IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вечность или...?, Личные откровения
V
Дейра
Mar 29 2005, 16:01
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




"Если укрепляя сердце решимостью каждое утро и каждый вечер, человек сможет жить так, словно его тело уже принадлежит Вечности, путь будет для него свободен." (Ямамото Цунэтомо "Кодекс Бусидо")
Человек не ведающий страха за себя, действительно будет свободным. Однако что же мешает нам простым людям Понять, что все, что происходит вокруг нас сейчас это всего лишь миг, который пронесется очень быстро и не оставит ничего кроме размазанной картинки.
А Вечность ждет каждого.
Так выходит для самурая встреча с вечностью происходиля уже в этом мире. Когда он осознавал, что его тело, т.е. оболочка, скрывающая его душу, принадлежит не ему а Вечности, то и он сам как таковой приближался к ней.
Современному человеку гораздо тяжелее дойти до этого, т.к. в Этом Мире для него существует очень много соблазнов, от которых он не всиле отказаться и променять на какую-то далекую Вечность. Тем более скоро докажут, что и Вечности никакой нет. И человек проживает одну жизнь и прекращает свое существование с последним вздохом.
А ведь именно так и выходит большинство избирают этот путь, ведущий в тупик, т.к. решая для себя, что стремиться к Вечности не имеет смысл, они отбирают у себя последний шанс на вечность. Ту самую вечность, что подарит душе покой, свободу и умиротворенность


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damned Demon of ...
Mar 29 2005, 20:00
#2


Частый гость
**

Пользователи
121
8.1.2005
Москва, Россия




А ведь все очень-очень-очень просто...
Мы - частица (возможно существующей) Вечности. Дело не в соблазнах, дело в решимости и движении. Подвох в том, что идя по жизни с уверенностью и решимостью, человек знает, что случись с ним беда, но честно шел, он был Человеком.
А главное, это быть Человеком, жить так, чтоб утром не хотелось плюнуть в свое отражение в зеркале, чтоб можно было честно сказать Господу (Аллаху, Одину, кому угодно), что прожив эту жизнь, гордишься тем, как прожил ее и благодарен за данную возможность прожить не кривя душой, будучи ЧИСТЫМ...


--------------------
Вот оно, хамство человеческое...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Mar 29 2005, 22:19
#3


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
А ведь именно так и выходит большинство избирают этот путь, ведущий в тупик, т.к. решая для себя, что стремиться к Вечности не имеет смысл, они отбирают у себя последний шанс на вечность. Ту самую вечность, что подарит душе покой, свободу и умиротворенность


Вот ты и ответила на свой же вопрос "Зачем?"
Чем тебе не смысл... этой, как же её... ну, иллюзорная такая? Ах, да - жизни! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Mar 30 2005, 14:07
#4


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(Ордос @ Mar 29 2005, 23:19)
Вот ты и ответила на свой же вопрос "Зачем?"
Чем тебе не смысл... этой, как же её... ну, иллюзорная такая? Ах, да - жизни!  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
*

Да это один из многих ответов. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABATA
Mar 30 2005, 22:33
#5


Завсегдатай
***

Пользователи
668
6.1.2004




А надо ли стремиться к вечности при жизни? Жизнь, чтобы жить, так зачем отвлекаться? Как говорится - кесарю - кесарево...


--------------------
"Вопли пациентки меня уже достали, поэтому я удалил ей голосовые связки... "© Холокост Зомби
/*Гопота!*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Mar 31 2005, 17:25
#6


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(ABATA @ Mar 30 2005, 23:33)
А надо ли стремиться к вечности при жизни? Жизнь, чтобы жить, так зачем отвлекаться? Как говорится - кесарю - кесарево...
*

Перевернем вопрос: "Зачем жить. если не стремиться к Вечности?". Ведь это,как говориться, верхушка айсберга. Или ты думаешь, что после жизни ничего, тупик то есть?


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABATA
Mar 31 2005, 19:41
#7


Завсегдатай
***

Пользователи
668
6.1.2004




Нет, я так не думаю. Наверняка и до, и после нее что-то есть. Назовем это вечностью. Я лишь придерживаюсь принципа "всему свое время". Жизнь дана нам чтобы жить. Вечность впереди, от нее не убежишь, так зачем спешить? Что там каких-то 100 лет в сравнении с ней? Мы не знаем что там, что будет потом. Вдруг, эта жизнь - награда за что либо, и другой нам не видать, а мы растрачиваем ее на то, чего будет еще в избытке. Главное - наслаждаться жизнью.


--------------------
"Вопли пациентки меня уже достали, поэтому я удалил ей голосовые связки... "© Холокост Зомби
/*Гопота!*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Mar 31 2005, 19:57
#8


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(ABATA @ Mar 31 2005, 20:41)
Нет, я так не думаю. Наверняка и до, и после нее что-то есть. Назовем это вечностью. Я лишь придерживаюсь принципа "всему свое время". Жизнь дана нам чтобы жить. Вечность впереди, от нее не убежишь, так зачем спешить? Что там каких-то 100 лет в сравнении с ней? Мы не знаем что там, что будет потом. Вдруг, эта жизнь - награда за что либо, и другой нам не видать, а мы растрачиваем ее на то, чего будет еще в избытке. Главное - наслаждаться жизнью.
*

Нет, я имею ввиду, что если вести растительное существование, закапывать данный человеку потенциал, менять его на ничего не стоящие побрекушки и мишуру, то вечности уже не достигнуть. Жизнь - это как этап Вечности. Каждый день жизни - это шаг навстречу ей, либо шаг от нее.


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ABATA
Mar 31 2005, 20:48
#9


Завсегдатай
***

Пользователи
668
6.1.2004




То есть, ты понимаешь под вечностью что-то вроде буддистской нирваны? Тогда ты права, но только и жизнь в этом случае нужно рассматривать как своего рода испытание перед раем. А меня подобный подход не устраивает. Я жизнелюб(периодически впадающий в депрессию [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) )


--------------------
"Вопли пациентки меня уже достали, поэтому я удалил ей голосовые связки... "© Холокост Зомби
/*Гопота!*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Mar 31 2005, 20:51
#10


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(ABATA @ Mar 31 2005, 21:48)
То есть, ты понимаешь под вечностью что-то вроде буддистской нирваны? Тогда ты права, но только и жизнь в этом случае нужно рассматривать как своего рода испытание перед раем. А меня подобный подход не устраивает. Я жизнелюб(периодически впадающий в депрессию [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) )
*

Да я сама считаю, что жизнь это КАЙФ. Я не считаю, что нужно ВСЕМ уходить от Жизни, ради нирваны (это тоже не Вечность), но своими поступками приближать себя к ней. Расти духовно, никому не причинять вред ради забавы или ...вообще, хотя на самом деле я не совсем следую этому....но стараюсь [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Apr 2 2005, 15:28
#11


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
нирваны (это тоже не Вечность)


А что же это?

Цитата
Я не считаю, что нужно ВСЕМ уходить от Жизни


Возможно, позиция даосизма окажется тебе близка.
Рекомендую ознакомиться с вопросом.


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Apr 2 2005, 22:05
#12


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(Ордос @ Apr 2 2005, 16:28)
А что же это?
Возможно, позиция даосизма окажется тебе близка.
Рекомендую ознакомиться с вопросом.
*

Нирвана - это просветление, единство человеческого Я (не эго) о Вселенной. А вечность находится пределом нирваны. ЕЕ постигают те, кому не вернуться сюда, к нам.
Второе...
"Когда в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным , появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добрым, возникает зло. Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом. Поэтому совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам; вызывая изменение вещей, он не осуществляет их сам; создавая, не обладает тем, что создано; приводя в движение, не прилагает к этому усилия; успешно завершая что-либо, не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены."
Рыбак рыбака видит издалека? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:lol:


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Damned Demon of ...
Apr 2 2005, 22:25
#13


Частый гость
**

Пользователи
121
8.1.2005
Москва, Россия




Поправьте меня, если я не прав, но достижение Нирваны есть выход из круга Сансары (круга перерождений и смены обличий). Прожившие жизнь ВЕРНО и ПРАВИЛЬНО достигают Просветления (Нирваны). Они-то и уходят из Сансары. Уходят в Вечность.



--------------------
Вот оно, хамство человеческое...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Apr 2 2005, 22:40
#14


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(Damned Demon of the Hell @ Apr 2 2005, 23:25)
Поправьте меня, если я не прав, но достижение Нирваны есть выход из круга Сансары (круга перерождений и смены обличий). Прожившие жизнь ВЕРНО и ПРАВИЛЬНО достигают Просветления (Нирваны). Они-то и уходят из Сансары. Уходят в Вечность.
*

Тогда почему говорят "состояние" нирваны? Ведь если б он достигал нирваны, уходя в Вечность, для людей этот человек умирал бы...а если говорят о состоянии, то они телом здесь, а душой нет...А Бодхисатвы выходят остаются с душой и телом на Земле.... Ну я сказала почти то же, только с другой стороны подошла.


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Benedict Tempori
Apr 3 2005, 11:59
#15


Частый гость
**

Пользователи
81
25.3.2004
Московия




Ну скажем так, насколько я помню Бодхисатвы отказываются от нирваны для того, чтобы нести просветление людям мира. Некая буддистская жертвенность.

Касательно же основного вопроса:
Если поставить вопрос так: человек принадлежит вечности, то возникает еще один: Зачем ему дана конечная жизнь?

Я считаю, что если вечность-это библиотека, то жизнь- это лист в одной из книг. Человек чувствует свою общность с библиотекой, ощущает себя ее частью, но не может заглянуть за пределы листа.
Те, чей разум был неспособен удержаться в книге, стали вырванным листом, что свободно летает по библиотеке, вырванный из контекста жизни окружающих.
Но жизнь свободного листа- уже не жизнь, это - смерть, как смертью является кружение осеннего листа на воде. Самураи мертвы, их жизнь более не принадлежит им самим, она принадлежит их господину.
Или вечности.
Человеческая жизнь живется в долг: человек должен вечности две вещи: жизнь и таланты со способностями. Если первое он отдает всегда, то второе приходится выбивать.
Человек похож на лист тайнописи молоком по бумаге: для того, чтобы проявить слова, надо держать бумагу над свечой, если буквы проступают слишком медленно, лист опускают пониже и становится жарче, если быстро, то поднимают повыше. Если же процесс почти не идет, то бумагу опускают почти к самому пламени, и иногда так случается, что бумага сгорает раньше только потому, что не хотела проявлять свое назначение. Но в любом случае, прочитано сообщение, или нет, бумага сгорает, но, сгорая после прочтения, она выполняет свою цель и заканчивает свою жизнь ПРАВИЛЬНО, то во втором случае это похоже на смерть упрямого младенца.



--------------------
"Благородный Муж всегда спокоен и нестеснен. Мелкого же человека всегда терзают тревоги и печали" - Лунь Юй 7/37.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Ордос
Apr 3 2005, 17:25
#16


Трансцендентальнейший
****

Администрация
1883
5.1.2004
Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве




Цитата
насколько я помню Бодхисатвы отказываются от нирваны для того, чтобы нести просветление людям мира.


Цитата
Тогда почему говорят "состояние" нирваны? Ведь если б он достигал нирваны, уходя в Вечность, для людей этот человек умирал бы...а если говорят о состоянии, то они телом здесь, а душой нет...


Непонятная позиция.
А что по твоему есть "состояние"?
Почему оно обязательно должно быть неразрывно связано с "сидением" сознания внутри физического тела?


--------------------
.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sabakas
Jun 15 2005, 09:44
#17


Гость
*

Пользователи
33
26.10.2004




Вы ничего не поняли ... нет вечности никакой. ))
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дейра
Jun 16 2005, 12:33
#18


Завсегдатай
***

Пользователи
263
26.3.2005
Дно болота, временами выбираюсь погреться на Китайгород, где и подпитываюсь энергией.




Цитата(sabakas @ Jun 15 2005, 10:44)
Вы ничего не поняли ... нет вечности никакой. ))
*

А что же тогда есть?
Представь, что тебе скажут, что за пределами того помещения (допустим комнаты в 10 кв м), в котором ты живешь, НИЧЕГО НЕТ. Вообще ничего....
Обоснуй, пожалуйста.


--------------------
Поступки определяют характер.
Характер определяет карму.

"В стремлении овладеть высшим, осознай
всю опасность этого поступка, но лучше
поступать, чем оставаться на пороге со-
знания."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дон Педро Сангре
Jun 16 2005, 15:17
#19


Завсегдатай
***

Пользователи
517
26.4.2005
Россия, Москва, недалеко от метро Планерная...




Цитата(Дейра @ Apr 2 2005, 23:40)
Цитата(Damned Demon of the Hell)
Поправьте меня, если я не прав, но достижение Нирваны есть выход из круга Сансары (круга перерождений и смены обличий). Прожившие жизнь ВЕРНО и ПРАВИЛЬНО достигают Просветления (Нирваны). Они-то и уходят из Сансары. Уходят в Вечность.

Тогда почему говорят "состояние" нирваны? Ведь если б он достигал нирваны, уходя в Вечность, для людей этот человек умирал бы...а если говорят о состоянии, то они телом здесь, а душой нет...А Бодхисатвы выходят остаются с душой и телом на Земле.... Ну я сказала почти то же, только с другой стороны подошла.

Обращу Ваше внимание на то, что слово "нирвана" имеет еще и медицинское значение. Как оно пришло в медицину - вопрос интересный, но сейчас не об этом.
В наркологии, слово "нирвана" обозначает то, что обычные люди по привычке называют "приходом". Высшую степень удовольствия от наркотика. Так что, подчеркиваю, выражение "я в нирване" пришло к нам не совсем от знатоков релиий...

А люди, которым дано Просветление... Я не могу ответить на этот вопрос... Если бы я ответил, то сперва Нобелевскому комитету... А потом уж и всем остальным [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)!!!



--------------------
We'll rise again. DIXIE!
Free & Separated
They can't stop the signal!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Allteya
Jun 16 2005, 20:27
#20


Частый гость
**

Пользователи
180
25.4.2005
Ростов - на - Дону




Вечный покой сердце вряд ли обрадует
Вечный покой - для седых пирамид
А для звезды, что сорвалась и падает
Есть только миг, ослепительный миг


--------------------
Не существует такой вещи, как игра на пианино. Я пробовал много раз, но у меня ничего не вышло
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
sabakas
Jun 17 2005, 08:11
#21


Гость
*

Пользователи
33
26.10.2004




Единственное что можно сказать наверняка, это то что навепняка ничего сказать нельзя. Эта единственная здравомыслящая идея сама себе противоречит, так что делайте выводы. Мы все люди, а люди взаимодействуют на уровне понятий. Мы никогда несможем воспринимать информацию от первоисточника, мы никогда неувидим и неуслышим ничего. Есть только понятия. Одно из них - это вечность, оно кстати затрагивает и время. А как всем известно - времени не существует, впрочем как и вечности. Люди живут в ловушке вооброжения ... нет возможности заглянуть за...
Я хотел сказать ещё о смысле и о его отсутствии, что одно и тоже как всегда, этой идеологии. Жаль что мы ограниченны таким видом коммуникации, как реч. Впрочем я понял бессмыслинность происходящего, как и часто со мной бывает и ...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 29th March 2024 - 17:26Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav