог слить информацию из системы? Было б странно, если б не смог. А не давай админские пароли ,если не хочешь, чтобы сливали.

К тому же, я сильно не уверен, что все бонусы от эквипа плюсуются, а не просто берется максимальный бонус. В книге сейчас точного ответа на вопрос не нашел, но вот такое подозрение есть.


сард, обьясню - мы этот бонус рассматривали не как админский пароль, а как пароль к сети. у него такой был, поскольку он работал в МИТе и хакал свой родной МИТ.

ошибки мастера на мой взгляд:
1.в крупных корпорациях есть внешняя сеть и внутренняя сеть. внутренняя вообще не имеет выхода в интернет, что и делает ее сохранной (где собственно и хранилась финансовая информация ради которой устраивался хак). у игрока был доступ во внешнюю (в том числе в некоторые запароленные архивы исследований)
2.под каждую корпорацию пишется свой софт финансового учета, исходники которой не распространяются. то есть персонаж достав какое-нибудь файло за определенный интересующий его день теперь будет писать для этого файла программу, что бы открыть. отчетность не подаётся в вордах и экселях=)

а сейчас для ценителей. просьба личностные комментарии оставлять при себе, либо отправлять на ЛС.

Цитата
ххх: к достаточность кубиков для сексеса считал бы по мат ожиданию, 20/35 = 0.57 и 20 / 56 = 35 что куда выше действительного мат ожидания для этой системы 0.3 что говорит о том что с такими кубиками я бы скорее всего не набрал бы нужного количества сексесов, так что такой вариант не катит, эта задача должна обситыватся как легкая хотябы с мат ожиданием 0.2 тогда это дает шанс на ее реализацию
ххх: вернее 20 / 56 = 0.35
ххх: или считаем по другому 56 * 0.3 = 16,8 35 * 0.3 = 10,5 это столько в среднем я бы набрал сексесов по мат ожиланию, я считая что такое привышения сложности над мат ожиданием говорит о очень высокой сложности что по игре противоречит действительности
ххх: если считать по старой системе где щитается сексес по 6 тогда там мат ожидания от кудика 0.5 35 * 0,5 = 17,5 - что является сложным но выполнимым, а 56 * 0,5 = 28 что является довольно простым заданием, просто Дима нужно сматреть не только на количество кубиков но и на условия сексеса
ххх: если не ситать матожидание тогда нет смысла кидать кубики, ты думаеш в вайт вулфе от фоноря все это выдумывали, я катигорически против полной отфонарятины, я предлагаю отталкиватся от реального взгляда на мир, сначало мы опредиляем хотябы в процентах что мы считаем сложным а что простым, и только потом переводим это все в кубики, иначе кубики теряют вобще всякий смысл
ххх: квельд, я не думаю что они полные дебилы, просчитать матожидание это элементарно, я понимаю что это самый грубый метод, но для точного метода нужно рисовать многомерные графики распредиления вероятностей от многих переменных, и использовать интегральные функции чего мы делать не будем, но минимальным здравым смыслом пользоватся нужно это обязательно, мы можем понять как работает система без сотен кидков дайсов только посмотрев на их вероятностное распридиление


--------------------
"Херню нести легче, чем бревно!"(с) с форума об орхидеях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexius
Aug 4 2009, 07:30
#63


Завсегдатай
***

Модераторы
631
12.8.2004
Киев, Украина




Цитата
ты думаеш в вайт вулфе от фоноря все это выдумывали
...
я не думаю что они полные дебилы, просчитать матожидание это элементарно

Как бы спорные утверждения =)


--------------------
Each of us must walk a different track -
No sign to guide us and no turning back.

It's no contest - but we still race there
Like the saintly tortoise and the godless hare.
- Skyclad, "Worn Out Sole to Heel"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Aug 4 2009, 08:45
#64


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата
.бронежилеты. по персонажу за 8 раундов влетело 3 очереди. по логике - меняем пластины. а по игромеханике (кора, обе армори) - структуры и дурабилити нету. они неубиваемы в принципе или как?=) как это фиксилось у вас?
Ну, про то, что новый Мир Тьмы всё-таки не рассчитан на дотошный учет подобных вещей тут уже высказали мнение (собственно, что там они пишут сами? Game of personal drama или что-то в этом духе?). Это же, кстати, на мой взгляд относится и к возможности взлома - она не столько детально-дотошная, сколько театральная (отсюда, кстати, кажется мне и сильно плавающие модификаторы - когда сторителлер принимает решение по обстоятельствам). Если принять такую точку зрения, то ремонт бронежилета будет выходить на первый план не когда он наберет некоторое число повреждений, а когда это можно удачно обыграть - а тут не нужны детальные инструкции, а всего лишь некоторое rule of thumb. Не пробовали самые простые "затычки"? Например, уровень пропущенного урона?


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kveldulv
Aug 4 2009, 09:01
#65


Частый гость
**

Пользователи
103
2.12.2008




Цитата
Ну, про то, что новый Мир Тьмы всё-таки не рассчитан на дотошный учет подобных вещей тут уже высказали мнение (собственно, что там они пишут сами? Game of personal drama или что-то в этом духе?). Это же, кстати, на мой взгляд относится и к возможности взлома - она не столько детально-дотошная, сколько театральная (отсюда, кстати, кажется мне и сильно плавающие модификаторы - когда сторителлер принимает решение по обстоятельствам).

в том то и дело, что я это помню. а игроки нет. особенно радуют вопросы этого самого ххх - где по коре это расписано или в какой книге. и если нету, то - "это мастерский произвол, тебе не нравится мой чар, итд итп."
Гео, ты вроде видел что я описывал персонажей, и даже читал.

Цитата
Если принять такую точку зрения, то ремонт бронежилета будет выходить на первый план не когда он наберет некоторое число повреждений, а когда это можно удачно обыграть - а тут не нужны детальные инструкции, а всего лишь некоторое rule of thumb. Не пробовали самые простые "затычки"? Например, уровень пропущенного урона?

вчера до единого мнения не дошли, пива было мало и время быстро закончилось. так что пропишу и отправлю вечером мастеру. подумаем.


--------------------
"Херню нести легче, чем бревно!"(с) с форума об орхидеях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Aug 4 2009, 09:09
#66


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата
Гео, ты вроде видел что я описывал персонажей, и даже читал.
А, это те самые кровавые типы с катанами? Ну, про проблемы, боюсь, тебе ещё на дневниках gameforums сказали, я ничего толком не добавлю. Рецептов тут у меня нет, если это принципиальное расхождение курса сторителлера и ожиданий группы. Разве что подробно выписать все хомрулы и уточнения по броне, а потом взять эту стопку бумаги и прихлопнуть ей проблемного игрока. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kveldulv
Aug 4 2009, 09:11
#67


Частый гость
**

Пользователи
103
2.12.2008




Цитата(Геометр Теней @ Aug 4 2009, 09:09) *
А, это те самые кровавые типы с катанами? Ну, про проблемы, боюсь, тебе ещё на дневниках gameforums сказали, я ничего толком не добавлю. Рецептов тут у меня нет, если это принципиальное расхождение курса сторителлера и ожиданий группы. Разве что подробно выписать все хомрулы и уточнения по броне, а потом взять эту стопку бумаги и прихлопнуть ей проблемного игрока. smile.gif

biggrin.gif


--------------------
"Херню нести легче, чем бревно!"(с) с форума об орхидеях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Aug 11 2009, 18:07
#68


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




WoD, на мой взгляд, очень киношная система. В любом случае, можно использовать мастерский произвол, если это будет смотреться красиво/разумно, что собствено и поощряют Беловолки.


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kveldulv
Aug 11 2009, 19:51
#69


Частый гость
**

Пользователи
103
2.12.2008




проблема в том, что игрокам хочется "реализьмЪу"=) но я решаю этот вопрос потихоньку.


--------------------
"Херню нести легче, чем бревно!"(с) с форума об орхидеях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Maggot
Aug 11 2009, 20:59
#70


Завсегдатай
***

Модераторы
668
28.4.2006




Ну даже по названии системы видно, что тут не про реализм. Реализм енто вам в гурпс.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mirror
Aug 11 2009, 21:07
#71


Завсегдатай
***

Пользователи
859
22.8.2004




Цитата(Maggot @ Aug 11 2009, 21:59) *
Ну даже по названии системы видно, что тут не про реализм. Реализм енто вам в гурпс.

Не обязательно. Вопрос в принципах использования игромеханических элементов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kveldulv
Aug 12 2009, 02:07
#72


Частый гость
**

Пользователи
103
2.12.2008




+1 к миррор. в принципе по сторителлингу можно и в (как я это ласково называю) "гурпсовое жрите землю, с*ки". вопрос - зачем?=)


--------------------
"Херню нести легче, чем бревно!"(с) с форума об орхидеях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Aug 20 2009, 14:20
#73


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




Ранее подымался вопрос:
Цитата
Тут наш мастер водил нас по людям из нового WoDу. И у нас с ним возникло разногласие, как будет действовать комбинация из двух меритов: Gunsilnger (The World Of Darkness Rulebook (2005)? cтр. 112) и Fighting Style: Combat Marksmanship (Armory стр.210).
У персонажа Composure 5, интересует, как будет работать пятая точка Combat Marksmanship вместе со стрельбой с двуз рук, и будет ли работать вообще. Сколько атак, и какие пенальти на них?


Был получен единственный ответ:
Цитата
Чисто механически: 4 атаки с -3 и 4 атаки с -7 (-5, если обоюдоправорукий). Оно надо?
... из-за того что долго кидать я бы и запрещал)
Вопрос, всё же, разрешим только мастером.


Сейчас сам вожу, вопрос встал заново.
Насколько я понял, Gunsilnger и Combat Marksmanship оба занимают действие. Это меня смущает, можно ли их комбить все таки, или нет?
И если да, то какие пенали?
Пока я склоняюсь к версии, что нельзя. Ваше мнение?


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Aug 20 2009, 20:04
#74


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Цитата(!!! @ Aug 20 2009, 15:20) *
Сейчас сам вожу, вопрос встал заново.
Насколько я понял, Gunsilnger и Combat Marksmanship оба занимают действие. Это меня смущает, можно ли их комбить все таки, или нет?
И если да, то какие пенали?
Пока я склоняюсь к версии, что нельзя. Ваше мнение?


По букве правил можно комбинировать - что на выходе дает совершенно нереальное количество кидаемых кубиков и соответственно нереальный дамаг... в принципе когда я водил ancillae один товарищ такой комбой и сражался...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Sardagon
Aug 23 2009, 12:29
#75


Гость
*

Пользователи
46
8.10.2005
Красноярск




Цитата(!!! @ Aug 20 2009, 19:20) *
Насколько я понял, Gunsilnger и Combat Marksmanship оба занимают действие. Это меня смущает, можно ли их комбить все таки, или нет?
И если да, то какие пенали?


С чего это получается семь атак? Если идти от буквы правил и разрешать комбинировать, то получится четыре атаки с Rapid Fire (основная + 3 за Composure) + одна с Gunslinger. Описание Rapid Fire говорит об экстра атаках за турн, не об экстра атаках с каждого оружия.
Итого, по пенальти:
Без Ambidexterity: 0, -1, -2, -3, -3
C Ambidexterity: 0, -1, -1, -2, -3
Это если по одной цели - если по разным, то атаки с Rapid Fire, идущие по отличным от начальной цели, идут с -1.

В принципе, учитывая сколько нужно вложить в персонажа экспы/мерит поинтов, чтобы прокачать эту комбу, я бы разрешил. За те же поинты можно ресурсы, статус и союзников до 5 прокачать и решать все проблемы хроники движением бровей.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
kveldulv
Aug 23 2009, 18:02
#76


Частый гость
**

Пользователи
103
2.12.2008




оффтоп:
брови не трожь.


--------------------
"Херню нести легче, чем бревно!"(с) с форума об орхидеях.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BFrost
Oct 30 2009, 09:50
#77


Гость
*

Пользователи
32
29.5.2008




Вопрос:
Должен ли Дэва с пороком Чревоугодие (Gluttony) каждый раз или выпивать жертву досуха или терять по 2 пункта силы воли?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ave
Oct 30 2009, 15:01
#78


Hush Hush
****

Координаторы
2355
21.1.2005
Санкт-Петербург




BFrost, зависит от вредности ведущего.


--------------------
yyy: Знать Дзирта и не знать Векну - убейте его из милосердия)
Currently playing / GMing: Planescape (rules-free) / Ultima
Currently preparing / working on: Ultima-fork / Мастера Духов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Oct 31 2009, 15:04
#79


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




В наших играх делали так - пить и "отрываться" разрешали нормально, но любая попытка застраховаться от срыва (например, трата willpower на провале броска на контроль) вызывала те самые траты willpower-а. Получалось работоспособно...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mirror
Oct 31 2009, 16:15
#80


Завсегдатай
***

Пользователи
859
22.8.2004




Если перед Дэвой стоит выбор отыграть ли покок, и он этого не сделает, то потеряет 2 willpower-а, если отыграет - получит 1 willpower.

Соответственно, вопрос в том, считается ли "выпивание до суха" действием отыгрыша порока, за которое можно получить willpower. Можно привязать зависимость от ситуации, участников, конкретной личности вампира (что он считает чревоугодием; ибо дело чисто психологическое).
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
!!!
Oct 31 2009, 21:07
#81


Завсегдатай
***

Пользователи
291
28.7.2008
г. Москва




посоветовался со своим мастером и со своей логикой =>
Цитата
BFrost, зависит от вредности ведущего.

laugh.gif


--------------------
Ответ невпопад хорош на вопрос не к месту...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alfirin
Dec 31 2009, 10:18
#82


Гость
*

Пользователи
15
4.5.2008




Решили попробовать поиграть по системе сторителлера, по сеттингу Darker Than Black. Но по старому WoD найти "общую" книгу правил не получилось, а по новому в ней слишком много дополнительной ролевой информации, через которую трудно разобраться (учитывая уровень знания буржуйского) с самой системой. Вот собственно вопрос: есть ли по старому WoD выжимки правил, которые можно было бы напрямую приспособить к игре не по миру тьмы? Или тоже самое по новому WoD, что бы только правила, "фиты", "скилы", а точнее аналоги из сторителинга.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Dec 31 2009, 12:00
#83


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




Хмм.. ну правил то в синей книге наверное достаточно... там они как бы все базовые есть... у этому можно добавить Armory + Armory Reloaded (настраиваемый комбат) + Second Sight (абилки для контракторов).. а по поводу выжимок рекомендую http://wodindex.wikispaces.com/ - все мериты/спелы/дисциплины и т.д. в одном месте как минимум с указанием на источник...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alfirin
Dec 31 2009, 12:46
#84


Гость
*

Пользователи
15
4.5.2008




За вики особое спасибо. В ней как я понимаю по новой редакции? Есть такое же еще и по старой? И можно для новичка уточнить что есть Синяя книга и Second Sight?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Minder
Dec 31 2009, 14:38
#85


Завсегдатай
***

Пользователи
437
18.2.2005
Москва




По новой... по старой вроде где-то там же есть но я сам не искал... синяя книга это корбук нового ВоД (который так и называется - World of Darkness), Second Sight - это сурсбук по новому миру тьмы посвященный всяческой магии (более простой чем линейка Mage the Awakening)...

по старому миру тьмы адекватного официального сборника правил не существует в принципе, а магия непробужденных описана в сурсбуке линейки Mage the Ascension под названием Sorcerer...


--------------------
Curently playing: Eclipse Phase, Ribbon Drive, Universalis (PbP)
Curently GMing: Blue Planet, Mindjammer
Curently preparing: Flow System playtest, Fight! RPG (PbP)
Working on: Flow System
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alfirin
Jan 1 2010, 18:44
#86


Гость
*

Пользователи
15
4.5.2008




Спасибо, будем осваивать.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 28th March 2024 - 21:10Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav