: Dorian May 29 2005, 11:24

Странная получается картина. В жизни в кровь разбиваемся, пытаясь привлечь внимание противоположного пола. а вот садимся играть - и все как один становимся ханджами и циниками. Любовь - побоку, недостойно наших персонажей. Страсть - увольте, это же минуса к наблюдательности. Секс - да вы что, а если нас убивать придут, а мы без армора...

Бедные персонажи. Так ведь лишены всех главных ценностей жизни. И удовольствий. вот скажите мне, зачем нужны персонажу в ДД деньги. Купить маг шмотки? правильно. А зачем? Чтобы убить более крутого монстра и поднять еще больше денег чтобы купить более мощную шмотку и убить более мощного монстра чтобы купить более мощную шмотку и убить более мощного монстра чтобы купить более мощную шмотку и убить более мощного монстра чтобы купить более мощную шмотку и убить более мощного монстра чтобы купить более мощную шмотку и убить более мощного монстра... А для себя? Для души?

Что есть основной движущий фактор эволюции. Естественное желание каждого оставить потомство. А часто вашь персонаж обзаводился (во время игры, а не до) женой/мужем или рожал детей?

Дальше. Романтические отношения внутри партии - это банальность, попытка затащить играющую вместе с тобой особь противоположного (или нет )пола в постель или часть красивой игры? А если клеиться к НПС? Зачем-то или просто развлечься?

Так как часто вы даете своим персонажам просто пожить в свое удовольствие???

: Amantel May 29 2005, 12:27

Так часто как им этого хочется . Вспоминаются и походы в оперу в Грейхоке и как погони за ведьмой казалось бы абсолютно бессмысленые ибо потом сам спасал ее от погони. Да много чего - деньги это не только маг шмотки это еще и пыль в глаза. Путешествовать и останавливаться в лучших гостиницах, дарить серьги стоимостью несколько тысяч золотых просто что бы сделать приятное - вот она истиная цель преключений помимо славы, и спасения жизней.
Кстати про секс - партийный волшебник часто у нас по бабам ходит. Вот помнится как он шашни с какой то графиней крутил... в ревенлофте... вообщем выжил в итоге только потом с обгорелым лицом ходил. Ну или вспомниая его любовь к продожным женщинам...

: SoUL May 29 2005, 13:55

Не надо грести под одну гребёнку, скорее всего ты видел достаточно мало игроков, которым интересна не только приключенческая составляющая.



Могу только повторить свой предыдущий абзац.



Мой персонаж однажды изза своей жены слитал с пристовства, причём по собственной инициативе. Он очень сильно любил свою жену, а когда вернулся из похода, данного ему церковью, то обнаружил, что она мертва. Выбор был сделан в сторону любимой, был произведён обряд воскрешения что автоматически являлось очень сильным небогоугодным поступком( клерик Виджас), а тем более, что он был ещё и пристом, то был потавлен крест на его предыдущей жизни.



Вот только если противоположный пол отыгрывает девушка, то затащить её в постель процедура практически невыполнимая, так как девушка все попытки близости воспринимает, как покушение не то что на её жизнь, а чуть ли не на её бессмертную душу, которую потом нельзя будет вернуть ни под каким предлогом, и очень скоро попытки близости сводятся к нулю. Думаю, что это не везде, но другого я пока не видел.



Настолько часто, насколько возможно пожить в своё удовольствие.

: Gendo May 29 2005, 13:58

ДА я не сказал бы, что это редкий случай, что нито подобное всегда бывает и в кабаках нажратся и по борделям походить, невзирая на возможность огрести триппер.. Деньги не только на могшмотки траят, еще Крепость строили, дома покупали и прочее. Жаль только проект организацией шахты оказался напряжным в плане рассчетов, бугалтерии на 100 дварфов плюс рисовка по сменам новых прорытых ходов - это был напряг.

: Jocksor May 29 2005, 14:31

А я вот всегда играю от и для души! Деньги... процентов 80 уходят на: качественный табак (если перс курит, что редко)... кой какие уходят в бордель. Часто на красивую одежду (не важно кем играю)... на всякого рода стильные украшения. Люблю носить в кармане дорогие часы, на просто красивое оружие (просто из эстетики, а не из ТТХ). Мой перс старался жить красиво ибо знал, что завтра может никогда не наступить! Так зачем тогда сегодня себя ограничивать? Да... ещё я не люблю, когда вся партия берёт одну комнату в таверне... из экономии. Я стараюсь жить либо один. Либо с тем, кого хотя бы знаю/уважаю.

: Woozrael May 29 2005, 16:04

Кстати деньги мои игроки в реале раскидывают на право и на лево - просто так, для удовольствия персонажей. Помню один себе рубашку купил какую-то настолько навороченую что она стоила дороже нательного доспеха. А вот повлюбляться в неписей и правда люди не спешат обычно, воспринимая их чаще всего как предмет меблирования, за исключением тех случаев если непись сразу не заявлен как муж/жена/любимый(ая) и так далее. Но просто так "по бабам" пройтись - это на ура.
А любовь между PC это обычно довольно сложное дело - игроки часто испытывают неловкость, - все же это очень личное, и вот так, на людях пытаться отыграть эти чувства немногие решаются ожидая каких-то насмешек, возможно. В реале я такое наблюдал только раз - да и то это были персонажи парня и девушки которые и так встречаются - зато отыгрыш был более чем натуральный . Кстати, никому и в голову не пришло шутить над этим.

: Ас Димыч May 29 2005, 17:18

А в жизни всё наоборот?

: Jocksor May 29 2005, 19:24

2 Ас Димыч
С чего ты взял? Странное предположения...

С любовью к НПЦ... да в касание. Было и такое. И не раз! Один раз я даже мастера просил не уводить НПЦ, а оставить. Правда потом этого НПЦ начала отыгрывать девушка. Было прикольно :0)

P.S. Этой девушкой была Бьянка из одноимённого модуля МакКавити. Мы тогда отлично этот модуль прошли. На ура просто! :0)

: Дон Педро Сангре May 29 2005, 23:46

Красиво, слов нет!

: Leeder May 30 2005, 00:41

Как-то так сложилось, что я играл женского персонажа, у которой был роман с мужским персонажем другого игрока. Сначала нам было дико неловко (ещё мастер-кретин!), но потом мы привыкли, и это было просто забавно.

: Jocksor May 30 2005, 03:08

А я вот, кстати, вообще никогда не играл и не хочу играть девушками. Ибо я же парень, **** ****! (ругательство символизурующее недовольство... :0) ) А не девушка...
Просто потому, что я не знаю, как поведёт себя девушка в той или иной ситуации... и не хочу брать за такое дело. Плюс... мне даже так было бы противно, если бы до меня приставали парни (да да... я понимаю, как вам ,порой, когда до вас пристают... но чтож поделать? C'est la vie!)

