Причащение, Религия |
Причащение, Религия |
Dec 8 2005, 00:00
|
|
Гость Пользователи 15 12.7.2005 |
Чем причащаются, Плотью которая до воскресения, или той которая после?
-------------------- One Cross...
To rule them all ! |
|
|
Dec 8 2005, 00:44
|
|
Частый гость Пользователи 100 7.10.2005 |
А после воскресения осталась какая-то плоть?
|
|
|
Dec 9 2005, 20:21
|
|
Гость Пользователи 15 12.7.2005 |
Конечно. Но она отлична от той, что была до.
-------------------- One Cross...
To rule them all ! |
|
|
Dec 10 2005, 00:21
|
|
Частый гость Пользователи 100 7.10.2005 |
Цитата Конечно. А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. |
|
|
Apr 2 2006, 19:15
|
|
Частый гость Пользователи 103 29.3.2005 |
Цитата(Melnar @ Dec 9 2005, 21:21) Здесь позволю себе ремарку о «степени отличия» плоти Христа до воскресения и после. Дело в том, что мнение консервативной ветви Христианства, будь то православной, католической или несторианской, состоит в том, что плоть Христа после воскресения не стала нам иноприродной. Т.е., плоть Христа осталась того же самого естества, каким оно было до воскресения, просто это естество в преображении избавилось от той «униженности», какой она обладала до Воскресения. То есть, если до Воскресения Христос ел потому, что испытывал голод, то после воскресения ел не потому что нуждался в пище, но чтобы показать явность и осязаемость своего воскресения. Если до воскресения Он испытывал страх и боль, то после воскресения уже не испытывал. Тем не менее, и после воскресения плоть была того же самого естества, что и до такового. Другой вопрос, что следующий стих Евангелия от Иоанна не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему (От Иоанна 20:17) Протестанты абсолютно произвольно трактуют, как полное изменение плоти Христа до иноприродности нам, утраты осязаемости, а значит и описуемости. На этом же основании протестантизм утверждает невозможности изобразимости Христа, т.к. плоть его стала иноприродной и до состояния неописуемости была поглощена божественным естеством. А следовательно, невозможны во-первых священные изображения Христа и во-вторых само пресуществление (consecratio) тела в хлеб. Нет, я не оговорился. Представление о преложении хлебов часто упрощается современной секулярной пропагандой. На самом же деле происходит следующее: до молитвы эпиклесиса раздельно существуют плоть Христа, взятая на небеса, и обычный хлеб. Бог всемогущий знает, что мы по природе своей не можем есть человеческое мясо и пить человеческую кровь, поэтому в момент молитвы эпиклесиса плоть Христа пресуществляется в хлеб так, что после эпиклесиса мы уже имеем не просто хлеб, но плоть Христову в свойствах и химическом составе хлеба. Подтверждение этому учению мы находим, например, в Древнем Патерике в 18-й глае «О прозорливых»: И сказали старцы: Бог знает человеческую природу, что не может она есть сырую плоть, и потому прелагает Тело Свое в хлеб и Кровь Свою в вино для приемлющих сие с верою. http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=118 Равно и Дидахэ упоминают именно о вкушении хлеба: 3. О хлебе же ломимом: Благодарим Тебя, Отче наш, за жизнь и ведение, которые Ты открыл нам чрез Иисуса, Отрока Твоего. Тебе слава во веки. 4. Как сей преломляемый хлеб был рассеян по холмам и собранный вместе стал единым, так и Церковь Твоя от концев земли да соберется в царствие Твое, ибо Твоя есть слава и сила чрез Иисуса Христа во веки. http://orthodoxia.org/lib/1/1/7/11.aspx Святой Игнатий Антиохийский в пятой главе послания к Ефесянам пишет: Никто да не обольщается! Кто не внутри жертвенника, тот лишает себя хлеба Божьего. Глава V. Важность единения церковного. Итак, то, что мы вкушаем, имеет все акциденции именно хлеба. Теперь о тайной вечере. Какой плоти причащались апостолы: до воскресения или после, мы точно не знаем, но то, что преложение было уже тогда утверждает Феофилакт Болгарский: Ядущым, присовокупил Евангелист для того, чтобы показать бесчеловечие Иуды: если бы он был и зверь, то и тогда должен бы был смягчиться потому уже, что вкушал одну пищу с одной трапезы: а он между тем и будучи обличаем не вразумился, и даже причащаясь тела Его не раскаивался. Впрочем некоторые говорят, что Христос приобщил Своих учеников Тайнам Своим уже тогда, когда Иуда вышел. http://www.pagez.ru/lsn/0113.php С одной стороны, вроде бы Христос еще не умер и во времени Его плоть- "довоскресная". С другой стороны, после Вознесения по Воскресении Христос оказался в Горнем Иерусалиме, в котором тварного времени не существует. А значит апостолам вполне могла быть подана Плоть послевоскресная из Горнего Иерусалима или, если угодно, из будущего. Тем более, что уже были ранее прецеденты совершения новозаветных чудес в качестве "прообразов" еще в ветхозаветные времена (например, исцеление после прикосновения к мощам Елисея, воскрешение отрока по молитве Илии, воскрешение Лазаря). Мне, лично, представляется наиболее вероятным мнение, что апостолы уже получили плоть Христову послевоскресную, хотя у Христа, сидящего с ними, плоть была довоскресная. Так им наглядно показывалось и объяснялось, что должно произойти с сидящим здесь Христом. Что же до достойности причащения. Охохо-х. Все дело в том, что "достойность" в Православии вообще понятие относительное: достойных Бога людей в принципе не существует и существовать не может. Предал Христа не только Иуда. Христа предали в равной мере все апостолы. Многие знают про предательство апостола Петра, который публично клялся в верности Христу, но не многие обращают внимание на стих: Тогда все ученики, оставив Его, бежали От Матфея 26:56 Так почему же Христос вернулся к своим ученикам? Потому что они действенно раскаялись в своем предательстве тем, что следовали за Ним и бесстрашно проповедовали Его слово. Раскаялся и Иуда, но не искренне, а лишь притворно. Увидев, что Бог создал мир так, что в нем нет пути назад, но только вперед, Иуда разгевался на Творца и завершил свою бесславную жизнь последним бунтом против Всевышнего: самоубийством. Итак, недостойными причастия, в итоге, были все, но именно искреннее покаяние апостолов дало им право на участие в жертве. Именно поэтому в наше время перед Причастием установлено в литургии Таинство Исповеди, потому что только через него мы, недостойные, получаем возможность приступить к страшному Христову Таинству. Вот где-то так, если исследовать вопрос подробно. |
|
|
: 23rd April 2024 - 21:57 |