Форумы Мира Ролевых Игр [Invision Power Board]

: Arseny Jul 5 2009, 23:55

http://www.graham-mcneill.com/gmblog/PermaLink,guid,24ed7843-8f78-48b7-a2cc-507afc907eab.aspx пишут:

Цитата

WFRP 3
A coupe of weeks ago, our regular roleplaying group was privileged enough to playtest 3rd Edition Warhammer Fantasy Roleplay. The guys from Fantasy Flight Games were over at Games Workshop HQ, and Jay Little very kindly did a show and tell for us over at Alessio Cavatore’s house, where we saw how much the game has changed from its previous incarnation. Our gaming group has been going for some time and we were all interested to see what was new with WFRP, since we’d playtested the previous edition also. It was in interesting evening, and the game was very different to anything I’ve played before, with a lot of table space taken up by character sheets, action and ability cards, dice etc. It felt like a strange hybrid of board game and roleplaying game at first, but once the notions of the new mechanics took hold, it felt very natural. Likewise, the new dice pool system felt odd at first, but once we’d rolled a few dice it immediately became very intuitive, which is surely the holy grail of any roleplaying system.

By the time we’d despatched the goblins and rescued the coachman, we didn’t have much time left to play out the more interpersonal encounters of the intro game, but we’d already gotten our heads around the system and were already looking to develop our characters – which is a good sign in any playtest. Overall, I really liked the changes to the game, and it makes a nice change from sitting with my Players Handbook and a grubby character sheet. I’m liking what Jay has done with the game, and there’s a clear desire to make it fit properly with the Warhammer World, where a lot of the previous edition’s books, with the best will in the world, just didn’t.

: Untitled Jul 6 2009, 10:24

Да, интересная новость. Если она правдивая, то FFG настоящие партизаны - ни единого анонса, ни словечка, ни намека. Хотя, переход WFRPv2 в электронный формат, намеком считать можно.

: Mr.Garret Jul 6 2009, 13:21

Сокрытие информации никогда не бывает полным. Похоже, FFG-шный инсайдер оказался прав. Осенью скорее всего анонсируют.

: egalor Jul 6 2009, 13:28

ZOMG!!!!1111 TEH SHOK!!

Сейчас вынесу эту штуку на FFG!

: Mif Jul 6 2009, 15:29

"action and ability cards", "hybrid of board game and roleplaying game" - кажется, будет весело)

: Arseny Jul 6 2009, 16:43

О да. Тред на рпг.нете уже бурлят го... *кха*кха* впечатления удивленных поклонников.

: Anoer Jul 6 2009, 18:01

Будет полу-Мордхейм (микс варгейма и ролевой игры)?

: Mif Jul 7 2009, 14:18

Да вроде, нет, никакого варгейм-скирмиша не обещают.

: Che1911 Jul 7 2009, 18:56

На выходе получится та же DnD 4, только с боку.

: ave Jul 7 2009, 19:06

На выходе получится тот же GURPS, только с боку.

Информации нет, а такие выводы делать несколько рискованно.

: Arseny Jul 7 2009, 19:14

На выходе получится тот же GUMSHOE, только с боку.

: Che1911 Jul 7 2009, 19:28

На выходе получится.

: Untitled Jul 8 2009, 07:03

Все слухи вращались, скорее всего, вокруг вот этого:

http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite.asp?eidm=85&enmi=Warhammer:%20Invasion%20The%20Card%20Game.

: Mif Jul 8 2009, 08:23

Настольная игра с элементами RPG.

: Arseny Jul 8 2009, 09:45

Я тоже решил, что речь идет про какую-то настолку (первая мысль была про Chaos in the Old World), но меня смущает та часть, где они спасают кучеров от гоблинов...

: Untitled Jul 8 2009, 10:48

Да, спасение кучеров... Хотя быть может квесты в карточной игре есть? По крайней мере на игровом поле справа есть соответствующая надпись.

: Mr.Garret Jul 8 2009, 17:11

Нет, это совсем не то. LGC - простая карточная игра без всяких РПГ элементов. Единственное отличие от CCG в том, что все карты доступны в специальных паках и их не требуется коллекционировать. Скрестить LGC с ролевой игрой не представляется возможным.

: Mif Jul 8 2009, 18:44

Вспомните древний Вархаммер Квест. FFG тоже считают возможным скрестить боардгейм с ролевой игрой.

: Arseny Aug 13 2009, 02:10

На сайте FFG появился анонс третей редакции WFRP.

Первое впечатление – это не тот Вархаммер, который мы знали.

Игра продается в коробке, и включает в себя четыре книги (книга правил, книга для магов, книга для жрецов и книга для ведущего), набор кастомных кубиков, чарщиты и и нечто, что называется ”action cards” и "party sheets".

В Коре сете всего 40 карьер, что, наверное, маловато. Зато кубиков хватит на всех - "there are more than 30 custom dice included to help you craft your story".

(продолжение следует)

: Arseny Aug 13 2009, 02:13

Собственно, дайсы.

: Arseny Aug 13 2009, 02:15

Коробка.

Обложка книги

: Arseny Aug 13 2009, 02:19

Эти картинки большие, поэтому на них только ссылки:

http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/wfrp/wfrp-description-page/Component_PartySheet_Front.png

http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/wfrp/wfrp-description-page/Component_CharSheet_Front.png

: Arseny Aug 13 2009, 02:41

Action cards судя по всему просто памятки правил с красивыми картинками.
Party sheet – это некая “роль”, которую играет вся группа (наемники, приключенцы и т.д.), и которая дает какие-то спецабилки и управляет внутрипартийной динамикой. Игра будет показана на Генконе, в продажу поступит осенью.

Общие впечатления состоят из трех частей – The Good, the Bad and the Ugly.
The Good: Правила, как кажется, значительно упрощены. Отдельные книги по магии/религии кажутся отличными решениями.
The Bad: По первым ощущениям, общее настроение игры (хоть авторы утверждают обратное) уходит от grim-and-gritty.
The Ugly: Сто баксов. Плюс доставка. Плюс бурление говн, когда фанаты первой и второй редакций оправятся от начального шока.

Ну и ссылки:
http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=729
http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=731
http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite_sec.asp?eidm=93&esem=1

: Untitled Aug 13 2009, 06:09

Бурлить особо я не собираюсь, однако выражу сожаление что больше не увижу развития WFRPv2. Это печально, но не отнимет у меня возможность играть именно по этим правилам.

Что касается третьей редакции, то нужно немного выждать и посмотреть про что это игра.

: Arseny Aug 13 2009, 09:06

С одной стороны да – мне очень бы хотелось увидеть книжку по Тилье/Эсталии, и по оркам. С другой – когда я смотрю на половину полки, занятой книжками по WFRP, мне кажется что у игры была отличная поддержка, и не возникает того щемящего ощущения, которое у меня вызывают невинно убиенный Равенлофт.

: RatOgre Aug 13 2009, 09:06

Лавры 4 редакции ДнД многим не дают спать спокойно... Этот печально. Сначала ДнД, потом Рэкхам, потом ВХРП...

: Arseny Aug 13 2009, 09:09

А причем тут четверка?

: Maggot Aug 13 2009, 09:17

Лично меня заинтриговало. ФФГ сейчас прям распирает от новых форматов, сначала LCG, теперь вот ваха. И идея party sheets меня весьма интригует. Единственное за что боюсь - оставят ли они прежнюю брутальность системы?
Кстати а где сказанно, что уже этой осенью она поступит в продажу?

: Arseny Aug 13 2009, 09:49

Сча найду...

Вот, из пресс-релиза:

Jay Little will be hosting seminars showcasing Warhammer Fantasy Roleplay 3rd Edition at the Gen Con games convention in Indianapolis, IN August 13-15, where a preview of the core set and its components will be on display in FFG’s booth. Preview articles will begin their publication on FFG's website – www.fantasyflightgames.com – in the weeks following the Gen Con convention and will continue leading up to the game's release this Fall.

: Maggot Aug 13 2009, 09:51

Шикарно, значит ждать не долго.

: Mr.Garret Aug 13 2009, 12:12

Явная попытка переиграть WoTC на ихнем поле. Вероятно, попытка обреченная на провал. Популярность D&D4, новому Вархаммеру не светит, а вот старые поклонники отвернуться смогут. Карточек и кубиков всяких интересных много, что практически сразу же обесценивает скан.

Что действительно вызывает недоумение, так это отход от мрачности.

: Untitled Aug 13 2009, 13:08

Цитата(Arseny @ Aug 13 2009, 10:09)

А причем тут четверка?

Rat Ogre предполагает что от четверки будет частично заимствована механика.

: RatOgre Aug 17 2009, 10:01

Цитата

Rat Ogre предполагает что от четверки будет частично заимствована механика.

Ага. И не только - еще и концепцию постороения партии.

: Arseny Aug 17 2009, 10:06

А можно немного развить мысль, и про механику, и про партию? Просто я плохо знаком с 4е, не могу сам оценить.

: Maggot Aug 17 2009, 19:43

А нечего развивать - ничего еще толком не понятно. Более того, механика по ходу будет весьма оригинальной и точно не будет похожа на классическую хитовыбивалку ака днд. Про построение партии тож непонятно что кто откуда взял, единственное что известно сам концепт партии станет обыгрываться в т.ч. и игромеханически.

Вобщем паника о том, что 3е есть аналог днд4 есть неправильно.

: Arseny Aug 17 2009, 20:35

Что меня радует, так это отсутствие на фотографиях и в описаниях поля в клеточку.

: Maggot Aug 17 2009, 21:28

Это да, хотя в 2е в описаниях как раз были поля в клеточку и ничего, не дэндэшно. =)

: Untitled Aug 17 2009, 21:30

Я вот http://www.avalon.7thsea.ru/?p=1047 немного написал о WFRPv3. Буду обновлять по мере поступления новой информации.

: Arseny Aug 18 2009, 10:14

Система карьера работает не так, как в WFRP2. Теперь каждая карьера, помимо стандартного улучшения атрибутов/навыков, еще дает какую-нибудь уникальную абилку. Если персонаж выходит из карьеры не “выкупив” её полностью, то он эту абилку теряет, если же покупает все, то абилка остается с ним.

У карьер больше нет входов и выходов, вместо этого у них есть ключевые слова. При переходе из карьеры в карьеру, чем больше у твоей новой и старой карьеры общих ключевых слов, тем легче переход.

Карьеры теперь идут каждая на отдельной карточке, что на мой вкус очень хорошо, так как карьеры из разных экпаншенов можно держать вместе, не лазая каждый раз по книжкам.

Карты как минимум частично используются вместо таблиц – вместо бросков по таблицам критических повреждений, тянется карта критического повреждения. То же самое с проклятием Тзинча.

: Untitled Aug 18 2009, 15:39

Цитата(Arseny @ Aug 18 2009, 11:14)

Карьеры теперь идут каждая на отдельной карточке, что на мой вкус очень хорошо, так как карьеры из разных экпаншенов можно держать вместе, не лазая каждый раз по книжкам.

Это не так хорошо, как может показаться. Дело в том, что карточки карьер отображают состояние персонажа. И хранятся вместе со всеми остальными карточками этого персонажа. Это означает, что система слабо подготовлена к тому, чтобы два игрока играли одинаковыми карьерами - нужно копировать карточку. Плюс, эти карточки в книгах не продублированы и, если потерял, то пиши пропало.

Чтобы не лазить по всем дополнительным книгам в поисках карьер и таблиц, можно было выпустить специальные блоки отдельных листов, которые бы подшивались в скросшиватель, как это сделали в свое время с Harn'ом или тем же Monstrous Compendium'ом. Но современному игроку нравятся карточки. Плюс вся эта мелочевка очень хорошо защищает игру от незаконного воспроизведения, что несомненно учитывалось маркетологами.

: Maggot Aug 18 2009, 17:05

Нет, минуса таки нет, есть только плюс. МЫ уже имели счастье видеть, как выглядит карточка карьеры, информации на ней записано не много, переписать ее на отдельный лист (да и я уверен оффициально или не оффициально будет доступна пустая форма карьер) не составит труда, или там сосканировать и распечатать. В оригинале мы же в любом случае все переписывали или распечатывали. Аналогичная ситуация с экшн картами.

Так что не вижу проблем. Меня больше всего беспокоит хватит ли дайсов, а то я привык что бы у каждого игрока был полный комплект дайсов для игры, а у мастера желательно в двое-трое больший.

: Arseny Aug 18 2009, 17:24

Из собственного опыта, и опыта еще одной игровой компании, в группе из пяти человек одинаковые карьеры у персонажей – большая редкость.

: Untitled Aug 18 2009, 18:51

Arseny, Maggot

Вы молодые и современные, а я вымирающий динозавр

Вообще, конечно, не важно где написаны скилы и акшены, важно какие они. Опозитный дайс пул уже настораживает. Совершенно другая механика. Для чего-то это было сделано. Вопрос, для чего?

: Maggot Aug 18 2009, 19:10

Это да, интересно. Оригинальная механика и так была, быстрая, соответственно видимо они решили по другому поиграть с вероятностями. Плюс как мне кажеться теперь один бросок определяет несколько эффектов, это можно предположить по описаним экшн карт. 1 молот - просто попал с нормал демаджем, выпало три молота - попал с демаджем плюс 2, выпали два орла - можно совершить фри маневр и т.д.
Но конечно сейчас сказать, к добру это или к беде сложно. Но я надеюсь на ФФГ. =)

: Arseny Aug 18 2009, 20:51

Мне тоже очень интересно узнать, чем был продиктован радикальный редизайн. Мои предположения на данный момент –

Слабые продажи WFRP2 на тот момент, когда он перешел к FFG. Осознание, что выпуск новых качественных супплементов себя не окупит. Следовательно, надо делать вызвать всплеск интереса к линейке, а новая редакция для этого очень подходит.

Новый продукт должен иметь какое-то конкурентное преимущество и перед предшественником, и перед сходными продуктами. FFG решает выделится при помощи того, что они хорошо умеют – бордгеймовые компоненты. Действительно, это сразу и обращает на себя внимание, и затрудняет пиратство, что тоже немаленький плюс.

При этом я не считаю, что появлением нового продукта мы обязаны исключительно желанию денег, но творческую сторону можно будет обсуждать когда станет больше известно про систему, появятся всякие интервью с авторами и прочие design notes.

При этом ряд решений, который были показаны на данный момент мне явно нравится (организация карьер, один бросок отвечает за несколько действий). Сейчас мне в первую очередь интересно посмотреть на то, какой будет система магии, так в WFRP2 у меня к ней были серьезные претензии.

Ряд решений кажется неожиданным – например, судя по некоторым высказываниям в игре используется Fortune-in-the-Middle вместо привычной Fortune-at-the-End.

Огорчает, конечно, то что авторы явно хотят наши деньги – хотя с другой стороны кто не хочет, но тут есть ощущение что их хотят более агрессивно чем в прошлой редакции. Но тут, конечно, надо будет оценить по качеству продуктов. По непроверенным слухам, супплементы будут следовать формату Аркхам Хоррора – два супплемента в год, одна большая коробка за примерно $60 и одна маленькая за примерно $30.

: Untitled Aug 18 2009, 21:29

Цитата(Arseny @ Aug 18 2009, 21:51)

Огорчает, конечно, то что авторы явно хотят наши деньги – хотя с другой стороны кто не хочет, но тут есть ощущение что их хотят более агрессивно чем в прошлой редакции. Но тут, конечно, надо будет оценить по качеству продуктов. По непроверенным слухам, супплементы будут следовать формату Аркхам Хоррора – два супплемента в год, одна большая коробка за примерно $60 и одна маленькая за примерно $30.

Интересно, карточек тоже будет как в AH сейчас: целый чемодан.

И да, ушлый народ приметил, что карточки помечены, как имеющие принадлежность к базовому изданию (значок в правом нижнем углу). Нас действительно ожидает ролевая игра с характерными чертами BG и LCG, что не радует. При этом BG и LCG по Warhammer'у тоже будут.

Да и не мог бы ты написать мне в форпочту, чем тебе магия в WFRPv2 не угодила. (Кстати, она сделана по принципу fortune-in-the-middle). В WFRPv1 лучше была?

: Maggot Aug 18 2009, 21:39

Цитата

Ряд решений кажется неожиданным – например, судя по некоторым высказываниям в игре используется Fortune-in-the-Middle вместо привычной Fortune-at-the-End.

Вай-вай, а расскажи поподробней, что это означает? =)

Цитата

По непроверенным слухам, супплементы будут следовать формату Аркхам Хоррора – два супплемента в год, одна большая коробка за примерно $60 и одна маленькая за примерно $30.

Гм, слухи? Да и формат вроде нормальный, если сравнивать с релизами Белых Волков или Визардов например. Конечно главное чтоб сапплы были качевственными и походили на 2е, то есть флафф на первом месте, механика на втором. А если будет та же ситуевина, что и с днд4, где сапплы вобщем то полностью завязанны на новой игромеханике, то это безусловно грустно.

А про магию поддерживаю, можем в отдельную ветку это вынести даже. Вкратце мне она не нравиться своей прямолинейностью, гибкости нет и в помине.

: Arseny Aug 18 2009, 22:02

Если совсем просто, при Fortune-at-the-End мы в начале описываем ситуацию и потом на основе ситуации кидаем кубики, а при Fortune-in-the-Middle мы даем только установку ситуации, потом кидаем кубики, и на основе того, что выпало описываем ситуацию.

Грубо говоря,
Бой в WFRP2:
Игрок: я делаю такой-то маневр (кидает кубик)
ГМ: У тебя получилось.
Игрок: Теперь я бью орка топором. (кидает кубик) Попал!
ГМ: Кидай повреждения.
и т.д.

Гипотетический бой в WFRP3:
Игрок: Я атакую орка.
ГМ: Кидай дайспул.
(игрок кидает дайспул, выпадет три молота и один орел)
Игрок: Я совершаю такой-то маневр так-то и бью орка на +2 повреждений.

: Maggot Aug 18 2009, 22:19

Спасибо за разъяснение. Кстати я думаю что такой вариант резолва конфликта более удобен для тех групп игроков, что активно занимаються описаниями своих действий, так легче делать разумные описания.
Ситуация, когда игрок красиво-прекрасиво описал как он пытается отрубить противнику руку-ногу или когда игрок долго и опять таки красиво манерничал при королевском дворе, а потом кинул дайсы и оказывается что никому руку он не отрубил или придворные посчитали его безпризорником определенно не порадуют игрока, который если бы знал результат броска заранее вложился бы в качевственное описание своей неудачи, а не успеха.
Вобщем пока очередной + в копилку WFRP3e =)

: Arseny Aug 19 2009, 00:08

Цитата(Untitled @ Aug 18 2009, 22:29)

Нас действительно ожидает ролевая игра с характерными чертами BG и LCG, что не радует.

А почему не радует? Общей непривычностью, или чем-то конкретным?

Про магию сейчас напишу топик.

: Arseny Aug 27 2009, 12:43

На сайте FFG тем временем выложили http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/wfrp/warhammer-fantasy-role-play-faq/warhammer-fantasy-role-play-faq.pdf. Хотя, конечно, хотелось бы больше информации.

: Arseny Aug 29 2009, 15:40

http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=764

: Maggot Aug 29 2009, 16:00

Кхм, арт несколько слабоват...

Очень радует отсутствие халфлингов и деление на высших и лесных остроухих.
И очень интересно, как будет работать стойки.
Ждем-с следующего превью.

: Arseny Aug 29 2009, 16:23

Мерзззкие хобббитсы будут в первом экспаншене.

Кстати, а в чем разница между эльфами?

Стойки работают так – в зависимости от выбранного станса ты добавляешь к броску либо красные (reckless), либо зеленые (conservative) кубики, и смотришь либо на красную, либо на зеленую сторону карточки с описанием навыка. На зеленой стороне положительные результаты меньше, но при этом последствия плохих бросков мягче, на красной – наоборот. Плюс, как я понимаю, как-то отличается маркировка на кубиках (например, на зеленых кубиках есть знак “успех, занявший много времени”), но про них пока непонятно.

: Maggot Aug 29 2009, 16:38

Круто-круто. =) И по ходу у магов со стойками будет какая то своя фича.

А первый экспеншен это который адвенчерс кит или что то мне еще не известное?

Ну а эльфы как минимум бэком аццко разнятся, лесные это одичавшие высшие если говорить грубо.

: Mr.Garret Aug 29 2009, 23:41

Введение лесных эльфов в начальный пак - глупость ненусветная. Они же даже своих собратьев по ушам терпеть не могут. Что им делать в путешествиях по империи?

: Roitar Aug 29 2009, 23:52

Ну а чё, будет как в днд когда в партии вор с паладином!!!

: Maggot Aug 30 2009, 00:18

Негатив да негатив. =) Почему глупость то? В 2е тож лесные эльфы были, в самой коре. Только разница там была только в карьере.

: Mr.Garret Aug 30 2009, 16:57

Вы полагаете, что в коре-наборе будет лежать 4 карточки для игроков эльфов одного вида им 4 для друго, 4 для игроков людей и 4 для игроков дварфов? Вряд ли. Скорее всего в FFG об этом просто не подумали.

Меня еще один момент серьезно смущает. В коробке слишком много всяких карточек, жетончиков, токенов и прочей мелочевки. Она рассчитана на определенное кол-во человек, скорее всего на 4-ых. Если же у меня будут водиться 6 или 8, то мне придется врубать сканер или покупать еще одну Кору? Далее, за всей это мелочью придется следить, чтобы она никуда не укатилась, чтобы ее не съел кот, чтобы криворукие гости не утопили в чашке с чаем, это тоже не особенно здорово. Ведь FFG опять сделает токены из картона.

Далее, уже сейчас видна ориентация авторов на забивание президентов любой ценой. Вот в 2nd Edition я не купил Character Pack, он не просто не нужен был и прожил я без него отлично. В 3-шке без Пака, скорее всего, обойтись будет невозможно. Это новые расходы, причем на то, что в двушке было изначально.

Конверсия из 2-шки в 3-шку вряд ли будет возможна. Вот и спрашивается, как быть, если я не хочу играть новыми героями, а хочу продолжить приключения старых, 2-шного варианта?

: Maggot Aug 30 2009, 23:39

Цитата

Вы полагаете, что в коре-наборе будет лежать 4 карточки для игроков эльфов одного вида им 4 для друго, 4 для игроков людей и 4 для игроков дварфов? Вряд ли. Скорее всего в FFG об этом просто не подумали.

Что за карточки? Карточек расс вроде нету, они как я понял описаны только в самой буке.

Цитата

Меня еще один момент серьезно смущает. В коробке слишком много всяких карточек, жетончиков, токенов и прочей мелочевки. Она рассчитана на определенное кол-во человек, скорее всего на 4-ых. Если же у меня будут водиться 6 или 8, то мне придется врубать сканер или покупать еще одну Кору? Далее, за всей это мелочью придется следить, чтобы она никуда не укатилась, чтобы ее не съел кот, чтобы криворукие гости не утопили в чашке с чаем, это тоже не особенно здорово. Ведь FFG опять сделает токены из картона.

Как я понял будет эдвенчерс кит, который будет создан как раз для увеличение количевства играющих, то есть иметь дубли карточек и доп. дайсы, плюс так же некий уникальный стафф и выйдет в продажу одновременно с кор-набором. Как я понимаю книжек в нем не будет (или будет только одна) и стоит от соотвественно будет дешево. Ну а по поводу следить - за бордгеймами тоже надо следить, за ККИ тоже надо следить. И обычную книжку можно чаем облить, страницу порвать...

Цитата

Далее, уже сейчас видна ориентация авторов на забивание президентов любой ценой. Вот в 2nd Edition я не купил Character Pack, он не просто не нужен был и прожил я без него отлично. В 3-шке без Пака, скорее всего, обойтись будет невозможно. Это новые расходы, причем на то, что в двушке было изначально.

Вай невозможно? Это плюс\минус опции, а вот как раз кор сет полностью укомплектован. В теории куда лучше, чем корбук 2е, где не было нормальных бестриария, дивайн и меджик стаффа да и миро-описания.

Цитата

Конверсия из 2-шки в 3-шку вряд ли будет возможна. Вот и спрашивается, как быть, если я не хочу играть новыми героями, а хочу продолжить приключения старых, 2-шного варианта?

Ну тут да... но помоему весьма специфичная проблема.

: Arseny Aug 30 2009, 23:56

Q: The core set description page says it is “best suited” for 4 players. What does that mean?

The number of cards, dice, and components included in the core set are designed to easily accomodate a group of four players – one game master and three player characters. However, you can still enjoy the Warhammer Fantasy Roleplay experience if your group has more (or fewer) players.
Some groups may be able to easily manage five or six players using just the core set, depending on their playing style and setup. As with more traditional roleplaying games, players can freely share components or information with each other to faciliate gameplay.
Also, The Adventurer’s Toolkit features additional components, cards, and other options, making it easy for groups who would prefer to have more components available to expand their game. Additional dice will also be available for purchase for players who prefer owning their own set.

: Mr.Garret Aug 31 2009, 00:10

Я это видел. Потому и печально. 4-е человека это меньше стандартного состава моей партии.

: mrakulitovampire Sep 1 2009, 17:15

Цитата(Mr.Garret @ Aug 31 2009, 01:10)

Я это видел. Потому и печально. 4-е человека это меньше стандартного состава моей партии.

А сколько он будет стоить? Я не думаю что большая проблема купить на партию 2 набора.

: Roitar Sep 1 2009, 17:58

100 уе.

: Mr.Garret Sep 1 2009, 20:00

Я бы лучше эти деньги на Space Hulk 4th Edition потратил, или на Weird Wars II.

: mrakulitovampire Sep 2 2009, 17:40

Цитата(Mr.Garret @ Sep 1 2009, 21:00)

Я бы лучше эти деньги на Space Hulk 4th Edition потратил, или на Weird Wars II.

В Space Hulk еще миньки красить и клеить надо. А это дополнительные траты на инструменты и краску вархаммеровскую.

: Roitar Sep 2 2009, 17:53

Красить не надо, они однотонные (БА красные, тираниды синие), играбельные из коробки.
Вот про "клеить" ничего не могу сказать, но есть мнение, что они легко собираются без клея на манер миниатюр из стартеров.

: Maggot Sep 2 2009, 20:29

Ну красить и обычные Ваховские миньки как бы тоже не обязательно, но не эстетично это.

: Arseny Sep 5 2009, 11:24

Новое на сайте FFG: http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=778

Первый раз показали заклинание крупным планом:

: oranged Sep 5 2009, 11:58

Раз уж зашёл разговор о покраске минек для Space Hulk, процитирую свой же твит:
#pl #video Видео-ролик о том, как парень красил терминаторов Космопехоты для настольной игры Space Hulk (http://bit.ly/AuiVm).

: Maggot Sep 5 2009, 12:01

Там есть еще "подробнее о партишитах".
Чесно тут меня начало уже разачаровывать. Спеллы по ходу будут классичными, влиять только на игромеханику и с однобокими эффектами. Хотя пока конечно виден лишь один спелл. Видимо кстати появиться аналог маны или что еще может означать "3 power"? И по ходу теперь у спеллов для каста будут в пререквизите специальные вещи\действия, которые нужно иметь\совершить для каста. Это гуд.
Партишиты вобщем то плюсов сторителлингу не дают, разве что теншен метр, да и то как то не особо. Вобщем то партишит это спешел абилка, два эффекта теншен метра и два общепартийных слота на таланты и общепартийный файтпулл. Ну и флавор.
Дайспуллы интересно, но пока нам не рассказали о том, как интерпретировать результаты бросков говорить о них не особо получается.
Плюс видно, что рандом будет очень большим.

: Mr.Garret Sep 5 2009, 19:44

Ориентация на одного мага в партии не есть гуд. Больше же взять с собой будет невозможно, так как авторы, практически наверняка, не догадались продублировать карточки. Или все же догадались?

: Maggot Sep 6 2009, 05:24

Партия с двумя магами одного колледжа? Вообще даблы карт мне кажется будут только бейзик экшенов, а то и вовсе их не будет, предполагается то, что игра ведется за одним столом и игроки смогут не только брать у друг друга дайсы, но и карты.
Плюс всегда есть Эдвенчерс Кит.

: Mr.Garret Sep 6 2009, 17:43

Внутреннее наполнение которого неизвестно Полагаю, до выхода кита ссылаться на него не стоит. Вдруг там лежит еще пара кубиков, да пара карточек с доп.карьерами.

: Mr.Garret Sep 7 2009, 19:37

Там столько кубиков! Это же ужас, а если какие-то из них потеряются. Придется новую коробку покупать. Хочу набор дополнительных кубиков.
Самое забавное, что дайсы Вархаммера можно будет использовать только с Вархаммером. Для Deadlands они не пригодны.

: Maggot Sep 7 2009, 19:47

А ФФГ уже сказали, что будет в продаже именно отдельный дополнительный набор дайсов без всякого другого стаффа.

: Mr.Garret Sep 8 2009, 15:04

Я для Кланвилля тоже какие-нибудь необычные кубы выберу. D14 или D16. Надо бы подумать над походом FFG к намеренному усложнению игроцкой и мастерской жизни.

: Mr.Garret Sep 18 2009, 16:37

Я тут вот о чем подумал. В современных РФ-ских условиях, играть в WFRP3 стандартной партией средних игроков будет невозможно. Карточки станут непреодолимой преградой для тех ролеплееров, что не знают английского языка. Это очень, очень плохо, ибо в моей партии, как минимум 2 таких игрока есть

: Геометр Теней Sep 18 2009, 16:49

В современных РФ-ских условиях играть по любой непереведённой не лайт-системе без предварительной "дрессировки" неанглочитающих игроков, будем честны, весьма затруднительно. Тут принципиального отличия, боюсь, нет...

: Untitled Sep 18 2009, 16:54

В современной РФ-ской ситуации эта игра будет стоить с доставкой немеряно денег. И, боюсь, будет направлена на коллекционирование разнообразных пэков. У FFG в этом большой опыт.

А главное, в чем проблема? можно чудесно играть по второй редакции.

Update: Сейчас как раз активно занялся созданием "редакции 2.1", в которой будет сделан шаг назад к корням, т.е. к первой редакции.

: Mr.Garret Sep 18 2009, 17:04

В 7th Sea и WFRP мы научились играть не имея переведенных на русский книг. Со скрипом, но научились. В новый WFRP научить игрока всем карточкам будет невозможно. Мастеру придется читать каждый игровой элемент и доносить его до понимания товарища. Если WFRP начет печатать карточки со скоростью 200 штук в сезон, игра с дополнениями превратиться в сущее мучение.

На двушке играть конечно можно, более того, на ней придется остаться, поскольку старых героев в трешку портировать не получится. Однако, если в WFRP 3.0 появится дополнение про темных эльфов, то переехать на одну кампанию все равно придется. Хотя бы ради Клариссы.

: Maggot Sep 18 2009, 19:49

В принципе разница в переводе карточек или в переводе скажем тех же талантов - дело не сильно различное.
Вообще пока главная проблема РФ игроков это и в правду покупка игры, с доп. дайсами и эдвенчер китом это выливаеться в 150$ без доставки...

А кстати расскажите, что вы хотите в 2.1 редакции поменять, добавить, изменить?

: Untitled Sep 19 2009, 07:48

Цитата(Mr.Garret @ Sep 18 2009, 18:04)

На двушке играть конечно можно, более того, на ней придется остаться, поскольку старых героев в трешку портировать не получится. Однако, если в WFRP 3.0 появится дополнение про темных эльфов, то переехать на одну кампанию все равно придется. Хотя бы ради Клариссы.

Что-то мне кажется, что сначала они повторят все, что было сделано по WFRPv2 и только потом выпустят что-то подобное.

Цитата(Maggot @ Sep 18 2009, 20:49)

А кстати расскажите, что вы хотите в 2.1 редакции поменять, добавить, изменить?

Хотелось бы вернуть, насколько это возможно, умения из первого WFRP. Главное отличие: тесты стоят особняком от скиллов. Например: в WFRPv2 существовал busk test. А бонусами к нему были всякие charm, juggle, jest etc. В этом плане скиллы первой редакции были больше похожи на таланты из второй. (Конечно, были тесты жестко привязанные к умениям, такие как dodge blow, blather, etc)

Второй кандидат на замену система Insanity. В двушке она дико брутальная, меняющая жизнь персонажа сразу и навсегда. В первой редакции, можно было хотя бы тривиально спиться...

Ну и дальше по мелочам: яды, уменьшение эффективности доспехов...

Update: Да, вспомнил. Critical Hit Chart из первой редакции тоже нужно вернуть.

: Maggot Sep 19 2009, 10:05

Цитата

Что-то мне кажется, что сначала они повторят все, что было сделано по WFRPv2 и только потом выпустят что-то подобное.

На ГенКоне разраб сказал что они будут избегать издавать повторяющийся с 2е стафф, что логично, все же аудитория 2е у них так же стоит в потенциальных покупателей, так что нужно заинтересовывать чем то новым. А старый материал будут переиздавать наоборот через долгое время, если игра всем понравиться.

Понятно понятно с 2.1е, хотя я углядел интересность только в доспехах, но я уже нашел способ сделать их не столь эффективными, за счет быстрой поломки и соответственно дорогого поддержания. Хотя если доделаете 2.1, было бы интересно на нее посмотреть.

: Untitled Sep 24 2009, 18:33

Цитата(Maggot @ Sep 19 2009, 11:05)

На ГенКоне разраб сказал что они будут избегать издавать повторяющийся с 2е стафф, что логично, все же аудитория 2е у них так же стоит в потенциальных покупателей, так что нужно заинтересовывать чем то новым. А старый материал будут переиздавать наоборот через долгое время, если игра всем понравиться.

Это прям интересно. Что они, с Арабии прямо начнут или с Люстрии?

Цитата(Maggot @ Sep 19 2009, 11:05)

Понятно понятно с 2.1е, хотя я углядел интересность только в доспехах, но я уже нашел способ сделать их не столь эффективными, за счет быстрой поломки и соответственно дорогого поддержания. Хотя если доделаете 2.1, было бы интересно на нее посмотреть.

Так понятно, что подобные переделки системы в первую очередь интересны тому, кто это делает, в некотором роде любопытны игрокам и обычно совсем оставляют всех прочих достаточно нейтральными. И это правильно. А работа потихоньку идет, когда будет какой-нибудь результат, я свистну.

: Arseny Sep 26 2009, 13:39

http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=820

Как будет выглядеть пошаговая генерация персонажа, плюс чарщиты, плюс еще одна карьера – портовый рабочий, два таланта (Strong Willed и I’ve seen worse…), один action (Steely Gaze).

Из наблюдений –
Action и Skill – это, судя по всему разные вещи. Skill определяет сколько кубиков мы кидаем, Action дает возможные результаты.
Генерация стала пойтбайная, за исключением случайной карьеры.
Выбор рас изначально ограничен локально (Reikland Human, Azgaraz Dwarfs), хотя, думаю, рефлейворнуть их не очень сложно.

: Vicont Nov 2 2009, 20:52

Понравилось: возможность завершить карьеру на полпути (5 подъёмов)
убраное дерево переходов - замена на 4 признака - криминал, рурал и т.д. сразу ясно с чего куда и как

Не понравилось - Поинт бай в начале и потом подъём +1 с карьер - всегда ненавидел изменение правил набора при старте и потом. Также всегда нравилась рэндомная накидка.
Убрали WS и BS в скиллы ! Ужас - можно сказать визитка ушла. Я бы скорее оружейные таланты скиллами сделал. Где ещё можно было состряпать перса со столь чётко мирной/военной направленностью.

: Mr.Garret Nov 27 2009, 19:19

BOX вышел, вовсю продается на FFG.

: Maggot Nov 27 2009, 20:28

Да да, и уже собрал много положительных рецензий. Жду свою копию где то на след. неделе, если амазон не оплошает, после геймтеста напишу отчетик.
Более того, ФФГ сказали, что первая волна уже распродана и вовсю печатается вторая. А ВОХ на амазоне стал бестселлером в паре категорий.

: Untitled Nov 28 2009, 10:07

Цитата(Maggot @ Nov 27 2009, 20:28)

Да да, и уже собрал много положительных рецензий. Жду свою копию где то на след. неделе, если амазон не оплошает, после геймтеста напишу отчетик.
Более того, ФФГ сказали, что первая волна уже распродана и вовсю печатается вторая. А ВОХ на амазоне стал бестселлером в паре категорий.

Еще бы ему не стать бестселлером, при почти пятидесятипроцентной скидке и бесплатной доставке в США.

Как получишь игру обязательно напиши, как сыгралось. И насколько отличается новый мир Warhammer от того, который был во второй редакции.

: Mr.Garret Nov 28 2009, 13:30

Я подожду до декабря января, никуда он не денется.

: Arseny Nov 28 2009, 14:21

Цитата(Untitled @ Nov 28 2009, 11:07)

И насколько отличается новый мир Warhammer от того, который был во второй редакции.

Большое отличие о котором говорили – таймлайн отмотан назад, и Бури Хаоса еще не было.

: Untitled Nov 28 2009, 22:36

Цитата(Arseny @ Nov 28 2009, 14:21)

Большое отличие о котором говорили – таймлайн отмотан назад, и Бури Хаоса еще не было.

Об этом я знаю. Я не о таймлайне, я о... о вархамерности?

: Arseny Nov 28 2009, 23:11

Цитата(Untitled @ Nov 28 2009, 23:36)

Об этом я знаю. Я не о таймлайне, я о... о вархамерности?

Ну, это штука индивидуальная, едва ли на этот вопрос сможет ответить кто-то посторонний.

: Arseny Dec 2 2009, 01:02

Death. Misery. Peril. Suffering. Disaster. And that’s just the weather.

Теглайн звучит оптимистично.

: Maggot Dec 2 2009, 02:28

Интересно что конкретно в него будет в ключено. =)

: Untitled Dec 2 2009, 14:44

Цитата

...The Gathering Storm campaign boxed set includes one full colour Campaign Book, more than 20 new Standard American (2 1/4" x 3 1/2") size cards (including actions, locations, and items), more than 20 new Mini American (1 5/8" x 2 1/2") size cards (including miscasts, wounds, talents, and insanities), six full colour maps & player handouts, more than 20 new NPC and enemy standups… and much more...

Именно этого и я и боялся.

Collectible Roleplaying Warhammer Game.

: Maggot Dec 2 2009, 14:51

Хммм...эх, я вот кампейны вожу ток свои, а карточек охота новых. Придется брать, хотя вдруг кампейн мне понравится.
Но вообще я надеюсь что игра благодаря такой маркентиговой политике будет иметь большую поддержку и много качественных экспеншенов. Все же у ДнД есть большой плюс - что ни месяц, так какой нить релиз. В то время как например в Дарк Хереси новых книжек ждешь по пол года, что ни есть хорошо.

Главное чтоб не начали выпускать рандомных бустеров с карточками и карьерами

: Arseny Dec 2 2009, 15:21

Цитата(Untitled @ Dec 2 2009, 15:44)

Именно этого и я и боялся.

Collectible Roleplaying Warhammer Game.

А в чем, собственно, проблема-то? Книжки по WFRP2 так же включали новые карьеры, предметы и правила. Тут они просто вынесены на отдельные карточки.

При этом есть люди, которые не собираются пользоваться в игре карточками, а учитывать раны, усталость и все остальное по бумажке.

: Untitled Dec 2 2009, 15:54

Цитата(Maggot @ Dec 2 2009, 14:51)

Хммм...эх, я вот кампейны вожу ток свои, а карточек охота новых. Придется брать, хотя вдруг кампейн мне понравится.
Но вообще я надеюсь что игра благодаря такой маркентиговой политике будет иметь большую поддержку и много качественных экспеншенов. Все же у ДнД есть большой плюс - что ни месяц, так какой нить релиз. В то время как например в Дарк Хереси новых книжек ждешь по пол года, что ни есть хорошо.

Главное чтоб не начали выпускать рандомных бустеров с карточками и карьерами

Много качественных экспаншенов не бывает. А игра будет иметь в этом смысле значительную поддержку - за нее нужно будет платить не меньше 120 долларов в год

А DH вообще, возможно, закроют - вон уже выпустили в продажу в электронном формате. Для меня это явный знак.

Цитата(Arseny @ Dec 2 2009, 15:21)

А в чем, собственно, проблема-то? Книжки по WFRP2 так же включали новые карьеры, предметы и правила. Тут они просто вынесены на отдельные карточки.

При этом есть люди, которые не собираются пользоваться в игре карточками, а учитывать раны, усталость и все остальное по бумажке.

Карьеры - да. Хотя основная масса карьер была включена в базовый рулбук.

Все предметы были включены в Old World Armory. Больше прелдметов не было вроде.

Правила новые были. Типа правила организации судебных процессов в Companion. Или правила по растениям старого света. Но это не были новые варианты ран, т.е. того, что должно быть описано полностью в одном месте и сразу, а не скармливая за один сапплимент по чайной ложке.

: Arseny Dec 2 2009, 16:50

Цитата(Untitled @ Dec 2 2009, 16:54)

Много качественных экспаншенов не бывает.

Что меня поражает – пока что объявили один экспаншен, ты уже уверен, что их будет много-много, и что они обязательно будут плохими.

Цитата

А игра будет иметь в этом смысле значительную поддержку - за нее нужно будет платить не меньше 120 долларов в год

В том смысле, что как только ты не купишь последний экпанше, ворвется ролевая полиция и запретит играть по тому матнриалу, что у тебя уже есть? Страшные времена, да. Я уж не говорю о том, что многие тратят в год больше на WoW, книжки по D&D или настольные игры.

Цитата

Карьеры - да. Хотя основная масса карьер была включена в базовый рулбук.

Основная масса – это все-таки меньше половины того, что было на момент закрытия.

Цитата

Все предметы были включены в Old World Armory. Больше прелдметов не было вроде.

Волшебные предметы более-менее массово были в каждой толстой книге (по магии, по хаосу, по религии), и индивидуально в остальных книгах.

Цитата

Но это не были новые варианты ран, т.е. того, что должно быть описано полностью в одном месте и сразу, а не скармливая за один сапплимент по чайной ложке.

Во-первых, пока даже не известно, что это за критические раны – я не исключаю, например, это какие-то кастомные критикалки специально для врагов из этого модуля (что очень хорошо бы показывало сильную сторону их подхода). Во-вторых, “сборный” подход позволяет при желании включать новый контент, но никак не мешает играть без него. Ну, или по крайней мере не больше, чем длительное отсутствие информации по религии во второй редакции.

: Mr.Garret Dec 2 2009, 19:05

Две большие кампании в год - это максимум. Хотя лично я бы хотел получить сурсбук по Люстрии и Темным Эльфам. Модули все равно приходится обрабатывать напильником, так что проку от них не очень много.

Идея с карточками сама по себе ни хороша и не плоха. Коллекционировать нужно не больше, чем в Arkham Horror.

: Maggot Dec 2 2009, 20:00

Цитата

А DH вообще, возможно, закроют - вон уже выпустили в продажу в электронном формате. Для меня это явный знак.

Да а почему бы и нет. По мне правильно решение - развивать ДХ с такой механикой как сейчас - не лучшая затея. Лучше новую линейку выпустить или новую редакцию.

Цитата

Все предметы были включены в Old World Armory. Больше прелдметов не было вроде.

Да нет, не только в Армори предметы были, единичные экземпляры встречались и в других книгах.

Вообще надо просто понять, что это новая игра, со своей моделью распространия и вообще своими ключевыми особенностями. И что если взяв корбук второй редакции мы получили все сразу и в перемешку и покупать остальные сурсбуки было скажем так сосвсем не обязательно, то здесь мы видим иную ситуацию. Кор Сет это всего лишь основа для дальнейшего развития игры. Да, она позволяет играть только персонажами начального павер левела, да, в ней нет всех школл магии и всех религий, да, в том оф эдвенчерс подробно разобрана лиш одна провинция империи и т.д. Только вот все это сделаю куда лучше, чем было во второй редакции. Эльфов разделили на два вида, теперь магия эльфяцкая и человечья - разные вещи. Теперь у каждой карьеры есть своя яркие особенности, а не только набор скиллов и талантов, которые ни разу ни являлись уникальными в 2 редакции. И т.д.
Третья редакция сделала упор на детализацию и более качественную проработку каждого элемента.
А панацея с карточками вообще ужос, это видимо играет в жилах неприязнь к CCG. На самом же деле карточки это просто более удобный вид описания правил + простой рандомайзер. В чем здесь можно увидеть минусы я совершенно понять не могу. Если бы все это запихнули в книжки, то удобней бы точно не стало.

: Untitled Dec 2 2009, 20:15

Maggot, Mr. Garret, Arseny,

Спорить то мне с вами не о чем, чесслово! Тем более, что Maggot, например, в достоинство новой игры записывает ее, с моей точки зрения недостатки. Просто эта модель решительно не моё, хотя, безусловно, у неё большое будущее и уверен, что многие производили индустрии с большим интересом следят за результатами продаж новой WFRP.

Для меня же новой WFRP уже не сделают никогда.

: Arseny Dec 2 2009, 22:12

Не, я понимаю. Просто каждый раз, когда я вижу что человек добровольно и осознанно занимает позицию “мне больше в этой жизни никогда не полюбить”, мне становится его искренне жалко. Мне кажется, что ты изначально подходишь к игре с позиции “она мне не понравится”, и сознательно ищешь отрицательные стороны. Хотя это безусловно твое право.

: Maggot Dec 3 2009, 00:07

Arseny, по моему ты слишком тут категоричен. У старых редакций в ВФРП есть куча поклонников, которым нравиться хоть и старый, но от этого не менее качевственный продукт. Опять же, хоть для меня во второй редакции было много недостатков в системе, я все равно выбирал именно ее для игр, ибо она предлагала главное - замечательную атмосферу. И у нас не было желания переносить игру на ГУРПС или Савейдж Ворлдс т.к. с переходом на другую систему точно бы сильно изменилась атмосфера мира.
И для меня третьей редакции еще предстоит пройти главное испытание - останется ли в новой системе атмосфера, подобная тем, что были в старых редакциях. (хотя судя по ревью тут я могу не беспокоиться).

: Arseny Dec 3 2009, 00:30

В смысле – категоричен?

Я очень люблю вторую редакцию. У меня есть все книжки выпущенные по ней (кроме официальных чарщитов и первого скрина). Я водил по ней две довольно длинные кампании.

И я был искренне огорчен, когда её закрыли. И подозрительно отреагировал, увидев насколько радикальные изменения будут сделаны во третьей. На наблюдая за материалами третей редакции я вижу массу симпатичных мне решений. Понятно, что окончательное решение можно будет только сделать, прочитав книгу, но в целом я оптимистичен.

: Leytan Dec 3 2009, 01:16

оффтоп:

Нечто подобное я видел на момент выхода ДнД 4е

Ничего не меняется...

ЗЫ: извините, что влез.

: mrakulitovampire Dec 3 2009, 09:49

Цитата(Leytan @ Dec 3 2009, 01:16)

оффтоп:

Нечто подобное я видел на момент выхода ДнД 4е

Ничего не меняется...

ЗЫ: извините, что влез.

Давай только четверку сюда приплетать не будем, ок? По-моему предмет обсуждения будет отличаться от нее в лучшую сторону, по крайней мере способности воинов и магов будут отличаться более чем "а вот я ударяю фиолетовым цветом на 1д6+3", "а я бью желтеньким цветом на 1д6+3".

: Untitled Dec 3 2009, 11:01

Цитата(Arseny @ Dec 2 2009, 22:12)

Не, я понимаю. Просто каждый раз, когда я вижу что человек добровольно и осознанно занимает позицию “мне больше в этой жизни никогда не полюбить”, мне становится его искренне жалко. Мне кажется, что ты изначально подходишь к игре с позиции “она мне не понравится”, и сознательно ищешь отрицательные стороны. Хотя это безусловно твое право.

Давай меня пожалеем.

Вопрос стоит не "понравится/не понравится", а "даст что-нибудь новое или нет". Ты сам посуди у меня есть фактически все книги первой редакции и все книги второй редакции. В результате я имею полный бэкграунд до войны (значительно более мрачный, чем во второй редакции) и послевоенную разруху второй редакции. Теперь мне предлагается опять получать информацию по миру. Стоит ли это свеч, особенно если вспомнить что мир Warhammer становится все более черно-белым? Я решил, что не стоит.

Цитата(Maggot @ Dec 3 2009, 00:07)

Arseny, по моему ты слишком тут категоричен. У старых редакций в ВФРП есть куча поклонников, которым нравиться хоть и старый, но от этого не менее качевственный продукт. Опять же, хоть для меня во второй редакции было много недостатков в системе, я все равно выбирал именно ее для игр, ибо она предлагала главное - замечательную атмосферу. И у нас не было желания переносить игру на ГУРПС или Савейдж Ворлдс т.к. с переходом на другую систему точно бы сильно изменилась атмосфера мира.
И для меня третьей редакции еще предстоит пройти главное испытание - останется ли в новой системе атмосфера, подобная тем, что были в старых редакциях. (хотя судя по ревью тут я могу не беспокоиться).

Категоричен не Arseny, а я.

И категоричен именно в том, что атмосфера двушки, а тем более первухи, будет утеряна. Вспомним опять же высших и лесных эльфов приключающихся вместе с гномами. Друзья на век, блин.

Да и вообще, откуда там высшие эльфы?

Цитата(Arseny @ Dec 3 2009, 00:30)

И я был искренне огорчен, когда её закрыли. И подозрительно отреагировал, увидев насколько радикальные изменения будут сделаны во третьей. На наблюдая за материалами третей редакции я вижу массу симпатичных мне решений. Понятно, что окончательное решение можно будет только сделать, прочитав книгу, но в целом я оптимистичен.

А для меня многие решения выглядят по крайней мере спорными. Но ведь люди-то все разные и это не проблема. В индустрии РПГ всегда есть из чего выбрать. Тот же Runequest, например.

Хотя сейчас об этом вообще говорить рано, так как я веду длиннющий кампейн TTT по WFRPv2 и закончится он не раньше весны.

: Maggot Dec 3 2009, 11:22

Цитата

Категоричен не Arseny, а я. И категоричен именно в том, что атмосфера двушки, а тем более первухи, будет утеряна. Вспомним опять же высших и лесных эльфов приключающихся вместе с гномами. Друзья на век, блин. Да и вообще, откуда там высшие эльфы?

А откуда в двушке высшие эльфы? Точнее там вообще не понятно, какие там эльфы. В двушке у нас "просто эльфы" =) Аналогично в двушке эльф шастает с дфарфом и пьют пиво задружбу. В трешке между прочем этот вопрос поставлен куда интересней ибо есть теншен метр. Как раз замечательный механизм для регулировки отношений между теми же эльфо-гномами в одной пати. Эм-с? И отыгрыша ничуть не сковывает и механическое отражение неприязни может дать. Чем не очередной плюс системы?
Опять же, бэкграунды рас тут расписаны куда шикарней, чем в двушке и как раз теперь куда понятней, что забыл в старом свете высший эльф (а заодно и лесной эльф и дварф). Эта инфа была еще в дневниках разработчиков.

Цитата

High Elves in the Reikland
Each year, ships from Ulthuan bring exotic goods down the River Reik to Altdorf. With them come political envoys from the Phoenix King to cement his alliance with the Emperor. Elven mages visit Altdorf to oversee the progress of the Colleges of Magic, and elven scholars and adventurers arrive to explore the ruins of long-abandoned elven colonies deep in the forests, searching for lost artefacts. Although a rare sight in the rest of the Empire, high elves are not uncommon in the Reikland, although they still provoke awe with their grace and beauty.

Да и кстати по поводу бэка народ на форумах говорит, что во первых в книжках много новой инфы по сеттингу и показанной с оригинальной стороны (например говорится, что много текста идет как бы от первого лица какого либо персонажа, и за чего можно делать определенные выводы о том, как видят мир разные класы\расы).

Лично я пока из минусов вижу только то, что всего мааало. Мало карьер, мало описанных регионов, мало-мало-мало. Но это нормально для начала жизни новой редакции, разве нет?

: Arseny Dec 3 2009, 12:43

Цитата(Untitled @ Dec 3 2009, 12:01)

Давай меня пожалеем.

Давай! Бедная крошка, горюшко ты мое! Не плачь, не плачь, все будет хорошо! Ну, ну, не плачь, а то придет бестигор и утащит в лес!

Цитата

Вопрос стоит не "понравится/не понравится", а "даст что-нибудь новое или нет".

Ответ на этот вопрос, мне кажется, очевидно да – новый подход к механике. Даже при том, что как они подойдут к миру непонятно, механика уже новая. Так что, боюсь, все еще вопрос нравится/не нравится. Что же до подхода к сеттингу - вон, делают новый модуль/кампанию. Может быть интересно.

Цитата

Стоит ли это свеч, особенно если вспомнить что мир Warhammer становится все более черно-белым? Я решил, что не стоит.

Вот это мне кажется примером того самого негативного мышления. Почему ты решил, что мир в 3е более черно-белый чем в 2е?

Цитата

Вспомним опять же высших и лесных эльфов приключающихся вместе с гномами. Друзья на век, блин.

Вот опять. При том, что эльфы м гномами в одной партии могли быть и в 1е и в 2е, и это всегда служило поводом для замечательных внутрипартийных склок, почему-то только в 3е ты это стало недостатком.

Понимаешь, если бы был счастлив со всеми книгами первой и второй редакции, я бы не переживал. Но пока ты в треде про третью редакцию появляешься мрачный, как тень отца Гамлета, и вздыхаешь, что третья редакция наполняет тебя скорбью, мне всегда хочется показать, что все не так плохо.

Цитата

Тот же Runequest, например.

Для настоящий грогнардов, которые начали играть еще до рождения ДнД сейчас возраждают Глоранту!

: Anoer Dec 3 2009, 13:49

Мне пока сложно сказать, будет ли интересен для длительного вождения WFRP3. Я как-то привык, что для ролевой игры мне надо, по большему - игроки, книга привил, дайсы. Я опасаюсь, чтобы WFRP3 не стала новым настольно-печатным Heroquest`ом. Еще меня смущают карточки карьер и карточки боя. Это как-то очень стало напоминать boargame, для которого надо много места.

Еще меня интересует, смогу ли я играть в WFRP3 в парке, на коленке? Без карточек, только книги и спец.дайсы.