Форумы Мира Ролевых Игр _ Равенлофт - Домены Ужаса _ С чего стоит начать ?

: Egrassa Nov 8 2006, 13:41

Прошу поянить мне , с чего лучше стоит начать мое знакомство и вождение по Равенлофту ?

: Azalin Rex Nov 8 2006, 13:48

С изучения правил DnD и сеттинга, есть мнение. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

: Аваллах Nov 8 2006, 14:50

С Сайта Серый Кардинал и книги Домены Ужасов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Aen Sidhe Nov 8 2006, 14:55

+1 к Азалину [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Mr.Garret Nov 8 2006, 16:31

Я тоже рекомендую начать изучение сеттинга с Domains Of The Dread. Потом можно провести один из модулей и занятся чтением Атласов. Что касается системы, то с Трешным Р. имеет смысл связываться только в том случае, если очень не охота изучать AD&D. Недостатки двушной и трешной версии обсуждались в одном из предшествующих топиков.

Ах, да, совсем забыл. Почитайте ка классику Готических романов и посмотрите, если найдете, старенькие фильмы студии Hammer.

Полный список рекомендуемых для просмотра фильмов можно посмотреть здесь.
http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=1938

: Egrassa Nov 9 2006, 08:52

Спс [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я с 2000 вожу по D&D , водил по Грейхоку и Забытым ... и теперь только нашел то , что искал так долго - Ravenloft [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Mr.Garret Nov 9 2006, 09:53

Добро пожаловать к в Домены Ужаса.

: Egrassa Nov 9 2006, 13:04

В процессе изучения возник один вопрос :
Так как мне больше нравиться придумывать что-то самому , чем играть уже созданные модули у меня вопрос по созданию собственного домена. Возможно-ли несколько лордов ( например семья , которая передает свои полномочия из поколения в поколение )?
Кроме тиумвирата ведьм я ничего подобного не видел...
Заранее извиняюсь если спрашиваю глупость [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:

: Azalin Rex Nov 9 2006, 13:18

Ты спрашиваешь глупость, но я тебя извеняю.

Во-первых одно дело играть модули, а совсем другое самому создавать домен.

Скорее всего то, что ты придумаеш уже будет в Равенлофте, только гораздо более качественно прописано.

Плюс ко всему, домен и владыка не главное - ты сначала придумай готичное приключение, возможно ты сможеш вставить его куда угодно.

Лично я делаю домены только когда это необходимо сюжетно.

Домена где семья передает полномочия из поколения в поколение нет.
Но есть Борка [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Там был наследственный переход власти. И в двух доменах власть была в свое время узурпирована.

: Egrassa Nov 9 2006, 13:24

Во время сессии в попытки нагнетать обстановку , я сталкиваюсь со скептецизмом игроков ... как возможно с этим бороться ?

: Aen Sidhe Nov 9 2006, 14:44

Никак. Оно им не нравится - играйте в другие игры.

: Mr.Garret Nov 9 2006, 15:40

Домены имеет смысл делать в том случае, если ты уверен, что ничего подобного никто раньше не Делал, или сделал, но неправильно расставил акценты. В последнем случае, тебе придется очень постараться дабы превзойти оригинал, поскольку все классические темы готики в Равенлофте уже были рассмотрены.

Что касается доменов с двумя Дарклордами, то кроме Борки, можно вспомнить еще и Инвидию. В принципе, в домене может быть два дарклорда, которые даже и родственниками то друг другу не являются (такие товарищи обитают скажем на Острове Кархародона - был в нетбуках Каргатана). Семья дарклордов также возможна, только вот логично вписать ее в сеттинг будет достаточно сложно. Впрочем, попытка не пытка [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

>Во время сессии в попытки нагнетать обстановку , я сталкиваюсь со скептецизмом игроков ... как возможно с этим бороться ?
Ты не мог бы пример привести. Или хотя бы пояснить в чем скептицизм проявляется?

: Egrassa Nov 9 2006, 15:57

[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:( Как вариант: в модуле '' Из тени " постоянные шутки над импом Азалина ... попытка ввести пошлые моменты , которые полностью нробят атмосферу [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(
Насчет создания домена : На что требует обратить большое внимания , кроме описания истории и трагедии лорда ( лордов в моем варианте )?

: Aen Sidhe Nov 9 2006, 16:39

Варианта 2.
1. Провести профилактическую беседу. Стать жеще. При попытке шуток над импом Азалина - персонажи умирают от явления Азалина или еще кого в гости.2
2. Отложить Равенлофт в сторону.

: Azalin Rex Nov 9 2006, 17:10

Цитата
Как вариант: в модуле '' Из тени " постоянные шутки над импом Азалина ... попытка ввести пошлые моменты , которые полностью нробят атмосферу 
Насчет создания домена : На что требует обратить большое внимания , кроме описания истории и трагедии лорда ( лордов в моем варианте )?

1. Тупой приколизм убивает любую серьезную игру. Равенлофт тут не при чем. И никак не лечится это.
2. На цель создания.

: Erwin Nov 9 2006, 21:30

2Egrassa

Читайте книги и сеттинг, и не слушайте "пафосных спецов", толку будет больше

: Melhior Nov 9 2006, 21:33

Уважаемый Играсса, едва ли вам удасться избежать шуток по поводу импа Азалина. Слишком уж это (откровенно говоря) комичный персоонаж, не смотря на окружающую готику. Во-вторых, игра создана, для РАЗВЛЕЧЕНИЯ и СОЗДАНИЯ ПОЗИТИВНЫХ ЭМОЦИЙ (и это главное!). Создайте лучше своё приключение - оно горазд лучше поддаётся контролю, вы быстрее выйдите из ситуации, если игроки сделают (а такое часто случается) что-то незапланированное. Домен также проще создавать свой. И НЕ ВАЖНО, что быть может вы изобретёте в"елосипет". Если вы "Создатель" Домена и его законов, вы опять таки понимаете досконально КАК он функционирует и что внём доминантно, какую идею несёт, какие черты должны преоладать в нём, каков настрой его жителей, каков его Лорд в конце концов. ГЛАВНОЕ сохранять атмосферу!!! Если сомневаетесь в сових силах, то лучше не стоит. Если же уверены, что всё может получиться, то не слушайте никого и творите! Возможно как раз ВЫ и создадите то, что многим мастерам и не под силу.
По поводу Нескольких Дарк Лордов, то навряд ли это актуально. Подобная власть редко бывает не доминтной. С иной стороны никто не мешает добавить в домен того, кто будет страшен для Дарк Лорда или опасен. Как например для всем известного Страда фон Заровича, менее известный вампир из Фаеруна. Думаю многие согласятся, что Страд явно увидел в том достойного противника для себя (учитывая, что как вампир его конкурент НАМНОГО старше Страда, что играет в Равенлофте огромную роль)...

: Egrassa Nov 10 2006, 08:48

Спасибо всем за помощь [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Практика-путь к совершенству - буду практиковаться ... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Egrassa Nov 10 2006, 08:56

Цитата(Azalin Rex @ Nov 9 2006, 18:10)
1. Тупой приколизм убивает любую серьезную игру. Равенлофт тут не при чем. И никак не лечится это.
2. На цель создания.

*

Тупой приколиз убивает Фэйрун и Караман намного меньше нежели Равенлофт..Ибр там атмосфера намного менее важна...

: Mr.Garret Nov 10 2006, 09:24

О приколистах в партии

Профилактическую беседу провести конечно можно, но вряд ли она окажет правильный воспитательный эффект. В большинстве случаев, любители поприкалываться во время сессии своим привычкам не изменяют и после доверительного разговора. Тут-то и тут приходится решать -терпеть ли подобный подход дальше или попросить игрока более на Равенлофт не являться. Вопрос это сложный и каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.

Согласно моим наблюдениям, над Равелофтом любят "прикалываться" люди достаточно далекие от готики. Они просто не понимают ее духа, а следовательно не знаю, как надо вести себя в подобном окружении. Впрочем, есть вероятность того, что ваш игрок приходит на модуль, чтобы покрасоваться перед своими товарищами. И в том и в другом случае, вы вряд ли добьетесь от игрока адекватной реакции на Царства Страха.

О создании домена

Если придерживаться формата Атлосовых отчетов, то описание домена, скорее всего, получится удачным. Однако, данный процесс занимает внушительный промежуток времени и терпения надо целую гору.

: Dorei Gari Nov 10 2006, 09:42

Цитата(Mr.Garret @ Nov 9 2006, 16:40)
Что касается доменов с двумя Дарклордами, то кроме Борки, можно вспомнить еще и Инвидию.

В Инвидии дарклорд 1. Малахия Адерр конечно к земле привязан, но далеко не лорд.

: Egrassa Nov 10 2006, 10:12

Тигда другой вопрос : где искать игроков , готовых принимать правила Равенлофта , если все мои знакомые ( кои и являются моими игроками ) являются приколистами ?

: Azalin Rex Nov 10 2006, 10:22

Цитата
Уважаемый Играсса, едва ли вам удасться избежать шуток по поводу импа Азалина. Слишком уж это (откровенно говоря) комичный персоонаж, не смотря на окружающую готику.

Вообще Из тени очень неподходящий модуль, особенно для начала.
Во-первых, слишком запутанный план (идиотичность которого становится понятной только если в него вдуматься).
Во-вторых, тупой денжен кравл в огромном Авернусе.
В-третьих, много комичных ситуаций (отрезанные головы те же самые).



Цитата
Тупой приколиз убивает Фэйрун и Караман намного меньше нежели Равенлофт..Ибр там атмосфера намного менее важна...

Атмосфера важна в любой серьезной игре. Тут не при чем сеттинг. Даже по Дискворлду можно водится серьезно (устраивая курьезные ситуации по ходу игры), а можно ржать по ходу и все портить.

Цитата
Тигда другой вопрос : где искать игроков , готовых принимать правила Равенлофта , если все мои знакомые ( кои и являются моими игроками ) являются приколистами ?

Не нужно искать игроков принимающих правила Равенлофта.
Нужно просто найти серьезных игроков.
Где искать вопрос конечно, странный. Почему бы не начать с подфорума "Знакомств" на этом сайте?

: Egrassa Nov 10 2006, 10:31

Цитата(Azalin Rex @ Nov 10 2006, 11:22)
Вообще Из тени очень неподходящий модуль, особенно для начала.
Во-первых, слишком запутанный план (идиотичность которого становится понятной только если в него вдуматься).
Во-вторых, тупой денжен кравл в огромном Авернусе.
В-третьих, много комичных ситуаций (отрезанные головы те же самые).

Атмосфера важна в любой серьезной игре. Тут не при чем сеттинг. Даже по Дискворлду можно водится серьезно (устраивая курьезные ситуации по ходу игры), а можно ржать по ходу и все портить.
Не нужно искать игроков принимающих правила Равенлофта.
Нужно просто найти серьезных игроков.
Где искать вопрос конечно, странный. Почему бы не начать с подфорума "Знакомств" на этом сайте?

*

1)проблема не в том , что я не смог провести его , а в том , что атмосфера была полностью убита приколами. Пришлость использовать радикальный метод- почти полное устранение комичных моментов.
2)Фэйрун намного мягче реагирует на шутки - создается комичная атмосфера , но это не портит общее ощущение мира , в отличии от Равенлофта.
3)Звучит легко , на практике же выходит обратное .

: Аваллах Nov 10 2006, 11:18

<2)Фэйрун намного мягче реагирует на шутки - создается комичная атмосфера , но это не портит общее ощущение мира , в отличии от Равенлофта>
Если водить Фаэрун, как водит его Кракен, то возможно.
Если водить сеттинг Забытых Королевств серьезно, как они этого заслуживают, то по своей драматичности и трагичности он может быть не слабее Равенлофта.
Что же насчет комической атмосферы - Книгу Могил почитайте...
Есть там прекрасный модуль об одном злом шутнике - вроде бы все смешно, партия ржет...но на самом деле от этого только страшнее.

: Mr.Garret Nov 10 2006, 11:24

2 Dorei Gari

Ради ответа на ваш вопрос я открыл новый топик.

2 Egrassa

Если ты живешь в большом городе, а ля Московия или Ленинград, то, скорее всего, найти толковых игроков сумеешь без проблем. В противном случае, у тебя есть два пути, отказаться от текущих приколистов и долго искать толковых людей, или стерпеть высказываемые глупости, попутно заняться перевоспитанием партии. К сожалению, последний путь не всегда гарантирует мастеру приемлимый результат.
Кстати говоря, если над модулем прикалывается весь отряд, твои попытки перевоспитания врядли окажутся успешными. Кроме того, по своему опыту могу сказать, что взрослые игроки вписываются в Равенлофт куда как лучше, чем тинейджеры.

: Egrassa Dec 6 2006, 15:16

Несколь вайпов партии и некие подобные действия помогли немного , но полностью проблему не исключили...
Поиск новых игроков не очень подходящий выход , так как вожу я своим друзьям , не хочу их обижать...
Получается ситуация , что перед игрой все обещают больше без шуток , а когда начинаем , то ... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

: Аваллах Dec 6 2006, 18:32

Не нужно мешать одно с другим.
Друзья это одно.
Качественные игры - другое.

: Leytan Dec 6 2006, 20:12

Цитата(Egrassa @ Dec 6 2006, 15:16)
Несколь вайпов партии и некие подобные действия помогли немного , но полностью проблему не исключили...
Поиск новых игроков не очень подходящий выход , так как вожу я своим друзьям , не хочу их обижать...
Получается ситуация , что перед игрой все обещают больше без шуток , а когда начинаем , то ...  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:
*


я знаком с Рейвенлофтом поверхностно...прочел трешный сеттинг один раз...
ИМХО главное в нем АТМОСФЕРА. Если ее нет, то получится ФР(любой другой сеттинг), имитирующий Рейвенлофт. Напихал кучку вампиров, зомбяков и поперло. не то. тоже провел один модуль, Ночь мертвецов, и тоже с приколистами. Бросил это дело. И вам советую. В одиночку мастеру не вытянуть.

: Mr.Garret Dec 7 2006, 08:52

Есть особая категория людей, которая вообще не вписывается в Равенлофт. Как правило, это игроки, которым готика чужда. Если в партии такой человек один, то на его реплики скоро никто не будет обращать внимания, и он чудить перестанет. В том случае, если отряд полностью состоит из таких игроков, то тебе предстоит очень долгий и трудный процесс отрядной переделки.

Теоретически, проблема приколов может быть решена насыщением модуля событиями. То есть, евентов должно быть так много, чтобы игроки и пикнуть не успевали. К сожалению, подобный стиль вождения не подходит для большинства равенлофтовских доменов.

Игрокам то твоим сколько лет?

P.S. Night Of the Living Dead вообще довольно трудный модуль. Истинное удовольствие от него смогут получить лишь преданные поклонники камрада Ромеро. Остальные будут долго вспомнить схатку с лягушками.

: Лорен Сот Dec 7 2006, 11:38

Можно использовать шуточки приколистов против них самих - засмеявшийся человек становится уязвимым, а контраст между смешным началом и жутким финалом может вогнать в дрожь... Опять же - почитайте Книгу Могил...

: Kraken Dec 8 2006, 13:08

Цитата
К сожалению, последний путь не всегда гарантирует мастеру приемлимый результат.


Согласен на все 200%

: Egrassa Dec 13 2006, 12:33

Игрокам от 16 до 22 [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
Может подскажете выход как не растерять друзей , и не утонуть в попсовом ФГ ?Буду признателен [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Aen Sidhe Dec 13 2006, 14:43

Забить на ДНД (с)

Если люди не хотят ходить не по ФР, лучше не водить их не по ФР.

: Egrassa Dec 14 2006, 08:46

Нет темы , что им не нравится сеттинг , я часто использую миры , придуманные мной ...
Как я объяснил , они стебутся над самой атмосферой и не важно что это будет : Равенлофт или даже готик модулт по другим сеттингам...

: Azalin Rex Dec 14 2006, 10:21

Анекдот в тему:

Цитата
Советское время.
Идет девушка по полю, вдруг видит человек косит траву в скафандре.
Она ему говорит: "Слушай, а чего ты косишь траву в, я извеняюсь, скафандре?"
"А я комсомолец", говорит он в ответ. "Люблю преодолевать трудности".
"Интересно," говорит девушка. "Знаешь, забей на эту траву, давай лучше трахнемся".
"Хорошо", отвечает комсомолец. "Но только в гамаке и стоя".

: Aen Sidhe Dec 14 2006, 11:06

Цитата(Egrassa @ Dec 14 2006, 09:46)
Нет темы , что им не нравится сеттинг , я часто использую миры , придуманные мной ...
Как я объяснил , они стебутся над самой атмосферой и не важно что это будет : Равенлофт или даже готик модулт по другим сеттингам...
*

Значит не надо водить у них готику - она им не нравится. Поэтому и стебутся.

: Mr.Garret Dec 14 2006, 13:20

Попробуй провести у них War Horror, к примеру по недавно вышедшему Necropolis. Уверяю, когда в их танк полезут толпы окровавленных зомбей, им будет не до смеха.

: Egrassa Dec 14 2006, 13:32

Такая готика как Мир Тьмы идет на ура , а вот Равенлофт увы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:rolleyes:

: Kraken Dec 14 2006, 14:48

Цитата
Если водить Фаэрун, как водит его Кракен, то возможно.


Прошу прощения,но я не люблю Торил.
А потому я по нему не играю.

Цитата
Если водить сеттинг Забытых Королевств серьезно, как они этого заслуживают, то по своей драматичности и трагичности он может быть не слабее Равенлофта.


Прости, но РЛ - это не трагедия и не драма.
По определению разработчиков РЛ - это "уникальный сплав фентези и готики".С небольшой примесью хоррора - в качестве острой приправы :-)

Единственное место в РЛ,где есть место трагедиям и драмам - Сцена имени Л.С.Жюста.
Но это очень специфической домен,в котором долго играть очень тяжело.
Последнее знаю на своем печальном опыте.

Цитата
Что же насчет комической атмосферы - Книгу Могил почитайте...
Есть там прекрасный модуль об одном злом шутнике - вроде бы все смешно, партия ржет...но на самом деле от этого только страшнее.


"Леденящий хохот смерти".

В этом модуле идет речь о королевстве Ризибилос (от латинского "Risus" - "смех"),которым правят:
- Злой Король Додаедрон,
- и Злой Шут Панчерон :-)

Очень Вредный Совет - как НЕ НАДО играть в этот модуль:
-всем хватануть пивца (и взять пару бутылок с собой)
-врубить музон группы "Король и Шут"
-и вперед! :-) Незабываемые впечатления гарантирую!!

А если серьезно - на Каргатане был конкурс "Самый плохой домен",где Ризибилос был одним из главным номинантов.
Мне лично этот модуль очень не понравился - не люблю модули где убивают дарков.

: Mr.Garret Dec 14 2006, 17:07

Это был не дарк, кстати, а демилорд. Смерть демлорда, скорее всего, происходила не раз и не два, но поскольку их домены не особо живучи, проходят эти явления достаточно незаметно.

: Лорен Сот Dec 14 2006, 17:25

Цитата
Прости, но РЛ - это не трагедия и не драма.

А разве не являются трагедиями истории большинства дарклордов? Их нынешние мучения? Наконец, сама жизнь людей под властью таких существ?

: Аваллах Dec 14 2006, 21:00

<Прости, но РЛ - это не трагедия и не драма.
По определению разработчиков РЛ - это "уникальный сплав фентези и готики".С небольшой примесью хоррора - в качестве острой приправы>
Я не буду говорить о том, что драматичность является атрибутом любой нормальной ролевой игры.
Да и о драматичности Сот уже сказал вполне достаточно...

: Dorei Gari Dec 14 2006, 22:29

Играй по сеттингу ДаркСан. Он страшен и не слащав, но в несколько ином разрезе чем Равенлофт.
Если говорить о РЛ. Кем (состав партии, кем были герои) и про что (какой модуль) играли?

: Egrassa Dec 15 2006, 08:39

Миссия партии ( кстати высокоуровневой , так как они пришельцы из иных миров ) заключается в освобождении великого бога магии - Векны [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil: партия злая и один из героев мечтает стать дарком , так как считает , что тогда сможет подчинить себе Темные Силы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:

: Dorei Gari Dec 15 2006, 09:32

Цитата(Egrassa @ Dec 15 2006, 09:39)
Миссия партии ( кстати высокоуровневой , так как они пришельцы из иных миров ) заключается в освобождении великого бога магии - Векны  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil: партия злая и один из героев мечтает стать дарком , так как считает , что тогда сможет подчинить себе Темные Силы [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
*

Вождение такой партии по Равенлофту, прости меня, -- забивание гвоздей микросокопом. Ее по Форготенну водить можно.
Отмечу два момента
1) Нарушен принцип черного ящика. Почти все обитатели Равенлофта не знают что такое Темные силы и что такое дарклорды. Только некоторые очень умные дарклорды, способные спокойно исследовать свое положение, вполне понимают суть мира. Вполне уверен только в Азалине, Страде, Векне (и возможно что-то знает кандитдат в дарки М. Адерре). Что-то знают вистани, но неизвестно что. Кое о чем знают просто некоторые умные демоны, но и они знают мало. Знание большинства ограничивается фразой "Туманы разумны".
2) Классическая готика -- это добрые партии. Должно быть ощущение моральной высоты и опасности с нее упасть. Нельзя желать стать дарком. Уже третья -- четвертая стадии первращения должны гарантировано вызывать у персонажа (и игрока) откровенный страх и омерзение, если он не полный отморозок.

: Azalin Rex Dec 15 2006, 09:57

Цитата
Вождение такой партии по Равенлофту, прости меня, -- забивание гвоздей микросокопом. Ее по Форготенну водить можно.

Дайте мне микроскоп, гвозди и куда забить.

Ибо когда у меня герои помогали Айузу добраться до Векны (то есть, сами того не желая помогали ему освободиться), один из них был классическим рыцарем тьмы, а второй темным владыкой с Грейхока (не в равенлофтском смысле).

: Egrassa Dec 15 2006, 09:58

Но что делать партии которую интересует зло , все они включая меня не любят слюнтявое добро и пафосные подвиги [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil: И ччто зло не имеет право на Равенлофт?

: Azalin Rex Dec 15 2006, 10:15

Да ничего.
Подрастете, пройдет, не волнуйся.

: Аваллах Dec 15 2006, 11:01

<Миссия партии ( кстати высокоуровневой , так как они пришельцы из иных миров ) заключается в освобождении великого бога магии - Векны партия злая и один из героев мечтает стать дарком , так как считает , что тогда сможет подчинить себе Темные Силы>
-Мастер не знает основ Равенлофта.
-Игроки не знаю, что это вообще такое.
-Незнание (как минимум в случае с одним из игроков) порождает идиотизм;
-Понятие "драмы" отсутствует, как класс.
Извините, но с этим не в Забытые Королевства.
И уже тем более не в Темное Солнце.
А в...Астерию.
Не говоря уже о том, что если мне память не изменяет, то Векна великим богом магии не был, ась?
<Но что делать партии которую интересует зло , все они включая меня не любят слюнтявое добро и пафосные подвиги И ччто зло не имеет право на Равенлофт?>
Имеет.
Почитайте кампейны Азалина, рассказы Ники и Гаррета. Но для этого от Мастера и игроков требуется двойная работа - чтобы пройти по грани между игровыми персонажами и NPC. А из вышеприведенного примера я понял, что вам это не светит. Не говоря уже о том, что если вы думаете, что добро (особенно в Равенлофте) является источником слюнтяйства и пафоса, но у вас явно проблемы с осознанием данного понятия вообще, и в данном случае в часности.
P.S. Очами души своей узрел банду молодых людей сомнительного поведения с большим плакатом "Нас интересует ЗЛО!" Страшная картинка...

: Dorei Gari Dec 15 2006, 11:29

Цитата(Egrassa @ Dec 15 2006, 10:58)
Но что делать партии которую интересует зло , все они включая меня не любят слюнтявое добро и пафосные подвиги  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil: И ччто зло не имеет право на Равенлофт?
*

Ха-ха-ха! Попытка открывто творить добро в Равенлофте обычно кончается безумием/срывом в поверчеки/смертью доброго. Ни одно доброе дело не останется безнаказанным. Готика -- это ощущение единочества добра перед огромностью сил зла. Чтобы быть гонимым и отклоняющимся в Равенлофте надо быть по настоящему добрым. Зло здесь как раз слюнявое и пафосное.

: Egrassa Dec 15 2006, 13:51

про Векну прочти в кор книге- он бог магии и тайн , а уж насколько он великий , решать его адептам...
Я думал нам судить насколько зло или доброе слюнтявое , и что готика для нас ... Я ошибаюсь чтоли ? Разьве ролевые игры не состоят в том , что бы выразить все , что хочешь , а не что диктует книга правил или другие игроки ? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Если нет , то извините ... Отныне будем играть обложившись книгами , и следовать букве правил , и кидать дайсы на вкусовые эффекты ( и на все остальное , примерно 60 раз в минуту )

: Mr.Garret Dec 15 2006, 14:15

Вы ошибаетесь. Зло в готике наказывается всегда, несмотря на то, что с первого взгляда кажется, что оно победило. При этом, наказание, как правило очень изощренное и не подлежащее "откату". Иногда, наказание растянуто по времени, но оно неизбежно. В качестве примера можно привести Дракулу, Франкенштейна (доктора) и Доктора Джекила, каждый из которых нашел страшный конец. В романах Уэллса, которые были так популярны у создателей Равенлофта, трагические злодеи в конечном итоге терпели полный крах (доктор Моро со своим помощником, человек-неведимка Гриффит, морлоки - наказанные своим дегенеративным механистичным существованием).

Зло в готике является своеобразным манком, который притягивает к себе чистые души, после чего ввергает их в пучину порока и затем уничтожает (прекрасная иллюстрация данного явления содержится в компьютерной игре Blood Omen: Legacy Of Kain).

Что касается Злодеев в Равенлофте, то это первые кандидаты на уничтожение. Равенлофт не мир зла, это испытательный полигон добродетели, в котором, сошедших с правильной дороги, ждет стремительная и страшная смерть. Ни один дарк никогда дарком стать не хотел! Ни один из существующих дарков оставаться им не желает. Все преимущества столь "высокого" положения, уничтожаются мощностью наложенного проклятья. Если даже, ваш игрок каким-то образом дарком станет (что крайне маловероятно), то у него будет крохотный набор силенок, которых едва хватит для защиты самого себя. Т.С. лишают злодеев того, чего последние хотят больше всего на свете. В вашем случае, герои лишится власти, могущества и всего остального, что поможет ему победить Т.С.
Кроме того, не стоит думать, что Дарклорд самое влиятельное, в социальном смысле, существо домена. Иногда, про его лордство не знает никто, кроме него самого. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Содо, скажем, вспомните! Весьма вероятно, что в новом доме, ваш герой будет вести жизнь нищего.

Что касается Векны, то вряд ли Кас допустит, чтобы вы помогли Векне сбежать. Он, знаете ли, тоже не дурак и сеть шпионов у него весьма совершенна.

P.S. У вас что, герои в Горящих Пиках родились, что так Шепчущего Бога стремятся освободить?

: Azalin Rex Dec 16 2006, 01:56

Цитата
Что касается Векны, то вряд ли Кас допустит, чтобы вы помогли Векне сбежать. Он, знаете ли, тоже не дурак и сеть шпионов у него весьма совершенна.

P.S. У вас что, герои в Горящих Пиках родились, что так Шепчущего Бога стремятся освободить?

Гаррет, какие шпионы в царстве Векны [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Mr.Garret Dec 16 2006, 06:54

Открываем Vecna Reborn и читаем раздел про ножей. Там написано, что Ножи Каса занимаются инфильтрацией и диверсионной деятельностью против противника (т.е. Векны). Вряд ли можно проводить саботажи против Кавитуса в Товаге, не так ли? Кроме того, если уж Векна держит шпионов у Каса, то Кас конечно же тоже держит шпионов у Векны, хоть жизнь последних и весьма коротка.

Впрочем, мы отклонились от темы...

: Egrassa Dec 16 2006, 13:31

Нет , мои герои адепты Шепчущей церкви из Оэрта , и их стремление вернуть его назад , связано с желанием получить власть и могущество , подаренное богом ... Они появились не в пике , а очень далеко , но они этого не знают ... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel:
Герои же знают о Т.С очень поверхностно , только то что знает Векна ( ведь сказано , что он может общаться со своими жрецами даже через туман ) , да и то лишь малые толики его знаний ...
насчет дарклордов же герой знает , что их сила безразмерна ( на его взгляд ), другую же сторону медали я держу от них в секрете ... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

: Mr.Garret Dec 18 2006, 08:40

Если они знают о Т.С. столько же сколько и Векна, что крайне маловероятно, то твои герои самые знающие люди Р. кроме самого Скованного Бога. Вряд ли Т.С. дадут им прожить с таким знанием даже пару часов.

В качестве иллюстрации данного Тезиса можешь посмотреть на статы Азалина в Секретах Царствах Страха. Они у него достаточно высоки. Однако, при этом, Азалин знает о Т.С. неизмеримо меньше чем Скованный Бог.

: Egrassa Dec 18 2006, 16:03

Половина уже мертва , либо наслаждается нежизнью [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:angel: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

: Mr.Garret Dec 19 2006, 08:54

Вообще-то в каноничном Равенлофте не принятно играть мертвыми персонажами (чай не VtM), ибо совершенно непонятно, какой хоррор они смогут найти для себя в Доменах Ужаса. В неканоничном Равенлофте играть можно за кого угодно, только вот зачем этим мертвякам спасать Великого Бога Магии Векну (далее ВБМВ)? Весьма вероятно, что добравшись до цели своего путешествия, они навеки остануться слугами ВБМВ.

: Egrassa Dec 20 2006, 15:00

Я имею ввиду персонажи умерли или стали нежитью , но контроль потеряли , и команде пришлось сражаться с бывшими друзьями [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

: Iarwain Dec 21 2006, 00:04

Цитата(Mr.Garret @ Dec 19 2006, 09:54)
Вообще-то в каноничном Равенлофте не принятно играть мертвыми персонажами (чай не VtM), ибо совершенно непонятно, какой хоррор они смогут найти для себя в Доменах Ужаса. В неканоничном Равенлофте играть можно за кого угодно,
*

"Реквием" разве неканоничен?

: Mr.Garret Dec 21 2006, 08:40

Реквием, конечно же каноничен, но его нельзя расценивать как обычный Равенлофт. По сути дела, это суб-сеттинг, сотворенный исключительно для игры по Некрополису. Его правила, вряд ли можно будет применить в Кавитусе без существенных искажений и изменений (к примеру, я не думаю, что конверсия живые->мертвые на Ядре и в кластерах будет происходить также, как и внутри савана).

Кроме того, авторы Реквиема, помниться, в начале книги пишут о том, что данный expansion предназначается исключительно для Некрополисовской компании. Именно по этой причине, в каноничном базовом (если хотите) Равенлофте, не принято играть мертвыми персонажами. Все разъяснения по данному вопросу содержаться в руководствах Ван Рихтена по разным покойникам.

: Egrassa Dec 21 2006, 10:05

Насчет того , что смертные не могут желать быть дарками ... Все люди желают власти , а дарки в их понимании имеют ее ...
Кстати , Ивана убила свою мать руками подруги , что бы стать повелителем Борки , разьве не хороший пример ? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:P

: Mr.Garret Dec 21 2006, 14:14

Ну, во-первых, власти желают далеко не все люди. Некоторые представители человеческой расы предпочитают одиночество, подальше от хуманов и демихуманов. Про достоинства и недостатки судьбы дарклорда, обычные равенлофтовцы вообще ничего не знают, а значит, мнения про них иметь правильного иметь не могут. С самом лучшем случае, они желают стать правителями, а не дарками, ибо вряд ли какой человек захочет повторить судьбу, скажем, Тристессы.

Кроме того, в некоторых доменах у руля стоят вовсе и не темные лорды (см. Мордент или Ламордию). Иванна не хороший пример. Если бы она знала кем станет, то вряд ли бы отдала приказ на уничтожение.

: Egrassa Dec 22 2006, 10:16

Разьве она стала тем , чем стала только после убийства , а не после того как отравила своего любовника ? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Я думал яд остался в ней именно после этого ..
И еще вопрос , эрмуденунг - есть аналог Иванны ?

Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)