IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Эльфийские Грёзы в АДнД, сколько эльфы "спят"?
V
Leeder
Sep 11 2009, 14:20
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
991
8.4.2004
Санкт-Петербург




Итак, эльфы не спят, а "грезят". Вопрос: сколько часов занимает это времяпровождение? Просто по аналогии с ДнД 3.5 и 4, где в коре прямо прописано, что эльфы входят в транс на 4 часа вместо 8 или 6 часового сна, тут должно быть что-то похожее. Однако в ПХб я не нашёл никаких упоминаний об этом. В Книге Эльфов много слов про Грёзы, но про их время тоже ничего нет.

Есть ли где-нибудь в официальных книгах правил по АДнД указание о том, что эльфы грезят не более 4х часов?


--------------------
Последние слова приключенца: "На нас летит красный КТО?!?"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ИЛлюзИЯ
Sep 12 2009, 01:27
#2


Частый гость
**

Пользователи
124
19.3.2006




Полез в рулбуки, и, неожиданно для себя, узнал, что правила по сну вообще нигде не прописаны. Т.е. мельком упоминается, что для обновления возможности каста магу и жрецу нужен 8-часовой отдых, а про эльфов вообще ничего не сказано.
Вероятно, поиск по словам: rest, reverie, sleep не дали должного ответа.
Вероятно, я узнал, что эльфы спят всего 4 часа от Ваарсавиуса.
Вероятно, отныне у меня в мире это неожиданный хоумрул. Но, я почему-то был уверен, что где-то в двушке это указано.


--------------------
Да пребудет с вами Разум...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zaqs
Sep 14 2009, 04:55
#3


Гость
*

Пользователи
15
28.5.2008




Вот ведь какая задачка, однако, в книгах до третей редакции, если мне не изменяет память и бессонница, не указывалось так же и сколько спят люди, дварфы и прочие. В разделе по магии в ПХБ и вовсе говорится, что "дозапоминать" заклинания маг может лишь после того как хорошенько выспится ночью без указания точной продолжительности сна.
Перелопатив достаточное количество литературы по двушке, предположу, что точное время (или частота) сна эльфов определяется в целом сеттингом, таким образом способные бежать сутками (и почти не устающие) эльфы ДаркСана, предположительно, будут отдыхать примерно то же время, что и все остальные, но гораздо реже (если в изначальном посте шла речь об именно способности запоминать заклинания волшебников, то эти эльфы будут в достаточно отдохнувшем состоянии для заучивания заклинаний практически всегда, кроме тех моментов, когда они находятся непосредственно в стадии усталости), эльфы Реалмзов, судя по рассказам о Кромантире, отдыху придаются столь же часто (и, предположительно) столь же надолго как люди, другое дело, что из-за внешнего проявления "ревери", у сторонних наблюдателей возникает впечатление, что они (эльфы) и вовсе не отдыхают, в Birthright-e эльфам вовсе не надо спать (благодаря их природе в этом сеттинге), однако им, всё же, необходим периодический "тихий отдых" (по сути, просто без особой физической активности), в качестве примера которого приводятся стояние в дозоре или... изучение заклинаний.

Кстати, если не ошибаюсь, для "обновления заклинаний" жрецу надо от 12 до 24 часов, так как, обновляют они их в период времени, символичный для их божества (так например, жрецы бога солнца в некоторых сеттингах воздают молитвы на рассвете, а жрецы богов тьмы (Шар) исключительно после захода солнца, причём до того, как взойдёт луна и т.п.).

Я бы предложил период необходимого сна (если есть возможность относительно индивидуального подхода) или набрасывать дайсами с соответствующими модификаторами (скажем, тот же д6\д8 + 2-4 часа, если персонажи весь прошлый день провели в походах и сражениях, или -2, если наоборот предварительно отсыпались в спокойной обстановке), или прикидывать "на глазок", руководствуясь примерно той же логикой.

Ваарсавиус при всём его авторитете, всё же делался с расчётом на тройку-с-плюсом, по крайней мере, не припомню, чтобы он спал до смены редакции.

Подведу итог.
Учитывая особенности эльфов, скорее всего необходимости во "сне" как в виде отдыха у них не возникает и для физического отдыха им достаточно просто воздерживаться от физ. активности. Однако, "ревери" необходимо для отдыха "морального", духовного и, таким образом, происходит, скорее всего, реже, занимая, однако, чаще всего, времени не меньше чем хороший сон. И, скорее всего, - решать, в конечном счёте, вам, в зависимости от мира, в котором происходит действие.

P.S. Слона-то я и не приметил 8)
По правилам, восьмичасовой сон необходим, например, после того, как персонаж весь день двигался с удвоенной скоростью (бежал), а насчёт же заклинаний мага, вероятно речь идёт о "моральном и умственном напряжении" возникающем при необходимости держать в голове заклинания (или возникающую усталость после "выкастовывания"), после которых и необходим восьмичасовой сон, в указании же заклинания Идентифицировать прямым текстом говорится, что помимо прочего, непосредственно перед прочтением заклинания маг должен потратить 8 часов, чтобы тщательно очистить и подготовить объект к процедуре. Вообще, если не ошибаюсь, строгая привязка к 8 часам (рабочий день мага, изготавливающего зачарованный предмет, ограничение времени действия многих заклинаний и т.п.) пришла ближе к "2,5" редакции (1995 года издания), в попытке лучшей систематизации.
P.P.S. Спать чаще, чем раз 18 часов (из расчёта на человека) не выйдет - персонаж является не достаточно сонным. (Nap) А для сна, по правилам, "в среднем" необходимо.. 6-8 часов, что указывается в предмете под названием "Стимулянт".

Собственно насчёт "ревери" у меня возник в процессе поисков иной вопрос - как действует на эльфов (при базовом положении вещей) ring of sustenance? Эмпирически мне кажется, что кольцо не должно влиять на "ревери", поскольку сном это состояние назвать сложно, с другой, эльф предаётся ему и, в том числе, когда необходим отдых, колечко же сильно понижает необходимость в нём.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ИЛлюзИЯ
Sep 14 2009, 13:41
#4


Частый гость
**

Пользователи
124
19.3.2006




Очень просто- никак оно не действует. Ну, разве что эльф провалит натуральный резист и, вслед за ним, спасбросок от сна. Ну или сам решит проявить "человечность".
Нельзя ставить знак равенства между Reverie и Sleep. Грёза, в первую очередь, позволяет эльфу хранить память о прожитых днях, и "оставаться верным себе". Сон необходим организмам подверженным естественному старению, чтобы тело успело себя слегка регенерировать. Эльфы, в свою очередь, состоят на треть из прайма, на треть из магии, на треть из пафоса и из двух унций лунных слёз. Регенерация у них магического характера (исчезают шрамы, но не открытые раны), тело само по себе не стареет, остывают лишь эмоции. Так что подобное кольцо, действуя оно на Ревери, стало бы проклятьем. Можно вглянуть на Kit Infiltrator в эльфийском корбуке. Там в "недостатках" описаны игромеханические последствия "потери себя" эльфом.
Цитата
Special Hindrances. The Infiltrator spends so much time taking on the roles of other people that he may begin to lose his own sense of identity. Even the reverie, which ordinarily reinforces an elf's identity, may not help prevent his sense of self slipping away.
Therefore, for each level an Infiltrator acquires, he loses 10% from his ordinary resistance to charm-related and sleep spells. This decreases his 90% resistance downward, to a minimum of 30%. Thus, until the point when the 8th level is achieved, Infiltrators will lose 10% of their resistance at each level.
Such loss of self means that the Infiltrator will never be as sure of himself as an ordinary elf, although his sense of self will still be stronger than that of a human. Unless he is acting a role, the Infiltrator will be somewhat unsure of himself and may question his own motives.

Довольно забавно, что у меня партийный эльф столкнулся сейчас с похожей ситуацией, подобную идею я в голове носил ещё года полтора назад.



--------------------
Да пребудет с вами Разум...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leeder
Sep 14 2009, 14:02
#5


Завсегдатай
***

Пользователи
991
8.4.2004
Санкт-Петербург




Ого... какая плодотворная тема! Спасибо огромное за отзывы и обсуждение!

Я же, наверное, не буду корёжить мир, и предположу, что эльфы ведут себя так же безответственно, как и в будущих редакциях.


--------------------
Последние слова приключенца: "На нас летит красный КТО?!?"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zaqs
Sep 14 2009, 16:26
#6


Гость
*

Пользователи
15
28.5.2008




ИЛлюзИЯ
Абсолютно согласен (особенно насчёт "состава"). friends.gif
О том и говорил выше)
Кстати, а в остальном колечко-то неплохое и для эльфов, особенно, если никак не влияет на Ревери.. к слову, возможно имеет смысл в случае эльфов несколько по-другому читать его эффект, в том плане, что оно просто замедляет наступление физического утомления?

А поподробнее про эту ситуацию можно? Понимаю, что оффтопик, но всё же интересно.

Leeder, да не за что, всегда рады помочь)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ИЛлюзИЯ
Sep 16 2009, 13:29
#7


Частый гость
**

Пользователи
124
19.3.2006




Я слабо себе представляю физическое утомление эльфа. Это как Треанту потерять терпение.
Разве что, отхоумрулить, что эльф, надев это кольцо, увеличивает количество раундов чрезмерно активной деятельности вдвое. (Есть Опшенс Рул, что биться в составе армии можно только количество раундов, равное конституции, потом идут штрафы.)

Подробнее про ситуацию нельзя. Ибо мои игроки читают этот форум. ph34r.gif


--------------------
Да пребудет с вами Разум...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zaqs
Sep 17 2009, 07:31
#8


Гость
*

Пользователи
15
28.5.2008




Странно. Фактически, "Если долго долго-долго, если долго по тропинке, если долго по дорожке, топать, ехать и бежать, то, пожалуй, то, конечно, то наверно верно-верно, то возможно можно-можно" можно запросто устать) Впринципе, если не ошибаюсь, меньше всего устают дварфы, эльфы же, скорее, меньше устают вне приключенческой жизни (потому как если, например, надо изготовить некий предмет, то эльф врядли будет тратить всё свободное время и безустали трудиться над ним все n лет, не отвлекаясь на внешние раздражители), а в приключенчестве, всё же, беготня в кольчуге, битвы и шастанье по горам и пустыням загоняют кого угодно.

А если Личным Сообщением? Очень уж заинтриговали.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ИЛлюзИЯ
Sep 17 2009, 18:14
#9


Частый гость
**

Пользователи
124
19.3.2006




offtopic.gif Личка отправлена.

Так эльфу не пристало шастать по горам в кольчуге. Летать в кожанке на Гигантских орлах/Грфионах их удел. Тогда и уставать не станешь.
Подводя итог: я бы не дал этому кольцу возможность влиять на ревери.


--------------------
Да пребудет с вами Разум...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 25th September 2020 - 00:05Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav