IPB

( | )

3 V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сатанизм по ЛаВею, Религия
V
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 4 2006, 13:43
#61


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




Цитата(ABATA @ Jun 4 2006, 13:40)
Христос, добро и зло - это все на самом деле не прерогативы христианства. Все это есть, например, в манихействе. Причем Христос там играет довольно существенную роль - одного из 3-х пророков. В буддизме, кажется, Христос тоже где-то упоминается.
*
Бесовщина [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) завертелась именно вокруг того, что дьяв-во и хр-во суть родня кровная.


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 4 2006, 14:11
#62


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Цитата
А по существу есть что возразить?
Было бы по поводу чего возражать...В религиозном вопросе усмотреть государственное устройство, в невнятном падежном оформлении - мне на такое отвечать слабО, да [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Никакого религиозного спора.
Я же не апеллировал с своим сверхчувственным откровениям и не ссылался на "святые" книги, где вся правда написана.

Так что просьба не уклонятся от ответа и писать по существу. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


Цитата
В остальном - у вас демагогия процветает буйным цветом.

Нефига подомного.
Всё точно и строго по теме [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Цитата
Цитата
А ещё добро\зло бывает в Зороастризме
Сильно. Вот только зороастрийцы, _ятакдумаю_, про Христа не вспоминают через раз.

Действительно вспомнают.

Я правильно понимаю что теперь Вы поменяли критерий "по сути" на следующий "упоминание Христа"?

Тогда, боюсь, Вы снова пальцем в небо. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Например Бахаи так же Христа вспоминают, однако ни по каким классификациям с христинами не объединяются и составляют отдельную группу.



Цитата
Цитата
Отмазд и аХриман [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
ЛОЛ. Может, в фан-клуб Петросяна запишемся?

При чем тут Пертосян?

Если не знаете кто такой Ахриман и ормазд и - так и скажите, - проведу ликбез. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 4 2006, 14:37
#63


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




А буддисты, что интересно, с Христом чере манихеев познакомились.

В результате получилась очень интереснаяиконография:


© http://i-cias.com/e.o/manichae_img.htm


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Яуген
Jun 4 2006, 15:16
#64


Гость
*

Пользователи
26
19.5.2006




Короче, насчет плюсов и минусов христианства и сатанизма каждый останется при своем мнении, тема, думаю исчерпана.

А насчет переплетений религий, то слышал такую теорию, что у нас у всех одна и та же религия, просто ее по разному интерпритировали в разных уголках земли. персонажи все одни и теже, только имена разные:

Бог = Аллах = Будда = ...
Иисус = Мохаммед = ...

Ну и так далее, точно не помню. Еще где-то слышал, что Иисусс, Мохаммед и кто-то еще это три брата, которые родились в разное время. В принципе что-то в этом есть... И во всех религиях большинство принципов схожи: не убей, не укради и т.д. Что скажете?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 4 2006, 15:20
#65


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
большинство принципов схожи: не убей, не укради и т.д. Что скажете?

Скажем что это называется синкретизм и лечится исключительно чтением матчасти [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Jun 4 2006, 15:49
#66


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
Понятийный аппарат - добро/зло существуют для обеих ветвей христианства. Саваоф и его антагонист Противоречащий.


Цитата
Мировосприятия так же различаются (ярко выраженный дуализм сатанистов vs монтеистических монархизм)
Подожду, пока у Kir спадёт температура. Дискутировать с таким различием в физическом состоянии не стану


Тут такая ситуация. В христианстве Сатаныч ни капли не антагонист Богу - так, ангел шибко возгордившийся. У Бога нет антагониста вообще, т.к. он абсолютен. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Но. Я на самом деле у того же самого Ла Вея (о котором кстати, мы говорим в этой ветке [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) ) никакого "ярко выраженного дуализма" не припомню.
Да, идеализируется образ бунтаря Люцифера, но чтобы он при этом назывался дуальной противоположностью Бога? Где?


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 4 2006, 15:59
#67


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Но. Я на самом деле у того же самого Ла Вея (о котором кстати, мы говорим в этой ветке wink.gif ) никакого "ярко выраженного дуализма" не припомню.

А мы уже успели на "дьяволопоклонников" перключиться [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


Цитата
Да, идеолизируется образ бунтаря Люцифера, но чтобы он при этом назывался дуальной противоположностью Бога? Где?

Эта позиция прекрастно показана(правдо литературно, на не научно. Как у Эко) в "Синангое Сатаны" С. Пшибишевского, - http://homepage.corbina.net/~kkirsanov/sinsat.pdf

Чуть попозже - дам нормальных цитат. У меня потерялся сборник метриалов процессов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Jun 4 2006, 16:48
#68


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
А мы уже успели на "дьяволопоклонников" перключиться


там было
Цитата
ярко выраженный дуализм сатанистов


но не суть.

Почему я попросил указать на дуализм именно в творчестве Ла Вея:

Во-первых, Ла Вей - первый (да вобщем и единственный, про инвольтаторов, которых ловили на опушке, не надо [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) ), кто придал сатанизму вид формализованной религии - с догмой, культом (свободы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) ), ритуалами и сопутсвующей философией. До него каждый придумывал своё определение сатанизма и следовал ему. Но, с тех пор, как он это сделал, каждый, кто называет себя сатанистом, должен (в идеале) ознакомится именно с этой аццкой системой.
А написать, вдохновившись именем Сатана, всяких (псевдо)философских текстов желающих и было, и есть, и будет до неприличия, но они, как бы так сказать, будут вне системы. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:
Иными словами, при отсутсвии яркости личности и/или ярко выраженного таланта (Кроули и Лавкрафт), это интересно только автору (и коллекционерам [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;) ), и уж никак не может отражать некое общесатанинское мировоззрение, якобы противположное христианскому.

Во-вторых, как я уже указал, религиозная система под названием "сатанизм" мне известна. А "дьволопоклонничество" - это что, некая другая система что ли? Средневековый дарк сайдный оккультизм?


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 4 2006, 17:13
#69


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
там было
QUOTE ярко выраженный дуализм сатанистов

....
Во-вторых, как я уже указал, религиозная система под названием "сатанизм" мне известна. А "дьволопоклонничество" - это что, некая другая система что ли? Средневековый дарк сайдный оккультизм?

Это я на всякий случай(от того и в кавычки взял), что бы не начался очередной виток известного флейма "А чего станистами назвались, коли к известному сатане отношения не имеете? Лучше бы голубыми назвались, и всем рассказывали что булочками тогруете" (С) Где то в фидо давным давно.


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABATA
Jun 4 2006, 18:53
#70


Завсегдатай
***

Пользователи
668
6.1.2004




Цитата
Ла Вей - первый (да вобщем и единственный, про инвольтаторов, которых ловили на опушке, не надо  ), кто придал сатанизму вид формализованной религии - с догмой, культом (свободы  ), ритуалами и сопутсвующей философией. До него каждый придумывал своё определение сатанизма и следовал ему. Но, с тех пор, как он это сделал, каждый, кто называет себя сатанистом, должен (в идеале) ознакомится именно с этой аццкой системой.
А написать, вдохновившись именем Сатана, всяких (псевдо)философских текстов желающих и было, и есть, и будет до неприличия, но они, как бы так сказать, будут вне системы. 


Сатанист-еретик - это круто [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Однако, "должен" это как-то... Ввиду того, что сатанизм в качестве религии или философии избирается, как правило, бунтарями(ну и шпаной еще), то о догмах говорить будет очень трудно. Захотят - признают ЛаВея, нет - выберут что-то другое.

Цитата
Иными словами, при отсутсвии яркости личности и/или ярко выраженного таланта (Кроули и Лавкрафт), это интересно только автору (и коллекционерам  ), и уж никак не может отражать некое общесатанинское мировоззрение, якобы противположное христианскому.
Но ведь у Кроули тоже довольно сложная система с правилами, моралью, ритуалами и праздниками. И построена она еще до ЛаВея. ОТО официально существует и имеет отделения во многих странах. Единственное, что зовут они себя не сатанистами, а телемитами. Но по сути, учения очень близкие.

Вообще-то было бы интересно попытатся определить, кого же все таки можно отнести к сатанистам. Исключительно последователей ЛаВея? Сомневаюсь.
Думаю, сатанистом можно назвать человека, следующего некому достаточно четкому набору правил(не важно, взятому где-то или придуманному самостоятельно), который это самому "общесатаническое мировозрение" удовлетворяет. Вопрос только как это определить.


--------------------
"Вопли пациентки меня уже достали, поэтому я удалил ей голосовые связки... "© Холокост Зомби
/*Гопота!*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 4 2006, 19:21
#71


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Материальчик на тему.
В. М. Фомов
К вопросу о появлении и развитии «сатанизма» и «неосатанизма» в Западной и Восточной Европе
[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 5 2006, 17:08
#72


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




Цитата(Kir)
Никакого религиозного спора
Не "религиозный спор", а "религиозный вопрос". Не передёргиваем, ага?? В религ. вопросе упомянуть гос.строй - я сражён наповал [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/<_<
Цитата(Kir)
Всё точно и строго по теме
Тема-то про ЛаВея, как отметил Ордос. А эскалация спора - не на моей совести [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Цитата
Я правильно понимаю что теперь Вы поменяли критерий "по сути" на следующий "упоминание Христа"
Нет, это не так. Снова с Вашей стороны подтасовка. Я расписывал, какова она, "суть". А "Вы поменяли критерий" - Ваша фантазия.
Цитата(Kir)
При чем тут Пертосян?
Если не знаете кто такой Ахриман и ормазд и - так и скажите, - проведу ликбез
При том, что "очень смешно", когда искажается имя бога чужой религии. Вполне достойная христианина шутка. За предложение ликбеза благодарю, но вынужден отказаться - уже в общих чертах в курсе, кто такие Ормузд и Ариман.
Яуген, речь велась не о плюсах и минусах хр-ва и дьяв-ва, не берите пример с Kir, передёргивать - некорректный метод.
Далее, религии зарождались и развивались в разных культурах, представление об их общности - плод современной интеграции. А "принципы" <не убей, не укради и т.д.> - это НЕ принципы. Это прикладные социальные установки. Пример принципа - "человеческая жизнь регулируется властвующим в мире законом причинности". Принципы в _религии_ редко произносятся открытым текстом.
Цитата(Ордос)
в христианстве Сатаныч ни капли не антагонист Богу
А Кир этой подначки не заметил [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:D
Цитата(Ордос)
у того же самого Ла Вея (о котором кстати, мы говорим в этой ветке [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Принято.

Собственно, ЛаВей - язвительная ирония в чистом виде (как и Амброз Бирс), совмещённая с объективным взглядом на христианство и весёленькие последствия его вмешательства в социальную жизнь.


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 5 2006, 17:39
#73


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
Не "религиозный спор", а "религиозный вопрос". Не передёргиваем, ага?? В религ. вопросе упомянуть гос.строй - я сражён наповал

Религиозный вопрос - продукт религиозного спора [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Не юродствуем, ага??

И от куда взлся некий гос строй?

Не знаете что такое монархизм в определении религиозных систем?
О монархианстве слашали?


Цитата
Тема-то про ЛаВея, как отметил Ордос. А эскалация спора - не на моей совести

Тогда чего же Вы не про ЛаВея рассказывали, а про "суть" фантазировали?


Цитата
Нет, это не так. Снова с Вашей стороны подтасовка. Я расписывал, какова она, "суть". А "Вы поменяли критерий" - Ваша фантазия.

Для поределения какой конкретно "сутью" облодает то или иное учение вводятся критерии принадлжности. Всё логично.

Цитата
При том, что "очень смешно", когда искажается имя бога чужой религии. Вполне достойная христианина шутка. За предложение ликбеза благодарю, но вынужден отказаться - уже в общих чертах в курсе, кто такие Ормузд и Ариман.

А если знаете, то почему находите искажение в именах Ормузд и аХриман?

Цитата
А Кир этой подначки не заметил

Усё давно замеченно с.м. предыдущие посты. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 5 2006, 18:07
#74


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




Цитата
Не юродствуем, ага??
В зеркало это скажем, ага?
Цитата
Тогда чего же Вы не про ЛаВея рассказывали, а про "суть" фантазировали?
Разговор зашёл не о "сути", о "сути" было упомянуто a propos, я обозначил своё нежелание развивать эту темы, Вы её развили.
Цитата
почему находите искажение в именах Ормузд и аХриман
Вы действительно жуткий лицемер. Пишете имена чужих богов с маленьких букв (вот только не надо сейчас исправлять свои посты) - и спрашиваете... "Плюй в глаза - божья роса"...
Цитата
Усё давно замеченно
С одной "Н"

"Манифест"
Приношу свои извинения господам форумцам за свою невольную поддержку оффтопика и увода темы в сторону. Я больше не буду. Вёл себя так, потому что счёл необходимым обозначить некорректность манеры Kir вести дискуссию.
A propos - это характерно для отстаивающих хр-во...


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 5 2006, 18:38
#75


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Цитата
В зеркало это скажем, ага?

При чем тут "зеркало", когда Вы терминолгией не владеете, а от слова монархизм применитльено к религиозной системе(монархианство уже под другое занято), - начинаете делать предположение о тяжелом, болезненном состоянии оппонента.

Цитата
Разговор зашёл не о "сути", о "сути" было упомянуто a propos, я обозначил своё нежелание развивать эту темы, Вы её развили.

Ерунду запостили - извольте и "камменты" на неё получть. Всё честно.

Цитата
Вы действительно жуткий лицемер. Пишете имена чужих богов с маленьких букв (вот только не надо сейчас исправлять свои посты) - и спрашиваете... "Плюй в глаза - божья роса"...

Что в православной тардиции - сатана, что в авесткийкой ахриман - принято писать с маленькой буквы. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Но если вы непременно хоитиите обидеть зороастрицев, - то пожалуйста.

Так что вшего "лицемера" спишем на неосведомленность.


Цитата
A propos - это характерно для отстаивающих хр-во...

Я рад что Вам попадались исключительно образованные христине, уважающие чужие традиции и владеющие терминологией [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
Надеюсь это Вас ждет и впредь.


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 5 2006, 18:59
#76


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




Цитата(ABATA @ Jun 4 2006, 18:53)
Сатанист-еретик - это круто [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)  Однако, "должен" это как-то... Ввиду того, что сатанизм в качестве религии или философии избирается, как правило, бунтарями(ну и шпаной еще), то о догмах говорить будет очень трудно.  Захотят - признают ЛаВея, нет - выберут что-то другое.
Я о том и говорю, что "сатанизм" - не одно, не единое течение. Они все нафиг индивидуалы, у каждого свой сатанизм *ирония*
Цитата(ABATA @ Jun 4 2006, 18:53)
Вообще-то было бы интересно попытатся определить, кого же все таки можно отнести к сатанистам. Исключительно последователей ЛаВея? Сомневаюсь.
Думаю, сатанистом можно назвать человека, следующего некому достаточно четкому набору правил(не важно, взятому где-то или придуманному самостоятельно), который это самому "общесатаническое мировозрение" удовлетворяет. Вопрос только как это определить.
Ну да, некая эгоистически-эпикурейская <этика>.


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 5 2006, 22:14
#77


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Вот, для надежности, пример аХримана, - http://community.livejournal.com/avesta_ru/31669.html [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 9 2006, 19:42
#78


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




Цитата(ГоБлин ЛипецкЫй @ Jun 5 2006, 18:59)
Ну да, некая эгоистически-эпикурейская <этика>.
Собственно, не столько эгоизм, сколько жажда жизни как таковой...
Цитата(Milchar)
Описывая человека как представителя определенного мировоззрения, люди обычно говорят только о самом мировоззрении, и редко обращают внимание на его личностные качества, которые способствовали формированию такого мировоззрения. Это может быть удовлетворительным для мировоззрений, основанных на массовой идеологии или религии, но совершенно неприемлемо для сатанизма.
Мировоззрение большинства людей есть не столько продукт их собственных размышлений, сколько результат влияния на них тех или иных распространенных в обществе идей. "Идея, овладевшая массами, становится материальной силой" /© В.Ленин/ Большинство людей как раз и являются этими массами, которыми овладела идея, или сразу несколько идей, зачастую противоречащих друг другу. Их мировоззрение представляет собой взаимную адаптацию этих идей к их личности и их личности к этим идеям.
Сатанизм — мировоззрение личности, а не масс. Основу своего мировоззрения сатанист формирует сам, и только некоторые детали заимствует из внешней среды. Можно сказать, что каждый сатанист в ходе своего становления как личности изобретает сатанизм заново. Но при этом независимо друг от друга сатанисты приходят к одинаковым идеям, потому что у них есть много общих черт характера. Именно эти общие личностные качества и есть то, что объединяет сатанистов.
...
Поэтому следует говорить о первичности сатаниста как индивида, обладающего определенными характеристиками, по отношению к сатанизму как мировоззрению, наиболее естественному для индивида с такими характеристиками. Сатанизм — это не совокупность идей, а путь развития личностей определенного типа. Идеи сатанизма логически следуют из особенностей этого типа личности и самого процесса развития.


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 9 2006, 21:22
#79


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




"Сатанистские и демонические секты" - православный взгляд. Примерно в середине текста есть про ЛаВея.


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Woozrael
Jun 12 2006, 18:02
#80


True GURPSophile
****

Пользователи
2393
1.7.2004
Киев, Украина




Весьма любопытная статейка. Я даже, грешным делом, сначала подумал что это аналитика. Ан-нет, оказалось что все-таки offensive. Особо несколько моментов порадовало.
Цитата
Имя сатаны в различных языках звучит по-разному: Шайтан - на арабском, Сет - на египетском, О-яма - на японском, Дев - на персидском, Бехерит - на сирийском, Пувкка - на валлийском [20], поэтому к сатанистским культам естественно можно отнести все культы поклоняющиеся Сету, Бехериту, Деву, Шайтану, Пувкке и О-яме.

А если еще учесть что некоторые из религий и центральных, «добрых» божест прочих считают бесами, а всех их поклонников – «сатанистами», то следует признать что так или иначе сатанизм – главенствующая религия на Земле.
Цитата
Особняком от культов явно сатанистской направленности стоит "Церковь саентологии" Л.Р.Хаббарда

Честно говоря глубоко не знакомился, но как-то меня затащили к ним послушать рассказ об этой церкви. Не могу сказать что там какой-то сатанизм или вообще религия. Общая идея – не нужно держать в себе свои переживания и комплексы: поделись, расскажи, и сразу полегчает. Но это поверхностный взгляд, сразу предупреждаю.
Ну и порфирия Иванова в сатанисты записать, это ваааще.

Интересной выглядит и четерехуровневая классификация сатанизма. Вполне здраво сделано. Если читатель во время чтения не пережимает кровеносные системы идущие в мозг своей пятой точкой, то легко видно где настоящий сатанизм, а где «психопатия» и прочая фигня. Несложно и представить о количественном соотношении групп.
Цитата
Данный культ (**Церковь сатаны**) является практически самым знаменитым из всех сатанистских благодаря группе Чарльза Мэнсона.

Что-то я нигде не нашел упоминаний о связи Мэнсона с Церковью Сатаны. Человеческие жертвоприношения так и не были доказаны, а «магичепские слова и символы» которые якобы писали на местах убийства участники комманды Чарльза, на самом деле носят вообще чуть ли не хулиганский характер, так что в данном тексте грубая дезинформация. Можете глянуть:
http://dark.gothic.ru/skinnypuppy/manson.htm
http://www.peoples.ru/state/criminal/manyak/menson/
Как видите, обычный, даже заурядный, псих с трудным детством. Открываем Фрейда и не паримся с поисками теологических подоплек.
Цитата
Традиционно сатанизм рассматривается как поклонение злу, как религия, основанная на принципах, противоположных христианству.

Традиционно не совсем неверно, я бы заметил.
Цитата
Авторы [18] считают, что как таковой сатанизм существует лишь постольку, поскольку существует христианство, и может быть понят лишь в контексте христианского мировоззрения.

Обратите внимание.

Очень любопытно подобраны цитаты из «Библии…» ЛаВея. Так цитаты почитал, и аж сам испугался. Из безобидной книжонки превратили, прям в оптический прицел винтовки нацеленой на христианство и мирный быт людей. Из сатанизма «с человеческим лицом» сделали этому лицу свиное рыло. Если перевирание святых текстов христианства – сатанизм, то в данном случае имеем случай переиначивания сатанинских текстов. Наверное это называется христианство. Апплодирую стоя.

Цитата
Другой книгой, которой пользуются сатанисты, чаще всего - подросткового возраста, является "Некрономикон", написанный "Сумасшедшим Арабом", Абдулом Алхазаредом [Зб]. Книга, предположительно, учит читателей, как призывать демонов [34].

Вот тут, хотите верьте, хотите нет, я хохотал в полный голос. Уважение к Г.Ф.Лавкрафту выросло еще на один пункт. Теперь он «первый после бога» [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Те кто читали разбросаные по Сети там-сям «некрономиконы» наверняка посмеются со мной.
Цитата
В качестве одного из руководств для проведения своих ритуалов сатанисты пользуются написанной Ла Веем "Книгой сатанистских ритуалов" [37]. Основа культа сатанистов - принесение жертвы. Настоящая жертва для них - не убийство как таковое, а смертные муки живого существа. Выбор жертвы прост. Это любой из тех, кто поступил с сатанистами, с их точки зрения, неправильно или серьезно нарушил их спокойствие.

Даже если забыть отношение самого ЛаВея к этим ритуалам, то после прочтения этих строк напрашивается мысль что в США действует совершенно легальная организация приносящая человеческие жертвы. Платит налоги с покупки/продажи младенцев и так далее. Я рыдалЪ.
Цитата
В недавней публикации в газете "Мегаполис-Экспресс" [59] "черная месса" сатанистов была описана следующим образом

Подборка достоверных источников меня просто поразила. Какой серьезный подход к написанию статьи!
Цитата
Свидетели говорят, что вербовщики одного из сатанистских культов чуть ли не насильно затягивают к себе, "буквально тащат за руки".

Сайентологи. Меня наверное минут десять уламывали к ним заглянуть демонстрационный фильм посмотреть.
Глава «Демоническое течение в шаманизме» вообще поражает воображение, если помнить что в указаных регионах христианства не знали. Про главу «Одержимость дьяволом» я вообще молчу. Например тот же самый упомянутый в статье Онуприенко, после и перед каждым убийством ходил в церковь, и был ярым христианином. А позже, насколько я помню из цикла передач о нем, он сам начал считать себя чем-то вроде Бога. В итоге имеем реальную историю «Преступление и наказание», в более жестком ницшеанском видении. Сатана нервно курит в стороне.
Довольно нудны и выпады в сторону рок-групп. Почему-то про христианский метал ни слова ни сказано, зато долго распыляются по-поводу примитивности и агресивности музыки. **зевает**
Цитата
Постепенное сращивание некоторых сатанистских групп с политическими группами фашистской ориентации.

В конце видим слово истины. Сатанизм перешел к паганизму, там соприкоснулся с гордостью за предков и выродился в фашизм у некоторых групп. Это я на примере музыки говорю, что б поняли. Был блэк (антихристианство), затем от него отделился паган-метал (паганизм), и уже в среде паганистов родился NSBM (национал-социалистический блэк метал).


--------------------
Good To Be Evil
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ГоБлин ЛипецкЫй
Jun 12 2006, 21:14
#81


Завсегдатай
***

Пользователи
359
31.10.2005




Woozrael, мега-респекты. Я ту ***** не осилил.

Типичное, по-моему, обращение хрестьян с фактами и прочим объективом. Кстати, внимание! Эта гоп-компания и _настоящее_ Братство Стали (bosnet.ru) - две большие разницы.


--------------------
– А, это те самые клоуны, которые переодеваются и играются в старые битвы с игрушечными мечами? (с) Теренс Пратчетт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Woozrael
Jun 12 2006, 22:37
#82


True GURPSophile
****

Пользователи
2393
1.7.2004
Киев, Украина




Цитата
Типичное, по-моему, обращение хрестьян с фактами и прочим объективом.

Тут дело, ИМХО, даже не в христианстве. Автор данной статьи не производит впечатления фанатика с повышеным слюноотделением. Просто во-первых нежелание перемен, боязнь нового (это у каждого человека в крови. Просто кто-то с этим борется, а кто-то предпочитает быть "как все нормальные"). Ну а во-вторых нежелание вникнуть в тему. Хотя вцелом, статья из ряда себе подобных выделяется неплохим подбором материалов и сведений, другое дело как использованы.
Опять же, в этой боязни можно действительно упрекнуть кретинов и со стороны сатанистов - в конце статьи приведен солидный перечень преступлений так или иначе связаных с сатанизмом. Тут уже у общества срабатывает принцип "эта курица умерла от куриного гриппа, так мне дешевле (проще) всю стаю сжечь, чем выискивать других больных". То есть по поступкам нескольких судят о всех.


--------------------
Good To Be Evil
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kir
Jun 14 2006, 13:43
#83


Завсегдатай
***

Модераторы
999
5.1.2004




Получил разьяснения от специалистовЪ по зороастризму и правомочности употребления аХриман:

в пехлевийских текстах это имя пишется либо ниже строки, либо вверхногами, чтоб показать как мы его нелюбим, когда имя произносится пренебрежительно щелкают пальцами, в Авесте существует даже специальный "дэвовский" лексекон, когда в отношении дэвов употребляют слова принебрежительные и всяко тако. © http://mamay-m.livejournal.com/74394.html?...=417178#t417178

И сново Добро(в моем лице) победило неиллюзорное зло! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)


--------------------
Писание же твое принято бысть и уразумлено внятельно. (С) Иван IV
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mithras
Jun 14 2006, 15:40
#84


Farseer
***

Пользователи
688
14.8.2005
Московская область




2Woozrael
Аплодисменты [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap:
Только вот с фашизмом православные перегнули [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) У самих рыльце в пушку по самые по копыта [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Violence is ALWAYS an option.
Когда игрок манчкин это еще ничего, но когда манчкином являеться персонаж, то тут уж никакой ролевой отыгрыш не спасет.
(с)Horror
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

3 V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 27th April 2024 - 02:24Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav