Монах & Хоррор, или смерть от кулаков

[б. Яга]

А какая вообче цель предложенного изменения правил?

* Ежели "добавить реализьмы", то давно известно, што D&D и реализьма - две большие разницы. Достаточно посмотреть на аэродинамику дракона. Для реалистичных игр есть другие системы и другие сеттинги.

* Ежели "чтобы никто монахами по Равенлофту не играл", то этого гораздо проще добиться прямым запретом.

[Абнера]

Помоему, никто так и не обратил на пост уважаемого Азалина.
А между прочим он ответил на изначальный пост Тепеша. Собственно, делает ненужным, обсурдным - монах попросту не кидает чеков на ужас и безумие за собственноручное размазывание мозгов по черепной коробке врага.
Весь последующий спор теряет смысл.
И не надо убивать девочек-кошек.

[Leytan]

Первая - по существу. Не надо такие гипотезы выдвигать. Общие закономерности реакции человеческой психики на насилие известны, и известны давно.

Вы только забываете, что одно дело "изучать-читать-слышать-и знать как это", и совершенно другое "прочувствовать на своей шкуре"... Возьмем пример из книг - долгое и подробное описание страха, испытываемого главгероем. Клево, прочли. Вроде как знаем. А вот его "вкус" мы почувствуем только тогда, когда сами испытаем. Или адреналин, все знают как он действует на организм, но когда тебя самого начинает трясти и голова как в тумане, но одновременно время замедляется (для тебя) и мелкие детали очень четкие, плюс заторможенная реакция на боль и тп.. - другое дело.

Да и она привыкнет после 20-30 ударов.

Ага! Вот она одна из самых осмысленных фраз! Как вы любите потрещать... Если меня мой моСк окончательно не предал, и память не изменяет, то человек быстро привыкает к страху, о чем говорилось вроде как в руллбуке, значит, даже если монк и кинет пару раз чек, то со временем свыкнеться и проверок делать не надо. Вот такой "хоумрул" у Тепиша получился, на пару раз. Если так хочется - пожалуйста.
Ну а уж как ему представляется последствие удара и тп - его дело.
Плюс ко всему, проверки - драматический элемент, не стоит им злоупотреблять.

[4ish]

Бай зы вей, книжка Кочергина «Мужик с топором» продаётся в любом книжном магазине за небольшие деньги, и помогает слегка вправить мозги, выветрив из них идеалистический взгляд на теорию и практику боевых искусств. Ну это если хочется реализма.

Тогда уж сразу обе
И посмотреть пару его семинаров...

[Геометр Теней]

Вы только забываете, что одно дело "изучать-читать-слышать-и знать как это", и совершенно другое "прочувствовать на своей шкуре"

А какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Я вот за свою жизнь, допустим, не убил ни одного орка топором. Это совершенно не мешает мне понимать, что если Гимли с топором истерически рыдает над трупом сорок второго орка, зарубленного при обороне Хельмовой Пади, то наверное он не от ужасной смерти орка рыдает, а от чего-то другого. Если же бывалый воин рыдает именно над этим, то мастеру стоит перестать принимать эти таблеточки для пущего вдохновения...

Если же вы про то, что обычно чисто теоретическая подготовка не дает полной психологической готовности к убийству, то это вроде выше разобрали по косточкам. И про то, что приключенец-теоретик это не та вещь, которая обычно подразумевается (потому такие вещи лучше бы специально указывать в квенте D&D-шного персонажа, когда мы говорим о ситуации "в вакууме"). И про то, что человек адаптируется - тоже вроде проскакивало, вы сами это подчеркиваете...

[Iarwain]

Все вроде обсосали, но поробую таки вставить свои пять копеек.
Насколько я помню, подготовка монаха подразумевает не только физическую, но и серьезную ментально-духовную подготовку. Так что срывать крышу от того, что он кого-то зашиб, по идее не должно, даже в первый раз.

Ну и в целом мне не кажется, что монах - подходящий класс для "Равенлофта". При мысли о таком совмещении мне лично сразу вспоминается фильм "Brain Death" и священник-каратист, мутузящий зомбей во имя господа. В общем, достаточно спецефический концепт.

[The Horror]

1) В описании монахв в PHb говорится, что у него может быть достаточно широкий спектр ролей, числе прочих и роль наемного убийцы - все зависит от квенты...

2) Между прочим монах может наносить нелеталы вместо обычного дамага без всяких штрафов, а потом, после боя, задумчиво прогуливаясь и думая о вечном, методично их добивать "небрутальным оружием" (да-да, благодаря сему хоумрулу, он специально для этого докупил косу, на две размерности больше обычной))) - так лучше..?

[Mr.Garret]

В свое время студия Hammer создала фильм "Дракула против Братьев каратистов". Прочитав его, Кристофер Ли несколько дней пил вальерьянку, а потом решил Дракулу не играть.
P.S. Монахи действительно несколько не Равенлофтовский класс. Возможно, относительно широкое применение они найдут только в Рокушиме Тайо.

[koxacbka]

P.S. Монахи действительно несколько не Равенлофтовский класс. Возможно, относительно широкое применение они найдут только в Рокушиме Тайо.

либо меня глючит....либо не только в рокушиме...но и в Sri Raji....а еще я слышал что они иногда бродят по доменам.... (впрочем на счет последнего не уверен)

[Azalin Rex]

Еще в Хазлане и конечно в Баровии. Ну и разумеется в Паридоне.

[The Horror]

В свое время студия Hammer создала фильм "Дракула против Братьев каратистов". Прочитав его, Кристофер Ли несколько дней пил вальерьянку, а потом решил Дракулу не играть.
P.S. Монахи действительно несколько не Равенлофтовский класс. Возможно, относительно широкое применение они найдут только в Рокушиме Тайо.

Монах монаху рознь, например Warforget монах с альтернативной абилкой (из Eberron City of Stormreach page-121) позволяющей превращать конечности в лезвия и отращивать шипы в реальном времени, может очень даже неплохо справлятся с ролью злодея/маньяка в Равенлофте - будет очень даже антуражно...

[Westwood]

Мне кажется что постоянные проверки делаются для того чтоб постоянно пресовать файтеров(и следовательно игроков ими).
К тому же почему обязательно кулаки? есть еще прекрасные саи,кама да и каждый мастер может вписать чтото извращенно-свое.
Нет,конечно мастер всегда имеет право делать что ему заблагорассудиться.Разница лишь в том,что он будет придерживаться правилам или нет.
Если мастер действительно хочет чтоб партия недожила до 2-3 сессии,то можно и такое правило ввести.)

П.с. а ваще если бороться с этим - берем максимальный Wisdom,фит Iron will и по расе какого-нить буомана

[Mr.Garret]

Я имею ввиду приличного монаха, a la воины Шаолиня, а не фэнтазийную пародию на данного персонажа.

[koxacbka]

Я имею ввиду приличного монаха, a la воины Шаолиня, а не фэнтазийную пародию на данного персонажа.

в Рокушиме Шри Раджи и Паридоне живут как раз такие монахи(ну и если верить Азалину то и в баровии они водятся)

так же они бродят по доменам...обо всем этом сказано в кампейн сеттинге...

и кстати то что класс называется монахом не означает что он вырос в монастыре и всю жизнь занимался лишь боеввыми искусствами...

[Mr.Garret]

Единственное, более менее приличное описание Паридонской Веры в Человечество есть в Часе Ножа. Согласно концепции книги, местная церковь серьезный и просвященный социальный институт, который опирается на Европейские философские концепции ницшеанского толка. Таким образом, разнообразные упоминания о Паридонских монахах-ближнеборцах, алогичны и противоречат ранним каноническим источникам.

Ты представляешь себе викторианского священника, который размахивая палкой и кулаками прокаладывает себе дорогу в мрачных подземельях под Паридоном?

[Azalin Rex]

я - да. А о паридонских монахах написано много в 3.-3.5 равенлофте.

Кстати разумеется все эти монахи и паридонские и баровийские ничего общего с шаолинем не имеют. Отсюда странный илогизм класса

[koxacbka]

Ты представляешь себе викторианского священника, который размахивая палкой и кулаками прокаладывает себе дорогу в мрачных подземельях под Паридоном?

а где в этом концепте обязательный класс монка??? это же впролне может быть Клерик с Анармед страйком, ВИзард или даже просто коммонер или адепт. вся разница(в данном случае) лишь в том, что у монаха будет больше эффективных атак=)

кстати я вспомнил откуда моя информация - тупо из RL CS. 3.0

[DavidBlane]

"Моё предложение: УС10= 5+максурон."
Уважаемый Tepish. Вы игрок или мастер?
Если игрок - вы согласитесь играть монком с таким хомрулом?
Напомню, завал Horror Check на 15+ очков требует Madness Check.

[Кот52]

автор топика:
Последнее посещение: 13th January 2009 - 14:53
то есть нафлудил и смылся... банальная провакация, а мы все распинаемся и спорим что конкретно в его словах не так...