: shizzar May 30 2005, 10:26

Приведу пару примеров из своей мастерской практики, касательно сердечных дел писяков.

1. Играла у меня такая кантрини (аки человек-кошка) женского пола. Раса у неё была довольно редкая в тех местах, где имело место быть партия, и по-этому тосковала она 90 процентов всей игры. Но за то каждый раз, когда партия встречала кантрини - не важно, как настроенных - моя Мурраша сразу затеивала роман ну или по крайней мере соблазнительное мурлыканье по отношению к оным. В конце концов со-партийцы начали её держать при встречах с её родичами.

2. Партийный паладин завязал - чиста добровольно - длительный и романтический роман с работодательницей одного из квестов. Очень целомудренно и возвышенно. Когда отлучался по своим адвентуренским делам, писал ей письма (реально писал, а мастер писал ему ответы...). А когда власти родного города спалили отца любимой на костре за запрещённые магические ритуалы (экстрапланнарное там было приследуемо законом), похитил свою девушку из темницы, смотал из города и примкнул к врагам (ну, это было не единственной причиной, да и город родной был неутрал-ивильным...). Партии ничего не оставалось как ломануться вслед за ним.

3. В теперешнем моём кампейне игрецы отыгривают работорговцев. Так вот во время первого же похода за "товаром" два персонажа обзавелись жёнами - не наложницами, а именно жёнами. При чём это совершенно не нормально для сэттинга и ударило по их социальному статусу. Один из них так ударился в семейную жизнь и развитие бизнеса, что теперь довольно часто во время партий должен отыгривать кого-то другого, так как его персонаж слишком занят для разных там дурацких походов.

4. Водил я сорку-кобольда с пунктиком на счёт происхождения всех кобольдов от драконов. Так у неё был роман с золотым драконом, завязавшийся спонтанно, но далее поддержанный с обоих сторон, благо у обоих был полиморф селф. Пара квестов развернулась вокруг яиц, которые сорка отложила, а когда у неё родились три халф-дракончика, у персонажа появилась новая проблема - что делать с детьми. Каждый раз, отправляясь в квесты, сорка должна была эту проблему заново решать - то телепортировала детей к отцу, то вешала на шею работодателям... В конце концов додумалась: выучила спелл Леомундс Сикрет Чест (или как там он называется) и наняла нянькой воздушного элементаля, которого сажала в тот же экстрапланнарный карман. Мы там долго дискутировали на счёт агорафобии, которая может развиться у детей от такого вот образа жизни, но кампейн закончился до того, как дети выросли.

5. В одном моём кампейне игроки отыгрывали отряд дьяволов по вызову. Так вот один из них, осилут, получил мини сайд-квест. Дочка вызвавшего - короля-колдуна - продала ему душу за то, чтоб родить от него ребёнка. Ну очень ей хотелось стать чёртовой бабушкой. А вот мой осилут воспринял этот вопрос очень серьёзно. Он постоянно навещал сына (телепорт ат вил - крутая штука), наблюдал за его ростом, игнорируя протесты принцессы, в конце концов вернул ей душу за то, чтоб мог видеться с сыном. А когда королевство тестя паладины разнесли нафиг, осилут взял своего сына вместе с матерью и перенёс к себе в пятый ад.

6. Недавно прокрутил вот такой сингл-шот. Играли три парня и три девушки. Девушки играли за рыцарей - младших сыновей без гроша в кармане, но с именем и со всеми рыцарскими наваротами. А парни отыгрывали девушек из богатых семей, которые отправляются в отдалённый монастырь для пострижения в монашки. Модуль начинался с того, что рыцари спасали девушек от банды разбойников, ну и дальше там по плану. В результате были две свадьбы, а третья девушка таки стала монашкой. Но фану было кууууууча.

А отвечая на вопрос Дориана "как часто" - да всегда :-) У меня ещё не было кампейна, чтоб у персонажей не завязались с неписями долгоиграющие любовные отношения (кабаки и бордели - не в счёт).
И кстати, в плане романтических отношений и "прописывания" любви, рекомендую систему Pendragon - там это всё довольно подробно изложено.

: Jocksor May 30 2005, 12:59

Pendragon? Это что за зверь такой?
Вот есть по аДнД книга... Сarnal Sex Guide... или что-то типо этого. Наизабавнейшая книга! Конвертить не сложно. И весит всего пол метра. Жаль только в ТХТ. Так фотел ПДФ с картинками.... :0)

: walderdbeere May 30 2005, 13:07

Ну не знаю. Я помню как партия чуть не замочила своего товарища, за то, что он вместо дежурства прое... провел всю ночь с одной милой НПС и, кстати, тем самым партия пробакланила весьма важное событие.

Подобных примеров масса, но это только с уже давно-давно знакомыми игроками, одна и та же группа людей. Народ играет, живет, а не "нарубает экспу".
Я доволен.

: Dorian May 30 2005, 13:49

А по трешке есть Book of Erotic Fantasy...

А пробовал кто-нибудь строить персонажей на соблазнении и очаровывании. Не для души, а для дела???

: shizzar May 30 2005, 14:13

Пендрагон - это старенькая система от Chaosium для отыгриша рыцарей без страха и упрёка. Из всех систем, какие я знаю, эта больше всех фиксирует и описывает в цифрах характер персонажа и его психологию. Правда, эротика там совершенно не описана. Что же касается эротики, то если хотите отыгривать всё "телесное" от заигрывания до оргазма, есть GURPS Sex, небольшой ПДФчик 400КБ, с картинками :-)

Да, играли у меня такие, как в ГУРПСЕ, так и в третьей ДиДе. Не очень понравилось: такие персонажи обычно тяжело вливаются в партию. Так что теперь обычно в мною водимых партиях каждый перс более или менее умеет соблазнять, "специалиста" как такового не бывает.

: Jocksor May 30 2005, 16:44

Book of Erotic Fantasy а где можно достать? У тебя есть? Прислать сможешь? Буду безумно признателен! :0)

: Dorian May 30 2005, 17:05

Она довольно большая. Ладно, посмотрю дома, сколько весит... А найти можно в DC++...

: dip Jun 1 2005, 01:21

Хм, есть более легковесная штука :

Encyclopaedia Arcane - Nymphology

Валяется в P2P сетях, только все это какое-то не такое, как Копенгагенский музей of Erotic, если играть, то только для ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО ПРИКОЛА

: Azalin Rex Jun 2 2005, 01:02

Уверяю тебя ты просто мало видел (хотя явно побольше чем автор топика.
Я играл с одной девицей-воровкой которая затащила в постель моего персонажа в первую же ночь встречи, в качестве благодарности за спасение.


Я в своих играх использую романтику когда это необходимо, и когда игроки настроены на это. Секс не стараюсь как-то отдельно отыгрывать, поддерживая рейтинг PG-13 в своих играх (то есть персонажи могут проснуться вместе, но подробной росписи как все было не будет ни от меня, ни от игрока).

: Mr.Garret Jun 2 2005, 07:40

Book Of Erotic Fantasy - это чушь и ересь тотальная. Написана она, как бы это сказать помягче, людьми, имеющими серьезные проблемы с фантазией. Монстры глупые, эротичных арморов нет, смотреть там, по большей части нечего. И еще и оформление безобразное. Наняли каких-то дешевых девиц, сфотографировали их и крылья пририсовали. Бррр... Не тратьте на эту глупость свой траффик.

Encyclopaedia Arcane - Nymphology
Гораздо более удачная и занимательная вещь. Во всяком случае, читать ее было забавно. Оформление, опять же хромает, но все таки, оно не столь плачевное как в первом случае.

Что касается постельного экшена в моих партиях, то из-за тотального чувства Равенлофт террора, персонажам не до этого. Ни времени, ни желания, ни хотения нет. Главное выжить!
В Deadlands эротики тоже нет но совершенно по другой причине. На диком западе было с женщинами тяжело, поэтому игроки не отвлекаются на глупости и сосредоточенно рубят мертвяков и отморозков в городах призраках.

И вообще, мне несколько непонятно, зачем вводить подобные отношения в настолке. Это может смутить начинающих игроков, и тех людей, которые крайне серьезно подходят к данному вопросу (а их поверьте мне много). А узнавать секс-предпочтения каждого игрока перед проводимой партией, достаточно неудобно и не красиво. Если же не узнавать и действовать в лоб, то еще и глупость какую-нибудь выкинуть можно.

: Dorian Jun 2 2005, 08:37

Насчет Book of Erotic Fantasy - там есть интересные вещи, а еще там очень много фана в описании элайментов и рас и их отношения к любви и браку.

Про процесс отыгрыша секса я не спрашивал. Это в игре отражаться не должно. А вот романтика должна... Не все же СЕ бегать...

: Mr.Garret Jun 2 2005, 10:20

А романтика к сексу, даже в РПГ практически никакого отношения не имеет.

: Aen Sidhe Jun 2 2005, 10:48

Для души - выкинуть кучу денег за красивую рубашку или литр вина или еще какой фортель в этом духе - всегда можно. От перса, конечно зависит.
Что делает персонаж, вернувшись в город или деревню? А? Правильно, снимает комнату и идет мыться. Все остальное - потом, потому что быть грязным и вонючим - не приятно А вы - монстров завалить.

А те партии, которые водил я были либо стебными (из-за игроков) либо маньячными. Все получали фан, поэтому менять я ничего не хотел.

: Jocksor Jun 2 2005, 11:25

Ни у кого ничего перед сессией узнавать и не надо. Зачем? Если челу будет нужно или просто понравится кто-то... всё пойдёт своим чередом. Зачем торопить?

: Sp1r1T Jun 3 2005, 00:18

Откуда такая уверенность в том, что у СЕ не может быть романтических отношений?
А как же кавайные-маньяки убийцы, которые режут глотки тем девушкам, которыем им отказали или их бросили, разве изначально в таких случаях не планировалась романтика?=)
Или например убийца, достаточно холоднокровный чтобы перерезать глотку любому, но не устоявший перед красотой девушки с 28-ой харизмой (я его понимаю=) )?

Незнаю, может я и пожизне не особо большой романтик, но я редко настолько зацикливаюсь на женщинах, чтобы дать им полностью поглотить мое внимание (Господа и нечего пенять на то, что может я не в ту стязу подаюсь, могу твердо всех заверить в том, что мужчины как партнёры в романтических отношениях меня абсолютно не интересуют, так что прошу никаких шуток на сию тему). Так сказать всегда остаюсь на чеку, исключая конечно же различные влюбленности но сие есть огромная редкость. Очень часто эта черта доходит и до моих персонажей, если они конечно изначально не задумываются как лавеласы.
Опять-же у моих персонажей и так довольно много заморочек, которые разжижают их мозг, и девушки их волнуют уже во вторую очередь. Опять же если персонаж не буддистский монах, то я думаю все те нервные срывы которые он получает за время своих приключений просто заставляют его начать начать употреблять алкоголь/никотин/прочие наркотики.
Стресс никогда просто так не проходит для обычных людей, коими и являются персонажи. Если конечно же понятие стресс применимо к персонажу (т.е. он не Кендер, не Машина и не что-то подобное).

Кстати вспоминается шикарный момент из моего опыта игры по WoD.
Действующие лица(все Наши т.е. в0мпиры=) ): Storyteller X, Хомяк Н (отыгрывающий туповатую азиатку байкершу, специалистку по соблазнении), Спирит С (отыгрывающий борющегося со своим внутренним зверем чёрного Бруджу, рэпера, бандюгана из какого-то явно не благополучного района (но эту часть Хомяк Н не знает), живущий а-ля товарищ 3х (из одноимённого фильма(1-ой части))) и остальные партийцы (самурай, гонщик и маленький маг-дворянин), которые остались за кадром но искренее смеялись в конце.
Предупреждение от автора, текст не претендует на 100%-ную достоверность, но все же, все это мне запомнилось именно так.
Перед игрой:
Выходя с кухни, после обсуждения квенты со Storyteller-ом, Хомяк Н кричит Спириту С:
- Спирит, я твоя девушка!
После этой фразы Спирит С пребывал несколько секунд в замешательстве, после чего последовал встречный вопрос:
- В каком смысле?
- Ну мы с тобой живем и вообщем я твоя девушка... (далее следует недолгая но захватывающая перепалка в стиле "Нет, ты не моя девушка!!", "Нет, я твоя девушка!", вообщем в конце концов Хомяк Н, меня все же умудрился уговорить Спирита С на то, чтобы он все таки занимал чёртову позицию девушки его персонажа).
Начало игры:
Storyteller X:
- Ну, что же вы просыпаетесь. За окном как всегда мрачно. Довольно мрачное/захламлённое место проживания Роука (Да-да я все таки вспомнил как его зовут!), уже успело тебе поднадоесть за тот год что вы вместе, поэтому ты успела его немного разукрасить... (следует описание того в каком состоянии (финансовом/социальном/физическом и т.д.) мы находимся)
Далее следует фраза от того же самого Storyteller-а Х:
- Может вы опишитесь?
... (здесь мы опустим короткую (но уже успевшую стать ритуальной) перепалку между Спиритом С и Хомяком Н, на тему того кто же будет из них описываться первым)
В итоге Спириту С пришлось начать:
- Хм... Всё же наверное... Афроамериканец - начал он довольно тихо, и к тому же его тут же прервал Хомяк Н:
- Кто!!!???
- Ну... типа... это... ЧёрныЙ!
- что!!!??? СПИРИТ, Я НЕ ТВОЯ ДЕВУШКА!!!
- Поздно, [здесь должен быть ник Хомяка Н]!.. поздно!..
В кадре офигивающее лицо Хомяка Н. За кадром смех всей партии включая Спирита С.
=)))
Насколько я помню отношения наши переросли в нечто хотя бы похожее на "романтические" только в конце второй сессии, а до этого я искренне занимался делами(читал рэп, участвовал в разборках, занимался подковёрной грызнёй с самураем и мелким магом), а Хомяк Н делал вид что у нас вовсе и не должно быть никаких "романтических отношений"=))
Вот такая вот она, внутрипартийная "любовь"=))

: SoUL Jun 3 2005, 10:31

Ты знаешь, я искренне рад, что тебе посчасливилось поиграть с такими девушками.

: Azalin Rex Jun 4 2005, 00:12

Знаешь я тоже. Она и в жизни та еще штучка была

Вообще интересующихся романтикой в РПГ советую скачать "Героев света" (перевод на моем сайте). Там есть статья посвященая этой теме.

Offtopic
SoUL отличная аватарка Пината наша все

: SoUL Jun 4 2005, 11:47

Спасибо=)).



И не говори.......=))

: Mr.Garret Jun 4 2005, 16:11

ЧТо-то мы съезжаем в офф-топ. По-моему, романтика немного не из той оперы, которой посвящен этот топик. Каждый любитель Романтизма может добыть себе копию Blue Rose D20, и остаток жизни спасать девиц от драконов [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

: Azalin Rex Jun 4 2005, 23:44

Как это не из той оперы! Тема называется романтика и не только

: Sp1r1T Jun 7 2005, 21:24

2 Dorian
Кстати и еще, что интересно, насчёт девушек с высокой харизмой и маленькой грудью, тут достаточно вспомнить Жанну Д'Арк, я сомневаюсь, что у нее была большая грудь... А харизма у нее имелась это 100%...

: Mr.Garret Jun 8 2005, 07:55

Скорее всего, у жанны была не харизма высокая, а был какой-нибудь фит вроде Massive Leadership. Про то, что у нее была маленькая грудь, я несколько сомневаюсь. Для этого, надо было ее (Жанну, конечно) хотя бы раз видеть. Делать вывод относительно картинок, фильмов и памятников, созданных не свидетелями, несколько неверно.

: Dorian Jun 8 2005, 09:16

Это конечно тема для другого поста, но ты конечно же считаешь что спасать девиц от драконов - это детство. Настоящие мужчины должны резать, насиловать и тупить на играх... Все оффтоп окончен...

: Tigerclaw Jun 8 2005, 13:35

Проблема в том что довольно большое кол-во игроков не слишком комфортабельно себя чувствуют когда дело заходит до романтических отношений поболее чем поход в бордель. Лично я, например люблю отигрывать... Не зависимо от того играю я перса мужика, или девку. Но многие не слишком хорошо себя чувствуют когда всё это накручивается, особенно между членами партии.

Кстати многие игроки больше заинтерисованы в магшмотках и престижклассах чем в отыгрыше чего бы то ни было, особливо любви. Они работают по системе "Замочили, взяли бабки, купили шмотку, замочили побольше, взяли побольше бабла, купили шмотку покруче" етц етц ад нозеум.

Я охотно бы отыграл романтизм, но в игре которую я щас вожу, не думаю что народ бы чувствовал себя в своей тарелке начни я закручивать романтическии интриги в игру. Сразу пойдёт у народа мысль "ДМ ето делает чтобы меня подставить, вытящить инфу, чтобы у меня была слабость" итд итп...

Кстати, насчёт драконов и девиц. Смотрим сколько в мире девиц, смотрим сколько в мире драконов. В результате подсчёта заносим драконов в красную книгу...

Лично я бы, например лучше бы подружился с драконом чем спасал какую то принцессу. От дракона можно многому научиться, а принцесса ну уж никак не лучше чем любая не принцесса. На форуме уже было обсуждение что кто сделал бы в этой банальной ситуации. Девушек много, соблазнить какую то всегда успеешь, а вот подружиться с мудрым драконом...

: Dorian Nov 17 2008, 16:19

UP темы, а то пососедству очень интересовались.

: Klarissa Nov 18 2008, 07:04

>Sex RPG
Я бы тоже хотела на эту систему взглянуть, но судя, по названию, она проста и бесхитростна. А вообще, Tik-Taker в области секса, абсолютная нормальность точно такая же патология, как и тотальная извращенность.

2 Djingle и Dorian
Спасибо вам за комплименты. Их было так приятно услышать.

Я потихоньку пишу свою ролевую систему Dungeons and Discipline. Там будут и школьницы и тентакли и суккубы в армор бикини. Единственная проблема, слишком мало времени на ее реализацию, так как пока все силы уходят на Кланвиль 2.

: Смирнов Nov 18 2008, 23:11

Вожу мелодрамы уже пять с небольшим лет. По мотивам моей игры сыграли одну свадьбу. Вероятно, скоро будет вторая.

В играх с моим участием - будь я мастер или игрок - всегда присутствует романтический аспект. Мои персонажи влюбляются, любя, женятся даже. Как мастер... ну не то, что провоцирую, но всегда закладываю возможности романтических отношений.

Не вижу в этом, если честно, ничего особенного или заслуживающего отдельного обсуждения.

: Mr.Garret Nov 19 2008, 09:04

Мне кажется, что последняя итерация этой темы посвящена не столько романтике, сколько удовольствиям плоти в настольных ролевых играх.

: Смирнов Nov 19 2008, 11:47

А тут одно без другого невозможно.

Нет, то есть я, конечно, за романтическую любовь с прекрасным принцем, который на белом коне и только за ручку держит. Верьте мне!

Но на деле выясняется, что любовь, не подкрепленная сексом, довольно быстро превращается в чери что. Секс - неотъемлемая часть отношений. И, опять же, зачем это выносить в отдельный культ?

: Mr.Garret Nov 19 2008, 12:09

Ну, надо полагать, ради экспериментальной игры Dungeons & Discipline, созданием которой Klarissa занимается по вечерам. В качестве базиса, насколько я знаю взят Savage Worlds.

: Dorian Nov 19 2008, 13:53

Mr.Garret, а она Детус видела?

: Смирнов Nov 19 2008, 14:16

Я поскольку новичек (так, кажется, они себя пишут?), то этой системе не обучен.
Просто очень часто вижу темы, в которых иной ролевик пишет, краснея и стесняясь, при этом похихикивая как Бивис и Батхед, "скажите... хе-хе.... а у вас в играх... хе-хе... есть это?"
И тут начинает: мол, ролевикам это не нужно! ролевикам не дают! А потом кто-то, с криком "нам такого не нать!" дает ссылки на всякие "Book of Carnal Adventures" и "Boobies & Panties RPG"... Потом кто-то вспоминает не к ночи будь помянутый Х.Е.Н.Т.А.Й.... В общем, пир духа.

И откуда такой ажиотаж я никогда не понимал. Нет, я могу поонять откуда такие реакции у подростков - сам такой был, чего греха таить. Но дискуссии ведут обычно взрослые люди, и вот тут у меня просходит тот самый разрывной диссонанс, о котором так долго твердили Большевики....

Я, кажется, что-то не то несу.

: Radaghast Kary Nov 19 2008, 14:32

Когнитивный он, Антон, когнитивный! Разрыв шаблона и килокатарсисы — это из других опер, не путай других новичочоков.

Я не решусь тут раскрыть тебе глаза на то, откуда этот ажиотаж вообще (за этим добро пожаловать обратно в аську), но в данной конкретной теме он вырос и темы соседней — о фантазиях про ролевые игры, когда целый ряд ролевиков в ответ на шутку Халлварда стали признаваться в том, что когда они играют в настолки, у них все мысли о сексе.

: Aen Sidhe Nov 19 2008, 14:35

Если все мысли о сексе, значит пора забросить ролевые игры и наведаться в гости к своей второй половине. Ну это чисто имхо.

: Mr.Garret Nov 19 2008, 14:53

>Если все мысли о сексе, значит пора забросить ролевые игры и наведаться в гости к своей второй половине.
Ну, знаете ли, вторая половина не всегда способна реализовать все имеющиеся фантазии. В реальном мире невозможна, к примеру, любовная встреча с феечкой или эротическая забава с фамильяром-единорогом.
В бумажной же форме возможно всё, если конечно партия игроков правильно подобрана и относится к проведению подобной игры с чувством юмора.

Лично я считаю, что включение эротических моментов в серьезную игру, нисколько не способствует реализму происходящего. Подобные эпизоды наоборот, сбивают игроков с толку и поэтому я стараюсь оставлять их за кадром. Если же игра действительно посвящена физической стороне любви, то она имеет полное право на существование, но игроки должны адекватно ее воспринимать, что в условиях нашего нетерпимого общества, явление достаточно редкое.

2 Dorian
Про Детус не знаю. У Klariss-ы завтра пары в университете. Я думаю, она лично на данный вопрос ответит.

: Смирнов Nov 19 2008, 14:54

Не, тут как раз тот самый когнитивный диссонанс, который ведет к разрыву шаблона! От того и разрывной диссонанс. А килокатарсисы и правда в другой теме.


В этой теме Халлвард ничего не писал, а я старался ответить на заглавный пост. 8)
А в аську обращусь, да. Хотя у меня есть кое-какие свои соображения.

Но все они обычно сводятся к тому, что "не дают". То есть гиперболизация (вообще, уместно это слово употреблять в контексте?) романтичных и сексуальных взаимоотношений в игре, как правило, является следстов оной неудовлетворенности в реальной жизни и является, по сути, сублимацией. Или же, более частный случай, один из игроков неровно дышит к другому и использует ролевую игру как метод заигрывания и ухаживания.

В компаниях, где играют взрослые (в гормональном плане) люди с устроенной личной жизнью романтические линии обычно не выносятся в отдельный культ, на сексе никто не зацикливается и подобные сюжетные линии воспринимаются обычной частью игрового процесса. По крайней мере, такой мой личный опыт - я, конечно, могу ошибаться.

Чтобы не ходить далеко, сейчас играем кампейн, где брак (и последующие дети) персонажа являются необходимым социальным условием для получения нового ранга. И ничего, никто ничего такого ханжеского в этом не видит. В одной из прошлых игр мой персонаж вообще участвовал с женой и ребенком...
Хотя если так подумать, у меня почти все персонажи - бабники. *вздыхает. Посыпает голову пеплом*

Есть другая "крайность" (это, конечно, не крайность, а проявление). Это когда играется по фану.То есть темой игры заявляется всевозможная романтика, секс и прочий хентай, после чего игроки развлекаются на чем свет стоит. Обычно выходит очень смешно и весело, если только не начать воспринимать такую игру и систему серьезно. Например, BBSW я воспринимаю как систему именно для таких, получтебных, игр.

С другой стороны, есть же игры типа Breaking the Ice. Но я думаю, что их суть как раз в ухаживании через ролевые игры.


Золотые слова!

: shizzar Nov 19 2008, 15:03

Это так же верно, как и то, что невозможно пулевое ранение без крови. Однако в ролёвках про кровь склонны забыть. Нам нужен реалистический подход или красивый?

: Смирнов Nov 19 2008, 15:06

Ролевые игры бывают разные, и в секс-шопе можно купить и крылышки, и рог. [evil2]


Вот, это уже тема.
А почему ты так считаешь? Чем плохо? Как тут на мафиозном форуме не так давно говорилось, секс - сильнейший из наркотиков. В серьезной (хотя что ты понимаешь под "серьезной" игрой?) игре добавление секса только подльет масла в огонь. Любовные треугольники, импульсивные поступки, вызванные влюбленностью, подвиги во имя любви - все это очень живоукрашает игру.

Например, книжка Scourge the Heretic Сенди Митчелла (нет, я отказываюсь комментировать заявления, что он платит мне за каждое упоминание данной книги в постах) очень хорошо иллюстрирует, как изменяется окрас и настрой остросюжетного действа, если в него добавить капельку секса.

PS: В данном случае под словом "секс" я понимаю не только акт физической близости, но и все то, что его окружает, а также сопутствует. Как во фразе "это чистый секс".

: Dzarabr Nov 19 2008, 15:06

Ну, примеров секса в играх могу привести достаточно.
Итак...

- пленники. что с ними делать, если водить связанными за собой ради наживы не представляется возможным, а отпускать небезопасно? конечно, убить!! но перед этим изнасиловать. всей партией и вдоволь, в соответствии с собственной ориентацией, расовыми особенностями и личными предпочтениями. а что вы хотели? средневековые нравы...

- таверна. ну, тут всё просто - весь второй этаж только сексом и занимается. как-то искомый нами персонаж был найден в комнате втроем в постеле с женщиной непонятной расы и гоблином.

- и еще. играли мы партией медуза, огр-маг и умберхалк. и если у первых двоих был соответственно женский и мужской пол, то у последнего как-то всё было средне-непонятно. и, конечно, на эту тему над ним ржали. но потом по линии сюжета все временно превратились в более гуманоидные расы, умберхалк стал дварфом, заглянул в штаны, почувствовал незнакомые ощущения и (обладая недюженной силой при всём) решил применить содержимое штанов на обратившихся в эльфийку и человека (мужчину!!) соратниках. отбиться не удалось. пришлось заняться отыгрышем насилия.

так что, "это" в играх, конечно, не центральный элемент, но вполне имеющий право на присутствие.

PS. Пока я писал, тут уже много напостили, потому хочу добавить - это были вполне серьезные игры. и присутствие подобных деталей лишь добавляло реализма.

: ave Nov 19 2008, 15:08

Про сублимацию точно подмечено, и всё же есть нюанс базового инстинкта, который тупо зависит от возраста. Т.е. восприятие тематики секса в 14-20 лет будет отличаться от 42-50. Сильно, и это даже при "взрослых по гормонам". Второй нюанс - копинг-стратегии выработанные человеком. Если сублимация - П.З., то реальные сознательные копинги могут его учить "займись табу для эпатажа и подъёма самооценки" или "секс - удел здоровых, если у тебя очень много, то значит ты здоров". или наоборот "уйди от этих сложностей при помощи романтики". Да, ещё табуирование этой темы _ведущим_ может провоцировать соответствующие реакции. Вот учтя эти три нюанса, я соглашусь со Смирновым.

: Смирнов Nov 19 2008, 15:08

Я про кровь не забываю обычно
Сцены описания ранений - они всегда добавляют перца действу, в отличие "в тебя попали на три хита".
Также, полагаю, и в случае любви. Она становится интенсивнее, чувственней, если не выкидывать аспект физической близости.

(Это ничего, что я вот так отвечаю на разные посты разными сообщениями или все в одно надо?)

: ave Nov 19 2008, 15:12

Если говорить о месте секса в игре, то могу сказать что внимание ему как и остальным элементами уделяется в основном из-за стиля-темы. В Неизвестных Армиях - его много, в.т.ч. и и всех его атрибутов. В каких-нибудь Deadlands - ему меньше уделяется внимания, хотя каюсь, что превратил хоррор-вестерн в спагетти-вестерн... "реализм" упомянутый выше - такая же условность, степень которой зависит от кучи факторов.

ADDED Про пули - не соглашусь, был именно так случай, провоцировавший стресс на Неестественное 3 ранга, не считая Жестокости. Всё от игры зависит тут. Для моих игр кровь важна.

ADDED2 Смирнов, никакого специального нетэтикета не помню про такое. Так отвечайте как удобно, главное что бы мысль не разрывалась и логика прослеживалась.

: Смирнов Nov 19 2008, 15:18

Верно. Всему нужна уместность. То есть, например, в случае Хиккори-Диккори-Док, The Puupetland или любой игры, не подразумевающей сексуальные отношения - любые сказочные игры, игры про детей и так далее - такой аспект будет неуместен.

С другой стороны, если мы играем по "взрослой" игре, где в описании постулируется, что это "игра для взрослых и про взрослых", типа WoD'а, Киберпанка, того же Вархаммера, то секс становится таким же естественным компонентом, как разлетающаяся от попадания пули голова.

И вопрос встает только в том случае, когда тематика игры проходит на грани. Например, в случае ероического фентези, где можно бегать целомудрено и рубить драконов, но до Валеджо - один шаг.
Правда, в таких случаях у меня обычно выбор скатывается в сторону "взрослой" игры. Для меня это как-то естественно.

: ave Nov 19 2008, 15:25

Да, пример с Puppetlands или Little Fears - хороший. А насчёт героического фэнтези - тут тоже соглашусь - как минимум атрибутика необходима - вспомнить классического Конана или Соломон Кейна...
Кстати вопрос по существу разделения на "взрослое" и "нет". В My Life With Master - играть надо с сексуальной составляющей? Если да, то почему? Что это даёт конкретно? Если нет - то что мешает это добавить? Где конкретно удовольствие для персонажа и игрока? (именно эту игру взял из-за наибольшей, имхо, лёгкости в представлении в обоих аспектах, если не подходит, можно попробовать другую.)

: shizzar Nov 19 2008, 15:30

Вот тут-то и загвоздка. О чём ваша игра, товарищ? О том, как персонаж вершит подвиги, прорубая себе путь по подземелью, или о том, за сколько времени персонаж умрёт от потери крови, если не перевязать его рану? О том, как полицейский борется один на один с мафией, не ведая покоя, или о том, за сколько сессий персонажа бросит его любовница, если он каждую ночь будет шастать по подозрительным местам, вместо того, чтоб удовлетворять в надлежащем - извините за каламбур - виде вышеупомянутую любовницу?
В одних играх отыгрышь плотской любви будет уместным и даже станет гвоздём программы; в других же он будет только развеивать настроение и сбивать партию. В конце концов, существует такое понятие как жанр: героик фэнтези, политические игры, мистерии - тут секс нам нужен больше как факт, чем как сцена. Дарк фэнтези, стёб фэнтези, киберпанк - вот тут можно и услады отыгрывать. Хотя...


Скажу больше: игры с акцентом на секс имеют тенденцию на вот такое и переходить. Если мастера это устраивает - вперёт за орденами. Но я привык водить игры другого рода. В конце концов, если мастер _настаивает_ на отыгрыше секса, это может поставить игрока в неловкое положение - уж не говоря о том, что остальная партия в это время будет просто скучать.



м-да. У меня одного создаётся впечатление, что такое возможно только в играх, где средний возраст игроков - 13 лет?

: Aen Sidhe Nov 19 2008, 15:31

Флудер!!!!

БТВ, есть кнопачка "комментировать" с плюсегом. если сообщений немного - их можно такой кнопачкой пометить и нажать кнопачку "ответить". Тогда автоматически посты с правильными тэгами для цитирования будут вставлены в заготовку твоего нового поста.

: Смирнов Nov 19 2008, 15:45

Хороший вопрос! Я, вот, легко представляю себе Игора, который влюбляется в деревенскую девушку, что живет в доме недалеко от особняка Хозяина. Он за ней наблюдает, не решаясь подойти и познакомиться, а потом Хозяину срочно нужны девственницы для ритуала, и он поручает Игору эту девицу приволочь и/или убить/расчленить/подготовить для венчания с Ктулху. И получится, что возникшее желание Игора убить Хозяина будет мотивировано не тем, что Хозяин обижает Игора, а тем, что Хозяин хочет забрать у Игора девушку, которую тот вожделеет.

С другой стороны, можно легко представить игру, в которой такой ситуации и не возникнет. Я думаю, тут уместно говорить о том, что жанр допускает подобную тематику, но не обязывает к ней. То есть никто же не говорит, что если мы играем в Вампиров, то все должны кусать друг друга, пить кровь и получать от этого оргазм (хотя скажем честно, львиная доля вампирской эстетики завязана как раз на сексуальности), то есть никто не заставляет. Но в случае, если такая тема затрагивается, то это является чем-то естественным. Оно просто может оставаться за кадром игры. А может и не оставаться.


О жанровой принадлежности мы сейчас как раз заговорили. И мысль я понимаю, но она немножко неверно сформулирована.
Полицейский может бороться с преступниками, при этом переживая кризис в семье. Это добавит его истории колориту. Вспомни Джона Маклейна - у него во всех четырех частях на фоне сбивания вертолета машиной происходили перепетии в личной жизни.


Почему? Зверь обоснуй меня терзает.
Я как раз не вижу ни одной причины, почему игры с сексуальным аспектом могут свалиться в стеб. Я сужу только по собственному опыту - у меня такого не случалось. Возможно, я счастливчик. Но тогда объясните, как так происходит и из-за чего?

Насчет неловкости, конечно, верно. Я потому обычно игроков заранее предупреждаю о Mature Content игр и в нужных местах опускаю занавес.

: ave Nov 19 2008, 15:46

Не стоит столь критично относится к играм не героического толку. Зов Хутулы или Армии - вполне играбельны и приносят море приятного безо всякой такой героики. Да даже Don't Rest Your Head - игра о безумии и падении с маленьким, я бы сказал - мизерным, шансом на спасение. И что же? Рейтинги rpg.net зашкаливают не просто так.


Ох... мы же говорим не о тяжёлых случаях когда серьёзные проблемы с личностными особенностями у ведущего. Акцент на секс - это игра против Секты Обнажённой Богини, к примеру - когда ты ищешь утерянную кассету с записью Вознесения порноактрисы, а её поклонники пытаются глупо копировать сцены из видео. Сомневаюсь что кто-то всерьёз требует "отыгрыша секса" или подробно описывает как "он провёл своим нефритовым жезлом по её шоколадному глазу" или ещё прямее. Я говорил об атрибутике - наличие ухаживающих за служаночками господ, несчастных девиц, умоляющих о спасении и прочих атрибутов, если говорить о фэнтези. Чтобы игроки и ведущий не забывали о таком факторе личностной мотивации. Ведь даже служение Деве Озера - по сути фрейдовский мотив =)

2Aen Sidhe. вот это сообщение уже на грани флуда. =))) Флуд, согласно правилам - бессмысленные сообщение, не несущие ценностной нагрузки.

: Смирнов Nov 19 2008, 15:47

Про кнопочку знаю и пользуюсь ею. Но пока я пишу ответ, обычно успевает набежать еще несколько ответов, я начинаю отвечать на них, пользуясь теми же кнопочками... И в итоге выходит несколько сообщений, иногда подряд.


О! Это то, что я никак не мог сформулировать.
Я с трудом представляю вот те нефритовые жезлы в описаниях. То есть... Ну... зачем?
А вот наличие факторов, которые влияют на принятие персонажем решений и завязаны именно на сексуальность очень часто обогощает игру. У меня, помнится, один вампир в принцы полез исключительно заради любви.

: shizzar Nov 19 2008, 16:18

...либо же это съест кучу "эфирного времени", и игра получится не о борьбе с преступниками, а о кризисе в семье. Приоритеты в игре надо расставлять, иначе модерировать её станет слишком сложно. И не надо забывать, что личная жизнь чаще всего не имеет отношения к остальной группе, и отыгришь оной, сколько бы дополнительного колорита он не добавлял, вызовет проблему дефицита мастерского внимания. Так что мы возвращаемся к моему первому вопросу - о чём игра-то? И то, и другое, можно без хлеба - не оптимальный вариант.



психология. если игроку (или мастеру) не достаёт секса в реале, он может решить оттянутся в игре. Если один игрок трахнул стюардесу, у остальных жеребцов может возникнуть желание доказать, что и они не лыком шиты. Если сама задумка мастера игрокам кажется скучноватой, замена "основной" игры беганьем за юбками и срыванием оных с симпотных попок может им показаться гораздо более заманчивым способом убить вечер. Минут на пятнадцать, после чего им это надоест, а к изначальной игре возвращаться тоже будет уже влом. В конце концов, игрок может решить, что он обязан доказать всем окружающим, что он крут и ни разу не стеснителен, и по-этому должен отыметь всё, что движется - вспомните пример с амбер халком. Да, это своего рода психозы, но зачем их провоцировать?



Я тоже далеко не противник такого типа атрибутики в ролёвках - эпизоды из моих игр я приводил два года назад в этой же теме. Но в этой возрождённой теме речь пошла уже именно об отыгрише физиологической части, или по крайней мере у меня создалось такое впечатление.

: Смирнов Nov 19 2008, 16:41

Это уже немного другая тема, но четко иллюстрирует мое отношение к тете. То есть думать "надо нам этот элемент в эту игру или не надо?" стоит всегда и относительно каждого. Межличностные отношения не исключение, а еще один пункт из множества.


Хм... Наверное, моя "беда" в том, что мне повезло играть с людьми, не страдающими такими комплексами. я такие случаи могу себе вообразить, но зачем же брать крайности?
Мне кажется, романтические отношения должны дополнчять игру, а не заменять ее.


В заглавном посте точно не только про это было. А то бы я писать не стал.
Хотя, вот, играю сейчас на одном форуме чисто хентайную игру. Забавно.

: Hallward Nov 20 2008, 12:40

Мне кажется, что ветка уже обрела тот распространённый в интернет-полемике формат, когда одна сторона утверждает: "Левая крайность - отстой!", а другая ей отвечает: "Нет, это правая крайность отстой!". При том, что оба лагеря составляют сторонники золотой середины.

Понятно, что "странная картина", обрисованная Dorian'ом в исходном посте, представляет собой его личные фантазии и попросту не соответствует действительности. Во множестве игр персонажи влюбляются, встречаются, расстаются, ревнуют, трахаются, - на пользу игре и к удовольствию игроков.

Глубоко неверно, что всякая игра, в которой присутствуют интимные отношения между мальчиками и девочками, вырождается в стёб. Неверно также, что основной мотивацией для введения этих вещей в игру является их нехватка в реальной жизни участников. По моим скромным наблюдениям, ближе к истине как раз обратное.

С другой стороны, понятно, что степень в которой темы любви и секса можно/нужно затрагивать в процессе игры, разнится от игры к игре и зависит от множества факторов, как внутриигровых, так и (меж)человеческих. Состав, роль, иерархия этих факторов - тема для отдельного большого обсуждения. А совать в каждый игровой эпизод перси или же объявлять полное табу на секс во всех играх без каких-либо на то оснований - в равной степени неумно.

: Смирнов Nov 20 2008, 12:55

Сиськи - они как вертолет. Везде уместны.


Ну вот, так не интересно
Пишешь тут, пишешь, а потом пришел Халлвард, и все в одном посте изложил, что ты пять постов до этого писал.
но возразить действительно нечего - все ровно то, что я и имел ввиду.

: Gremlinmage Nov 20 2008, 20:11

В кои-то веки хочется согласится с Халлвардом

: Klarissa Nov 21 2008, 06:38

Ну как про секс так писать можно скучно. Бедные мои глазки, они так устали читать.

Лучше расскажу я вам про одну свою партию. Связанную с любовными играми.

Итак, на излете институтского образования, водила я двух девочек и одного мальчика. Действие игры разворачивалось в средневеком королевстве Хардстик. Молодой человек играл короля-паладина. У него на попечении была NPC принцесса. Девушки играли сладострастных суккубов, которые должны были главного героя соблазнить, отбить его у принцессы и естественно, захватить в Империи власть.
Модуль был замечательный. Суккубицы чего только не придумывали, чтобы паладина с истинного пути свести. И в спальню к нему ночью прилетали и со свечками баловались и даже в разных прелестниц превращались. Придумывали такие придумки, что наш несчастный игрок на стуле как волчок крутился (ну, как в таких условиях можно быть героем света). В конце-концов добились своего.
Паладин наш к концу модуля сидел красный как рак, а из его ушей едва пар не валил. Описания у нас были яркие и эмоционально насыщенные. Если бы не его девушка - главная суккубица, наверное, сессия эта закончилась бы для нас вовсе не чаепитием, а сценой тотальной разврата. А так мы съели у хозяев все торты и пирожные, пока последние сбивали свою неутолимое желание за дверями соседней комнаты.

В конце приключения, кстати, паладин нашел у входа в замок корзинку. В ней лежала маленькая рогатая девочка с хвостом. На семейном совете решено было делать из крошки воина света. Хотя я, как мастерица, предлагала ваять из нее барда.

2 Смирнов

>Сиськи - они как вертолет. Везде уместны.
Ну что за грубость. Как можно так некрасиво называть одну из самых прекрасных частей женского тела? Вам не стыдно?

: faneverov Nov 21 2008, 07:26

Королевство Хардстик... Элегантно...
А вообще тема, на мой взгляд, исчерпана. Проявление любой крайности в этом вопросе - сугубо интимные проблемы играющих. При этом отсутсвие... эм... чувственных моментов я крайностью не считаю. Крайностью я считаю неприятие таких моментов. Другая крайность - попытка [Klarissa, прикрой глазки] трахнуть всё, что подаёт признаки жизни. Если игрок (в смысле персонаж игрока, конечно ) ведёт себя подобным образом можно, в качестве терапии, ему нестояк устроить мастерским произволом. Если же мастер впал в похотливую ярость и большинство НеПиСей начинают домагаться до персонажей игроков, то дело обстоит сложнее и, возможно, стоит по-дружеский помочь найти мастеру девушку
Всё хорошо в меру. Без фанатизма.

: Mr. Italic Bold Nov 21 2008, 08:50

А в чём грубость то? В том, что вам слово не нравится? Нормальное слово, имхо.

: Klarissa Nov 21 2008, 09:52

Женской груди поэты посвящали бессмертные стихи. Она поддерживает жизнь в детях и радует мужчин. Она - воплощенное в плоти совершество, а вы... сиськи. Фу!

: Hallward Nov 21 2008, 10:03

Klarissa,

простите многогрешного, пост поправил.

И спасибо за замечательный пример из игры!

: ПочемучМэн Nov 21 2008, 10:55

Если мне какой-то затурканный, ограниченный, закомплексованный, прыщавый мастер запретит в живой ролевой какие-либо интимные действия, а более того еще и "нестояком" наделит, - он ничего кроме сострадания и улыбки в ответ не получит.
Раз уж взялся наполнять свой мир духом реальности и полноты - просим...
Я игрокам никогда ничего не навязываю и не принуждаю, не создаю для них неудобных ситуаций на почве нашей темы. Но ничего и не запрещаю, наоборот игрок получает то что хочет.
Считаю, и буду считать, что мастер - это такой человек, который знает все, в курсе всего чего только можно быть в курсе, и вообще такой себе сверхчеловек по Ницше.

: faneverov Nov 21 2008, 11:26

ПочемучМэн, зря я что-ли несколько раз в своём посте употребил слово "крайность"? Как-то даже странно объяснять, что имелась в виду именно неуместная, гипертрофированная гребля не добавляющая игре ни реализма, ни антуражности, ни фана. Присутствовал я на паре сессий, где стараниями одного-двух игроков всей партии приходилось наблюдать нечто похожее на немецкое порно. Ни смысла, ни сюжета и саундтрэк занудный. И предлагал я наделять нестоячкой не всех персонажей, совершающих какие-либо действия сексуального характера, а только персонажей тех игроков, после игры с которыми девушки говорили "Мля-я-я... Найдите ему подругу!.."

: Смирнов Nov 21 2008, 13:12

Честно говоря, не стыдно. И не потому что это все злодей-Халлвард начал, а я только продолжил. А потому что в контексте данной дискуссии "сиськи" и "грудь" не имеют ничего общего. Это, если можно так сказать, обобщенное (и несколько пренебрежительное, учитывая оттенок слова) обозначение скабрезности различного толка, любой обнаженки в целом. Мне в голову приходят другие синонимы слова в данном значении, но они тоже грубоватые, поэтому не буду.
В общем, данный пассаж к, во всех отношениях прекрасной, женской груди имеет лишь косвенное и весьма опосредованное отношение.

А история и вправду занимательная.

: ПочемучМэн Nov 21 2008, 15:49

faneverov, я не только ответом на ваш пост, но и вообще свое мнение.
Вас понял не совсем верно, не без этого. К вам лично ничего не относилось.

: Гримуар Aug 14 2009, 20:06

ну правильно говорили, что автор топика не прав)) не баблосом единым жив персонаж, есть у него стремление к прекрасному. вот.
сам скока раз сталкивался когда персонажа влюблялись, женились, рожались.
правда почему то у меня в играх часто плюс тянется к минусу)) т.е то злобный тиран полюбит обычную невинную милую крестьянку, то какая-нибудь демонеса влюбится в паладина и перевоспитается))))