: Марадзын May 9 2006, 23:33

Частенько при наборах в партии по FR сталкиваюсь с проблемой разрешения/запрещения дополнительных рас, классов и престижей из других сеттингонезависимых источников (например, комплитов и расовых сборников). Так вот предлагаю вам принять участие в составлении списка того, какие могут быть персонажи в мире FR. Да, важное уточнение, редакция 3.5.

Начну, пожалуй, с Complete Warrior:

- базовые классы:
--- Hexblade - мало чем по своему принципу происхождения отличается от сорка, такой же одиночка, обладающий даром, никакой системы или общности с другими представителями своей профессии у него нет, а потому он может существовать в FR.
--- Samurai - вот здесь вопрос довольно спорный, даже в любом другом не ориентированном на Восток сеттинге, самураи редкие гости, к тому же имеющие огромные требования по квенте. Вердикт - можно с разрешения ДМа, но раса - лишь человек, выходец из Кара-Тура.
--- Swashbuckler - думаю, по этому классу споров никаких не будет. Идеальный вариант для начинающих пиратов, разбойников и прохиндеев, т. е. трети обитателей Берега Мечей [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

- престижные классы:
--- Bear Warrior - не думаю, что где-то в FR такого можно встретить, хотя после адаптации, скажем, из Людей Черной Крови...
--- Bladesinger - конечно, можно, а что еще можно решить относительно класса, который из FR и пришел.
--- Cavalier - вполне очевидно, что представители этого престижа в ФР существуют, вероятно, наиболее всего их в Кормире.
--- Dark Hunter - учитывая, что в самом описании класса написано Underdark, вопросы, думаю, отпадают сами собой.
--- Darkwood - вполне сеттингонезависимый престиж, могущий в ФР быть достаточно богато представленым.
--- Dervish - все-таки у престижа есть своя оригинальная атмосфера, сходной с которой я не припомню, равно как и традиций "танцоров с саблями" тоже вспомнить не могу. В общем на решение ДМа.
--- Drunken Master - хотя мастер пьяных драк вполне может присутствовать в мире, однако есть что-то в нем восточное, чего нет в Фаеруне.
--- Exotic Weapon Master - ничего особого не значащий престиж, подходящий для любой расы с излюбленным экзотическим оружием.
--- Eye of Gruumsh - орки в ФР есть, главный бог у них Грумш, посему причин отказа не вижу.
--- Frenzied Berserker - "любимец" многих, думаю, после якшаний с демонами у потомков древних наров могли развиться разные психозы и способность временами впадать в неистовство.
--- Gnome Giant-Slayer - хм, мне всегда казалось, что гномы ФР довольно мирный народ, живущий вдали от больших событий в мире, да и от великанов тоже. Сомнительно, чтобы в ФР у гномов были традиции борьбы с великанами.
--- Halfling Outrider - почему нет, вполне подходит для покинувшего Луирен полурослика.
--- Hulking Hurler - гиганты вполне могут быть представителями этого престижа.
--- Hunter of Dead - охотники на нежить совершенно точно существуют в церкви Келемвора, да и латандериты не брезгуют лупить мертвяков, правда, несколько иными методами.
--- Invisible Blade - отлично подходит для разного рода темных личностей по всему ФР, особенно в окрестностях Лунного Моря и Берега Мечей.
--- Justiciar - упоминаний о чем-то подобном я не припоминаю, но не вижу никаких нарушений этим престижем атмосферы сеттинга. Вполне может быть наемником на службе правительств от Короны Кормира до властей Мензоберранзана.
--- Kensai - не знаю, с одной стороны класс имеет явно восточную тематику, с другой его идеалы вполне могут быть типично фаерунскими, или даже он может служить кому-то из богов ФР (например, Торму).
--- Knight of Chalice - Ордена Потира в ФР не существует, хотя есть некоторые другие организации, сражающиеся с демонами и дьяволами, но их организация и представители несколько отличаются от Рыцарей Потира.
--- Knight Protector - мало отличающийся по духу от паладина класс, а потому препятствий к его использованию не вижу.
--- Master Thrower - ничего в плане отыгрыша этот престиж не требует, соответственно запрещать не стоит.
--- Master of Unseen Hand - о чем-то подобном в ФР я никогда не слышал. Все-таки класс очень специфический, на суд ДМа.
--- Mindspy - почему бы и нет, класс вполне подходит для жителей Фаеруна, особенно для существ с расовыми способностями чтения мыслей.
--- Nature's Warrior - вполне подходит для любых друидов - обитателей лесов, будь-то друиды Сильвануса или Малара.
--- Occult Slayer - специально обученные убийцы заклинателей соответсвуют всем принципам мира, а в особенности логики. ЕМНИП об этом и в Magic of Faerun было написано.
--- Order of the Bow Initiate - вроде про Орден Лука или его подобие в ФР я не слыхал, но такая организация, не очень большая и открытая, вполне может существовать.
--- Purple Dragon Knight - класс пришел из ФР, посему там ему самое место.
--- Rage Mage - магические традиции ФР довольно подробно расписаны, такого как Ярый Маг я не встречал, хотя отдельные личности и могут существовать.
--- Ravager - только с адаптацией, Эритнула в ФР нет, лишь несколько отличающиеся аналоги (Гарагос, например).
--- Reaping Mauler - вообще монахи не очень известны в ФР, а такие индивиды из их числа еще большая редкость, хотя каких-либо канонов этот пристиж не нарушает.
--- Ronin - см. самурай, однако ронин, как самурай, лишившияся хозяина вполне может достранствовать до земель Фаеруна.
--- Spellsword - вполне вписывается.
--- Stonelord - где-нибудь в дварфийских городах такие, несомненно, есть.
--- Tattooed Monk - см. Reaping Mauler.
--- Thayan Knight - этим сам Бэйн вилел в ФР присутствовать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
--- War Chanter - вполне может существовать.
--- War Shaper - многие маги, друиды, монстры с требуемыми способностями могут иметь этот престиж.

- цветовые обозначения
Синий - существует/нет причин для запрета.
Фиолетовый - может существовать/разрешение на совести ДМа.
Красный - не существует/весомые причины для запрета.

Пока все. Жду восторженных и гневных отзывов и обсуждения.

To be continued...

: LE_Ranger May 10 2006, 08:26

Навскидку:
--- Knight of Chalice - Хоть Ордена Потира в ФР и не существует [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:), этот класс целенаправленно рекомендован для Рыцарей Имфраса (см. "Чемпионы Доблести"). Хотя, согласен, такие несколько отмороженные паладины в атмосферу Фаэруна не очень вписываются... Но в Импилтуре, измученном нападками нечисти, они вполне могут появиться.
Кстати, мне кажется, в этой теме вполне могут сказать свое слово и знатоки второй редакции: ведь престижники - по сути те же двушечные киты...

: Йомер May 10 2006, 11:09

Для двушечных китов есть свои книги - "Demihumans of the Realms", "Wizards & Rogues of the Realms", Warriors & Priests of the Realms".
Но там все киты специально прописаны для ФР.

Или имеется в виду выписать киты из базовых рулбуков по S&P и разобрать также как у Мараздына?

Насчёт Импильтура - ИМХО они не настолько отмороженные. Просто паладины.

: PermEA May 10 2006, 14:18

Bear warrior кстати говоря описан в трилогии про Лириэль, так что в Рашемене он имеет полное право на существование.
Drunken master и Kensai не менее вероятны, чем монахи.

: VantallA[FK] May 10 2006, 15:30

Gnome Giant-Slayer
я когда-то читал книгу, точнее трилогию про острова Муншаэс. там гномы валили гигантов.(по моему всетаки именно гномы там а не дварфы)

: LE_Ranger May 10 2006, 19:38

На Муншаес, если я ничего не путаю, были дварфы и халфлинги. А гномы, в общем, в ФР действительно мирные... Хотя никто не отнимал у них бонусов против гигантов - значит, убийцы гигантов все же возможны... хотя и теоретически.

: Марадзын May 10 2006, 20:21

У рашеми вроде бы нет лож, связанных с медведями. Я еще UE посмотрю, может найду упоминания. Просто худ. лит. лично для меня не аргумент, особенно если я про Лириэль не читал [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
С пьянным мастером и кенсаем согласен, в БГ2, кстати, были последние, если я правильно помню. На Муншаях действительно дварфы живут, а не гномы, ошибка перевода, видимо. В любом случае традиций борьбы гномов с великанами в ФР нет, а расовый бонус - наследие предков. А вот престиж GGS как раз требует таких традиций - это определенная каста гномских воинов, специально обученных.

: LE_Ranger May 10 2006, 20:50

Я и имел в виду - спорный престижник мог быть давным-давно описан в двушке как кит, со всей аргументацией, почему он подходит для ФР.

Я не в том смысле имел в виду - рыцари Чаши отмороженные, а не рыцари Имфраса... Но при том беспределе нечисти, которая была в Импилтуре, как раз стам могли появиться фанатичные борцы с демонами/дьяволами...

Воин-медведь умеет превращаться в медведя. Ни разу не слышал, чтобы в Рашемене кто-то умел нечто подобное...

В БГ2 кенсаи были, но они там совершенно не проработаны (полудракон-кенсай из аддона не в счет). Так что можно считать, что их там и нет [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:).

Justiciar - если ничего не путаю, в PGtF описан Justiciar of Tyr (только с ходу не помню его описание, но, кажется, что-то похожее...)

Ravager'а, по-моему, вполне можно использовать. Гарагос, правильно [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:). Или любой хаотично-злой крушила, типа половины тех же оркских богов...

: Марадзын May 10 2006, 21:41

Продолжаем с Complete Divine:

- базовые классы:
--- Favored Soul - вполне сеттингонезависимый класс, по духу мало чем отличается от клирика.
--- Shurenja - как пришельца из Кара-Тура его вполне можно рассматривать, особенно если действие игры происходит на Востоке.
--- Spirit Shaman - не сказал бы, что подобные традиции есть в ФР, учитывая специческое божественное влияние в сеттинге. В целом можно найти выход, приспособив шамана в служение какому-нибудь божеству, связанному с духами (Келемвор, Джергал, кто-то из эльфийского пантеона).

- престижные классы:
--- Black Flame Zealot - класс изначально из ФР.
--- Blighter - в принципе в духе тех же Чумных Лордов Талоны.
--- Church Inquisitor - церковной инквизиции в ФР практически нет, хотя в ряде случаев она может возникать. У меня в ФР был игрок с таким персонажем - инквизитор Тира, который сражался против преступного заговора священнослужителей в одном городе.
--- Church Harrier - одиночные охотники за головами на службе церкви, особенно злой, вполне имеют право на жизнь.
--- Contemplative - очевидно они есть в ФР, особенно после Time of Troubles стали появляться.
--- Divine Crusader - очень даже вписывается в сеттинг.
--- Divine Oracle - прорицатель вписывается в сеттинг.
--- Entropomancer - есть в Чессенте культ Великого Ничто, Энтропии. Энтропоманты ФР должны быть связаны с ним.
--- Evangelist - зазывалы в религию в условиях конкуренции богов, конечно, должны быть в ФР.
--- Geomancer - ах эта чудная мерзость, вполне могут быть такие чудаки-одиночки.
--- Holy Liberator - добрых церквей хватает, тиранских режимов тоже, а когда они схлестываются, появляются и святые освободители.
--- Hospitaler - их единицы, но они есть, даже где-то встречалось описание паладинов, защищающих путников от нападений разбойников и монстров.
--- Pious Templar - боевые чемпионы церквей, конечно, должны быть в сеттинге.
--- Radiant Servant of Pelor - Пелора в ФР нет, зато есть Латандер, у которого собственные престижные классы, их и стоит использовать.
--- Rainbow Servant - для Мацтики самое то, а вот в Фаеруне такое вряд ли встретишь.
--- Sacred Exorcist - изгоняющий зло, таких толпы в ФР.
--- Sacred Fist - монах на службе у церкви, причин для запрета нет.
--- Seeker of the Misty Isle - никакого Туманного Острова в ФР нет, соответственно нет и тех, кто его ищет.
--- Shining Blade of Hieroneous - переделываем в Сияющий Клинок Торма и используем в сеттинге.
--- Stormlord - престиж изначально из ФР.
--- Temple Raider of Olidammara - некоторые сомнения все-таки есть, хотя вывод переделать под бога Маску напрашивается. Не помню, чтобы была у него традиция обчищать чужие храмы.
--- Ur-priest - вот он самый спорный престиж. С одной стороны в ФР очень сильно влияние божеств, с другой - может найтись кто-то, кто сможет красть у них божественные силы для своих нужд. Первостепенная здесь проблема выживания такого индивида - боги не прощают своих врагов, особенно если те смертны.
--- Void Disciple - думаю, такого только для арканного кастера стоит пускать. Все-таки никто из богов такое учение не проповедует.
--- Warpriest - конечно, они должны существовать в ФР, учитывая хотя бы количество богов войны в разных пантеонах.

To be continued...

: Ksander May 11 2006, 08:30

В "Крыльях ворона" в медведя мог превращаться Федор.
Это описывается в битве с темными эльфами в пещерах рашемена (помоему последняя битва), и если я не ошибаюсь, то вслед за ним начали превращаться и все остальные. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:unsure:

: LE_Ranger May 11 2006, 09:40

Ага, а еще в какой-то книге Дриззт и Вульфгар ВДВОЕМ завалили дракона... Как и заметил Марадзын, художка - вряд ли показатель...
Spirit Shaman может быть отшельником в Рашемене, где все замешано на духах. Правда, может ли там появиться шаман, при засильи вичларан и дуртан? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Blighter, имхо, очень подходит для Талоса (по-моему, даже больше, чем для Талоны). Хотя такие вредители вполне могут быть и в подчинении у Гниющего из Ролинсвуда.
Evangelist - вроде и логично, но что-то я ни разу не слышал о проповедниках в ФР... Тем более что евангелист - это, имхо, скорее бард с уклоном в религию, про таких тем более ничего не встречал...
Geomancer - до чего я его люблю, но для него надо искать совсем уж глухие места... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) В цивилизации такого просто порвут... Хотя он при правильном мировоззрении вполне может ужиться с Клыкощитами (см. Чемпионов Доблести).

: PermEA May 11 2006, 09:43

Blighter--идеолигически эквивалентен ур-приесту, с соответствующим снижением шансов на выживание.

: Adamantium May 11 2006, 18:53

Я бы сказал, что Misty Island - демиплан, где-то слышал упоминание об этом (но увы, не вспомню [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(). Поэтому проблем с сикером не вижу.


Не сказал бы, что верная позиция. Тогда туда же Pious Templar'а (Divine Champion) или Temple Raider of Olidamara (Divine Seeker).

: Марадзын May 11 2006, 19:49

Ох обломно мне снова лезть в книгу и смотреть, поэтому по памяти скажу, что там другая легенда о борьбе Грумша и Кореллона приводится, не такая как в ФР. У эльфов Фаеруна просто нет необходимости искать свою потерянную страну, т. к. она какая-никакая у них есть - Эвермит, да и Кореллон в облике аватара в мире этом появлялся, причем на Эвермите, кажется, тоже. Есть там Роща Кореллона, поэтому не думаю, что Сикеры могут в ФР возникнуть.
Все-таки Пелор и Латандер - разные по своей сути, а потому случай другой. Так радиант сёрванты руководствуются определенными правилами поведения, заложенными в догматах пелоритов, в то время, как у Латандера преобладают другие принципа. Кроме того, важный для престижа пелорский принцип исцеления у Латандера не реализован (домена этого нет), а потому не склонен их считать тождественно равными.

: Dair Targ May 11 2006, 21:15

Марадзин, помнится мне в пыхе были прописаны такие непопулярные вещи, как клирики без богов. Почему бы не переделать RSoP под такого клира?

: Adamantium May 11 2006, 21:56

В ФР любой диванный кастинг грантуется богами, там нет deityless-клериков.

: Gvozdyan May 12 2006, 09:32

В данном случае как раз показатель. Одно дело нереальное убийство дракона и совсем другое когда рассказывается о каких-либо способностях целой группы людей.

: LE_Ranger May 17 2006, 20:39

К сожалению, не подойдет. Фаэрунский престижник Энтропист описан в Лордс оф Даркнесс, в описании культа Энтропии. Он слишком уж отличается от Энтропоманта - вроде бы и то же, но силы совершенно по-другому связаны с прогрессом персонажа.... Да и требования у энтрописта гораздо жестче, привязанные именно к Энтропии на Фаэруне...

: Marshal May 19 2006, 14:52

Не читал, не утверждай, к Рашамену они отношения не имеют. И в Андердарке ничего про это не найдешь. Следуй за Федором и ответ тебе отыщется, ключевое слово - Ruathym, угу.

: Nixil May 23 2006, 17:38

про bear warrior смотрите Ватердип, стр. 67. Если Визарды его используют, чем мы хуже?

: Melhior Aug 19 2006, 20:10

"Пьяного мастера" и "Борца -Reaping Mauler" можно сотворить из варваров допустим. Это будет более правдоподобно и интересно, и кстати более Мощнее, чем монахи...
"Евангелиста" можно определить например как Последователя Лорда Эйо (В книгах почему Ио, хорошо что не Иа))). Во первых как правильно Эйо не предоставляет заклинаний (Евангелист их не получает). Силы его можно определить как маниакальную силу ВЕРЫ!
Сделать его можно допустим из барда. Это было бы на мой взгляд интересным, с точки зрения отыгрыша (для героя) и мастера (для изюминки)

: Melhior Aug 19 2006, 20:22

[quote=LE_Ranger,May 10 2006, 20:50]

Justiciar - если ничего не путаю, в PGtF описан Justiciar of Tyr (только с ходу не помню его описание, но, кажется, что-то похожее...)


Хочу с этим не согласиться. Это два совершенно разных персоонажа. Первый скорее воин, похожий на очень продвинутого сыщика-полицейского-охотника за головами... Второй же явный клирик борющийся с хаосом и беззаконием в целом...
..........................................................................
P.S. На мой взгляд Justiciar - это просто сумасшедший монстр! какой-то... его чудесная способность заковывать в наручники, если выиграют Грапл-Проверку, а с развитием (если не путаю) вообще практически коснувшись. И если учесть, что уровень сложности сломать наручники мастер ворк (если не путаю ) - 35, а зачарованных не менее 40. Путём не хитрой математики прикинем, что Модификатор Силы должен быть не менее +20, чтобы выбраться из этих стальных пут, а значит Сама Сила - 50.... А КАК такого достичь не ясно СОВЕРШЕННО. + его способность понижать Силу ударами позволяет заставить Скованного (потерявшего ловкость) персоонажа за короткую серию ударов упасть просто под тяжестью аммуниции, либо же как минимум не бегать и ме-е-е-едленно передвигаться (мол потом разберёмся)...
Выношу дорогие коллеги это на ваш строгий суд...

: LE_Ranger Aug 27 2006, 11:01

Марадзын временно отсутствует, так что с Complete Adbenturer продолжу я.

- Базовые классы:
--- Ninja – ниндзи подразумевают сильный восточный колорит, так что их стоит ограничивать, по крайней мере – Недоступным Востоком.
--- Scout – по большому счету, всего-навсего вариант рейнджера.
--- Spellthief – неплохо бы привязать его к соответствующему бэкграунду.

- Престиж-классы:
--- Animal Lord – очень неплохой выбор для служителей Малара, не желающих быть полноценными оборотнями.
--- Beastmaster – сгодится для жителей диких мест.
--- Bloodhound – охотники за головами всегда будут в цене.
--- Daggerspell Mage – что-то ни о чем подобном на Фаэруне я не слыхал (промолчу про отсутствие Даггерспелл Гвардианов).
--- Daggerspell Shaper – см. выше.
--- Dread Pirate – почему бы и нет, хотя для некоторых регионов стоит заменить его на корсара Великого Моря (см. Shining South)
--- Dungeon Delver – где есть подземелья, там будут и специалисты по их секретам.
--- Exemplar – неплохо бы привязать его к определенной гильдии/организации/бэкграунду как минимум.
--- Fochlucan Lyrist – подобный бард диких мест – имхо, нонсенс.
--- Ghost-Faced Killer – учитывая явный восточно-самурайский стиль и экзотику самого престижа, я бы запретил его или по крайней мере очень серьезно ограничил.
--- Highland Stalker – горный рейнжер, ничего особенного. Гор на Фаэруне полно. Сразу вспоминается Хребет Мира.
--- Maester – гном, он и в Африке гном.
--- Master of Many Forms – допустимо, как описано в адаптации престижа.
--- Nightsong Enforcer – подходит с адаптацией к соответствующей Ночной Песне фаэрунской группе.
--- Nightsong Infiltrator – см. выше
--- Ollam – хранитель дварфской культуры хорошо впишется в общество золотых гномов.
--- Shadowbane Inquisitor – где есть скрытое зло, там найдется место и инквизиторам. Правда, для замены Ордена Иллюминации стоит подобрать соответствующую фаэрунскую церковь. Например, кое-где для этого престижа сможет подойти, имхо, церковь Келемвора, выслеживающая некромантов.
--- Shadowbane Stalker – см. выше.
--- Shadowmind – учитывая ограниченность псионики на Фаэруне, я ограничил бы этот класс дуэргарами или впустил бы для кампании с полноправной псионикой.
--- Spymaster – хорошо подойдет для злых организаций, а для добрых может работать вместе с агентами Арфистов, например.
--- Streetfighter – где есть города (особенно космпополитичные, типа Уотердипа), всегда будут и уличные бойцы.
--- Tempest – Фаэрун славится двуручными бойцами (даже есть региональный навык), так что этот престижник вполне впишется в него.
--- Thief-Acrobat – может быть членом соответствующей ячейки любой воровской гильдии.
--- Vigilante – может служить в рядах правоохранительных структур.
--- Virtuoso – продвинутый бард, почему бы и нет?
--- Wild Plains Outrider – можно адаптировать к любым диким равнинам Фаэруна, при этом не забывая, что для Шаара больше подойдет все же классический Шаарский охотник.

: LE_Ranger Sep 28 2006, 10:14

Небольшое исправление моего собственного утверждения. Что-то я совершенно забыл про Муншае...

--- Fochlucan Lyrist – подобный бард диких мест может встречаться только на Муншае - в регионе, известном своими друидами и бардами.

Кстати, меня терзают смутные сомнения, что я все же где-то встречал упоминание о Фоклучан на Фаэруне. Вот только где... Будем искать [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

: Simbul Sep 28 2006, 12:33

любопытная тема =)

>>--- Ninja – ниндзи подразумевают сильный восточный колорит, так что их стоит ограничивать, по крайней мере – Недоступным Востоком.
Скорее Кара-тур =)

>>--- Spellthief – неплохо бы привязать его к соответствующему бэкграунду.
Мог бы оказаться в кассу в Халруаа =)

>>--- Ghost-Faced Killer – учитывая явный восточно-самурайский стиль и экзотику самого престижа, я бы запретил его или по крайней мере очень серьезно ограничил.
Ммм почему? В ФР имеется "восточный колорит" в лице Кара-тура, Шу Лунга, Ту'лунга и т.п

>>--- Shadowmind – учитывая ограниченность псионики на Фаэруне, я ограничил бы этот класс дуэргарами
Гм. Почему обязательно дуэргарами? Оо Собственно у псионики на ФР 2 источника - иллитиды (от которых и получили пси способности дуергары) и древняя цивилизация Джаамдат с ее спящим покровителем Ауппенсером (который, по некоторым свидетельствам, сейчас просыпается).

>>У эльфов Фаеруна просто нет необходимости искать свою потерянную страну, т. к. она какая-никакая у них есть - Эвермит
Эвермит это не "потерянная страна" а скорее убежище. Великие государства эльфов древности совершенно не там располагались =) Другое дело что они в основном разрушены и т.п, да и вроде местопложение задокументировано.

>>Все-таки Пелор и Латандер - разные по своей сути, а потому случай другой.
Очень близки, на самом деле. Насколько могут быть близки дейти из разных сеттингов.

>>Blighter, имхо, очень подходит для Талоса
Талос? Оо Талос это бог разрушения, а не гниения. Имхо это либо Талона либо Моандер с фитом Servant of the Fallen =)

: Марадзын Sep 28 2006, 13:28

>>Скорее Кара-тур =)

В трёшном ФР Кара-Тур не описан, поэтому когда я говорю о трёшном ФР, то подразумеваю только Фаерун. А так в масштабы Торила почти все вписать можно.

>>Эвермит это не "потерянная страна" а скорее убежище. Великие государства эльфов древности совершенно не там располагались =) Другое дело что они в основном разрушены и т.п, да и вроде местопложение задокументировано.

Речь не совсем о том просто в Фаеруне совсем другая история Груумша и Кореллона, борьбы между ними не было, и никаких островов Груумш не скрывал. Можно, конечно, предположить, что борьба эта была в другом мире, откуда пришел одноглазый, но тогда это уже Planescape.

>>Очень близки, на самом деле. Насколько могут быть близки дейти из разных сеттингов.
У Латандера нет домена Healing, важного как для престижа, так и для самой религии Пелора. Т. е. Латандериты - это скорее защитники, стремящиеся предотвратить зло, а пелориты - это лекари, стремящиеся исцелить, причиненное злом. Хотя не спорю, что по духу эта парочка очень близка.

: Simbul Sep 28 2006, 21:04

>>В трёшном ФР Кара-Тур не описан,
А в чем проблема с двадом? Тамошние рулбуки куда как покачественнее в плане флавортекста были.

>> Т. е. Латандериты - это скорее защитники, стремящиеся предотвратить зло, а пелориты - это лекари, стремящиеся исцелить,
Ну основной смысл престижа это вроде борьба с андедами скорее, а в этом Латандериты впереди Торила всего =)

: Vombatu Sep 29 2006, 13:03

Нууу, вспоминая недавние (последние 10 лет) события в Зентильской твердыне, рискну не согласиться.

По моему Латандер дружит с Келемвором за о что смерть это обновление. Вообще домен у него "реньювал". А пелор это солнце, скорее уж это почивший в бозе Нетерийский бог солнца и бюрократии Омонатор (Aumanator).



Хотелось бы напомнить что Fochlucan - знаменитейшая школа бардов в Сильверемуне.

: Vombatu Sep 29 2006, 13:11

Извините за оффтопик, но если уж говорим про престижи в фаеруне, тут у меня вопросик. Есть один престиж в УЕ, зовется Иссеченный Рунами Берсеркер.
У него прериквизиты в числе прочих две фиты: Берсеркер Лоджа и Сурвайвол. В 3.5 у Рашемена нет такого регионального фита как сурвайвол. Зная что по идее все книги 3.0 должны были перелопатить в 3.5 всякими WE и эрратами, я нигде все таки инфы по этому поводу не нашел.
Может кто знает?

: Lorimo Sep 29 2006, 15:12

В ФРКС Кара-Тур упомянут. И на карте мира он есть. Зачем выкидывать из мира что-то только потому что оно не расписано подробно в трешечном рулбуке? Например относительно недавно открытая Мазтика... туда что, корабли вдруг внезапно перестали плавать? Хех, у чузенов Мистры (кроме Алустриэль) забыли вписать Name and Song Attunement в стат-блок. Что, отвалилась абилка? =)

House of the Harp, как теперь эта школа называется, достаточно долго был закрыт. Думаю друидобардские традиции давно утеряны, так что за Фохлукан Лиристами действительно лучше топать на Муншаез. (Если конечно вы не собираетесь манчить, квалифицируясь извратными способами(sic!))

: Marshal Sep 30 2006, 16:37

Упал со стула. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:blink: Как это не было? Очень даже была и не одна даже.

: Аваллах Sep 30 2006, 17:32

<Упал со стула. Как это не было? Очень даже была и не одна даже>
© Third Edition
Что здесь еще скажешь.

: Marshal Sep 30 2006, 19:01

При чем тут вообще редакция? Сиикер вполне возсожен хотя бы потому, что золотые и лунные эльфы, и по моему даже wood эльфы на ФРе тоже пришельцы и появились они там, когда накрылся мир Фэйри.

: Марадзын Sep 30 2006, 20:02

Хм. Что-то я действительно загнал. Мне почему-то почудилось, что Грумш в Фаеруне появился лишь после Войны Орочьих Врат, однако сейчас нашел, что он еще и эльфийских войнах короны поучаствовал, ну и раньше еще.

Тогда беру свои слова назад - сикеры возможны, хотя упоминаний о них в ФР не нашел. (искал по 3-м книгам: Elves of Evermeet, Demihuman Deities, Demihumans of the Realms).

: LE_Ranger Oct 28 2006, 14:58

Итак, вот мы и добрались до Complete Arcane:

Классы:

Warlock – вполне вписывается в Фаэрун, на тех же правах, что и любой тифлинг. Соответственно, будет более логичен там же, где обычны тифлинги.
Warmage – традиции военных магов на Фаэруне я не припомню (поправьте меня, если что), как и арканных военных колледжей. Но он вполне может оказаться логичным в агрессивной окружающей среде типа Серебряных Кордонов, действуя от лица Сильверимуна или, наоборот, Жентарима. Хотя это стоит оставить на усмотрение ДМа.
Wu Jen – слишком восточно и экзотично для Фаэруна. Я предпочел бы запретить вообще или очень ограничил бы (Кара-Тур и Недоступный Всток)

Престиж-классы:

Acolyte of the Skin – где есть изверги, там найдутся и те, кто хотят быть похожими на них [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;), а этого добра [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) на Фаэруна полно… Подойдет как представитель культа, поклоняющегося демонам/дьяволам.
Alienist – немного необычно. Имхо, стоит очень сильно ограничить – у подобного персонажа должна быть соответствующая квента.
Argent Savant – в манипулировании силой нет ничего необычного.
Blood Magus – достаточно экзотично, но препятствий не вижу.
Effigy Master – этот класс я бы ограничил мастерами иллюзий и конструкций – гномами.
Elemental Savant – стихийный маг, как и силовой, вполне нормален, правда, можно немного ограничить его божествами-покровителями. Маг с фокусировкой на огне нелогично смотрится на службе Амберли…
Enlightened Fist – в арканном монахе тоже ничего особенного нет, правда, стоит помнить, что колдуны-монахи есть в ордене Темной Луны.
Fatespinner – имеет мало общего с Auspician из Faith&Pantheons, но эксплуатирует ту же самую идею. Соответственно – стоит ограничить теми, кто поклоняется Тиморе и Бешабе.
Geometer – мастер символов отлично впишется в Фаэрун.
Green Star Adept – Зеленой звезды на Фаэруне нет, как не заметно и астрологических традиций, а все необычные материалы уже давно описаны. Так что – запрет, или очень значительная работа по адаптации.
Initiate of the Sevenfold Veil – На Фаэруне есть призматика, значит, найдется и место тем, кто на ней фокусируется.
Mage of the Arcane Order – может быть членом любого из многочисленных арканных обществ. Хотя вряд ли такое возможно в Халруаа (с их боязнью растерять свою магию) и в Тэе (с их подавлением всех и вся, жаждой магической мощи и магией круга).
Master Transmogrifist – превращениям дорога открыта, хотя вряд ли такой маг может появиться в культурно/цивилизованно-просвещенных областях.
Mindbender – мозголомки – то что доктор прописал для тэйцев и подобных им, желающим управлять.
Seeker of the Song – вполне подходит, с учетом того, что написано в книге об адаптации персонажа.
Sublime Chord – то же, что и у предыдущего. Тем более, даже указаны конкретные примеры для Фаэруна.
Suel Arcanamach – опять же, см. статью адаптации, в которой есть ссылки на Фаэрун. Хотя название престижника стоит сменить – на Фаэруне не было Империи Суэл.
Wayfarer Guide – такие «телепортаторы» могут быть в любой магически продвинутой стране, типа Халруаа или Калимшана.
Wild Mage – хаотичный маг – вполне нормально, тем более на Фаэруне, где есть области Дикой Магии (см.врезку в Комплите).

: Adamantium Oct 28 2006, 17:08

War Wizards of Cormyr.


Алиенисты, емнип, черпают силы из Far Realm, аналога которого в ФР-космологии нет.


Это в общем-то переиздание под 3.5 вотердипского шилд-визарда из MoF.

З.Ы. Вообще весьма странно смотрится ограничение арканных престижей в зависимости от божеств. Кто мешает атеисту стать фейтспиннером?

: LE_Ranger Oct 28 2006, 17:53

Да, но, судя по описанию престижа Военного Волшебника, ВВ и по духу, и по стилю очень отличаются от Вармага, которого я лучше отправил бы куда-нибудь в Рауматар...

Гилд-визарда [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;). Ну, куда же без него... Но маг арканного ордена был и в 3.0, в Томе и Крови.

Не для всех - предлагаю это только для связанных со стихией или со спецификой типа удачи. Атеисту, конечно, никто не мешает... Вот только много ли на Фаэруне атеистов? Кому хочется в Стену Неверующих? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

: Lorimo Oct 28 2006, 18:39

Еще одна адаптация варлока, на мой взгляд имеющая право на жизнь - это спеллфайр. Естественно с ограничением на всякие дарк спичи и т.п.
Ибо увы рулбучный спеллфайр чудовищно убит, даже варлок андерпаверед по сравнению с книжным спеллфайром.

: LE_Ranger Oct 30 2006, 18:41

Итак, вышла новая книга – Complete Mage. Она не так богата на престижники, как предыдущие, но тем не менее пройдемся и по ней… На сей раз дам поверхностные описания престижей, ибо еще не все эту книгу видели. Как ни странно, на сей раз книга благосклонна к ФР – я не смог найти ни одного престижника, в корне противоречащего Фаэруну. Взгляд – первый, так что прошу меня поправить, если что.

Abjurant Champion – воин, поверхностно знакомый с защитной магией – ничего необычного для Фаэруна я тут не вижу.
Eldritch Disciple – мультиклассовый ворлок/божественный заклинатель – нет особой экзотики, если полагать, что на Фаэруне есть ворлоки. Можно развить тему отношения к ворлокам как к тифлингам (см. пост по Complete Arcane).
Eldritch Theurge – мультиклассовый ворлок/арканный заклинатель – см. выше.
Enlightened Spirit – ворлок с селестиальными характеристиками – то же самое, что и ворлок, но на основе аазимара, а не тифлинга.
Holy Scourge – арканный заклинатель, спец по разрушению зла – карающему зло кастеру всегда найдется место на Фаэруне, например, в рядах тирран.
Lyric Thaumaturge – бард с улучшенным колдовским мастерством – см. пост по Complete Arcane, про Sublime Chord.
Master Specialist – комментариев не требует. Кому-то не дают покоя лавры Красных Волшебников, хотя это, конечно, не одно и то же. Я бы запретил этот класс тэйцам – у них есть свой на эту тему.
Nightmare Spinner – арканный заклинатель, вплетающий страх в иллюзии – так и напрашивается для волшебников злых культов, хотя и ограничения для других придумать проблематично.
Ultimate Magus – мультиклассовый арканный подготавливающе/спонтанный заклинатель – заметно облегчит жизнь волшебникам/колдунам, хотя, имхо, все это уже слишком (один только Arcane spell power чего стоит…). Почему-то сразу напомнил аталантарского лорда-мага (которому, кстати, нужно было заплатить 10000 золотых для вступления в престиж, кои здесь не испрашиваются). Но противопоказаний Фаэруну не вижу… Вижу противопоказания игре вообще. Или сильные ограничения на вступление.
Unseen Seer – скрытный персонаж, поверхностно знакомый с прорицанием, может работать на церковь, помогая тем же divine seeker’ам, или быть разведчиком Жентарима… Вполне подходящий для Фаэруна класс.
Wild Soul – арканист, владеющий силой земли фей – допустим, с учетом статьи об адаптации. Лучше всего допускать такого в странах, тесно связанных с землей или природой, типа Рашемена и Муншае.

: LE_Ranger Oct 30 2006, 19:28

Кстати, просматривал тут визардовские рекомендации для Legacy of Green Regent, особенно - престижники, и обнаружил следующие допустимые престижи:

Complete Warrior
Hexblade
Samurai
Swashbuckler
Eye of Gruumsh
Hulking Hurler

Complete Divine
Favored Soul
Sugenja
Spirit Shaman
Black Flame Zealot
Blighter
Rainbow Servant
Stormlord
Ur-Priest

А также даны следующие "перекидки":
Radiant Servant of Lathander
Shining Blades of Torm
Temple Raider of Tymora

Т.е. визарды "утвердили" на Фаэруне "приторможенные" нами классы Samurai, Sugenja, Spirit Shaman, Rainbow Servant, Ur-Priest, Shining Blades и Temple Raider и "запрещенный" нами Radiant Servant.
К сожалению, никаких рекомендаций по ним там не дано [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(

: Lorimo Oct 30 2006, 20:41

Можно объяснить, почему?
Особенно в свете "официальных" расписок многих NPC Фаеруна, выглядящих как SorcX/WizardY и т.д.
Еще когда только вышло превью книги, первое что сказали очень многие - это же престиж для Симбул!

Ур-Приста я в ФР пустил бы только в варианте "клерик мертвого бога".

: LE_Ranger Oct 30 2006, 22:45

Вот-вот, для мощных NPC типа Симбул - самое то... А для приключенцев возможность спонтанного кастинга с бОльшим выбором заклов, с бонусом к кастер левелу и прочими плюшками...
Впрочем, я не настаиваю - как я и говорил, это мое мнение, оно не обязано быть истиной в последней инстанции [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

: Marshal Oct 31 2006, 08:41

Потеря 4х кастер левелов все компенсирует.

: Punk Nov 1 2006, 20:42

Ошибочка. Это как раз Restricted классы и престижи.

: LE_Ranger Nov 2 2006, 10:59

Упс... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(
Вот, нашелся внимательный человек [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;). Признаю свою невнимательность - сам-то я не играл LGR... Впрочем, запрет визардами этих престижников для конкретно этой кампании ничего не означает.

Кстати, хотелось бы услышать побольше мнений в этой теме - есть мысль оформить все это и выложить на Данженсах.

: LE_Ranger Mar 25 2007, 16:43

Товарищи, у меня есть желание продолжить и развить эту тему.
Какие книги вас больше интересуют с точки зрения рассмотрения престижников применительно к ФР?
И еще - может быть, кто-то хочет выложить свою "раскладку" по престижам на этот счет? Милости просим!