Undersigil и все о нем..., где взять это все?

[Маркиз де Сад]

Где есть инфа по Подсигилью?
А то грохать крыс в коллекторе, натыкаясь на Дабусов, уже не интересно!!!

[Аваллах]

Война Фракций - наше все. Качать с Серого Кардинала.

[б. Яга]

Меня давно мучает один вопрос, да всё руки не доходили спросить. Я верно понимаю, што Сигил находится на внутренней поверхности тора? Так вот, пытался ли кто-нибудь вылезти на внешнюю поверхность и посмотреть, чего там находится? Ежели пытался - то где это описано и чего он там нашёл?

[Kawota]

Ап ту ДМ, я думаю. Из простых ответов напрашивается - если и вылезут, то с ними будет то же, что и с прыгающими "за борт".
Положение Сигила вообще на мой взгляд весьма спороно. Но раз все верят, что он на конце бесконечного Шпиля, то, видимо, так оно и есть .

[Геометр Теней]

Да, описано. В In The Cage: A Guide To Sigil. Пустота там находится - полная и абсолютная, то же самое видят летающие существа, желающие вылететь за пределы "бублика". Те, кто ныряют в пустоту, пропадают. Считается, что они попадают в случайную точку Мультивселенной (и в большинстве случаев это очень экзотический способ самоубийства, но некоторых счастливчиков видят после этого снова). Имеется в виду, конечно, что будет если прокопать дырку к "боку" Сигила ниже уровня улиц.

Конкретно что находится ниже "дна" - не сказано прямо. Но так как резона копать столь глубоко нет, а выгоды это не приносит никакой (грунт в Сигиле твердый и быстро сохнущий и рассыпающийся при выемке, а потому даже для строительных целей непригодный) то никто не занимается исследованиями этого всерьёз. Возможно, Братство Порядка и планирует это для эксперимента...

[Leer at you]

Только Сигил находиться на внутренней стороне не тора или "бублика", а шины... абсолютно точно это видно даже по карте. И под Сигилом находятся катокомбы... Не под всем, конечно, но под большей его частью.

[Геометр Теней]

Да, на внутренней поверхности тора с выемкой по внутреннему краю.
Вопрос, как я понимаю был про то, что находится ниже катакомб (следов старой застройки, некрополей и пр), на внешней поверхности тора.

[б. Яга]

Да, на внутренней поверхности тора с выемкой по внутреннему краю.

Ух ты, вот про выемку я не знала. Сейчас на карту посмотрела - точно, есть.

Вопрос, как я понимаю был про то, что находится ниже катакомб (следов старой застройки, некрополей и пр), на внешней поверхности тора.

Да, именно про это. Что будет, если в любом месте начать копать всё глубже, и глубже, и глубже.

Возникло ещё несколько вопросов нащёт разреженного воздуха. На стр. 12 "In the Cage: A Guide to Sigil" написано, што из-за разреженного воздуха обитатели и посетители Сигила теряют Con (по 1 или 2 пункта в неделю, в зависимости от текущей Con).

* Как в AD&D потерянная Con восстанавливалась естественным образом? Вспомнить не могу, в книгах с ходу не нашла.

* Какие заклинания в AD&D позволяют восстановить потерянную Con? Смотрела в первом издании AD&D 2 PHB (TSR 2100, с конным рыцарем на обложке): ни Heal, ни Restoration восстановления Con не упоминают.

* Восстанавливается ли Con естественным образом, пока персонаж остаётся в Сигиле?

Если естественного восстановления Con в AD&D 2 не было вообче, то непонятно, как выживают обычные обитатели Сигила (Con 10), у которых денег на восстановительную магию нету? С такими темпами потери Con получается, што они там дольше 10 недель не протянут.

[Геометр Теней]

Ежели память не изменяет мне со склерозом в открытую, то постоянное население Сигила на самом деле невелико - большая часть его обитателей находится там временно, либо часто покидает город, и не менее двух третей населения составляют приезжие, для которых Сигил - перевалочный пункт. Они проводят тут несколько дней, за которые их с удовольствием избавят от лишних денег, покажут чудеса Города Дверей, расскажут где купить нужную информацию, а если они будут неосторожны - пару раз ограбят, после чего они отправятся дальше через порталы, чтобы вернуться через энное время... (Как раз одновременно через соседний портал прибывает новая партия приезжих, на лицах которых красуется вопрос "а куда мне пойти, чтобы посмотреть на Войну Крови?").

Об этом прямо не говорится, но, насколько я понимаю, потери Con в первую очередь прописаны для неакклиматизированных в городе PC. Да, среди простых жителей Нижнего Района или Улья здорового найти будет довольно трудно. Ну да тут не Элизиум, как-никак...
Насчет восстановления Con надо посмотреть, я, признаюсь, тоже не помню.

[б. Яга]

Об этом прямо не говорится, но, насколько я понимаю, потери Con в первую очередь прописаны для неакклиматизированных в городе PC.

Очень похоже на то, хотя явно не прописано (по крайней мере я ничего про акклиматизацию в тексте не нашла). Потому как это:

Да, среди простых жителей Нижнего Района или Улья здорового найти будет довольно трудно.

- не объяснение. Одно дело "все кашляют, здорового не найти" и совсем другое - "редко кто выживает дольше пары месяцев". Это уже не Город Дверей, а форменный Освенцим получается.

[Геометр Теней]

Да, насчет пары месяцев - это явно не то, потому что у нас в официальной литературе есть примеры NPC, которые в Сигиле сидят безвылазно или почти безвылазно годами и живы.
То, что идет ниже - по большей части мои собственные измышления, не опирающиеся на конкретные цитаты, а более на пресловутый здравый смысл.

Перво-наперво стоит отметить, что все эти проблемы с воздухом касаются только тех, кто не может позволить себе создать для себя приемлимые условия. Насколько мы знаем, в богатых домах есть даже зимние сады, и содержатся самые разнообразные животные с других Планов - так что проблема с уличным воздухом, похоже, имеет решение (не исключено что магическое - с другой стороны, похоже, разовое, а не требующее постоянно приглашать лекарей). Несколько эта неизящная гипотеза о магическом характере решения проблемы смягчается тем, что в богатые дома в любом случае приглашают магов, чтобы защитить дом от случайных порталов. Обычно мало кому хочется поутру обнаружить у себя в дверях уборной портал в Бездну.

Второе - все проблемы с воздухом касаются только тех, кому не повезло находиться далеко от источников сигильского воздуха. Так как воздух в Клетке все-таки "привозной", то есть места, где он поступает в город. Если человек живет (или работает - словом, проводит много времени) возле одного из таких источников, то проблемы с воздухом его, по-видимому, не касаются.

Смертность в Улье и Нижнем Районе, кстати, достаточно велика. (Хотя в Улье, по-видимому, играет роль голод, болезни и криминогенная обстановка, а в Нижнем Районе, про который известно, что многие умирают прямо на улицах, основную роль играет, похоже, все-таки промышленное загрязнение). Так как это - беднейшие районы города, то можно предположить, что как раз там продолжительность жизни может быть низкой.

Что до того, что "никто не выдерживает более пары месяцев", то стоит учесть вот еще какой вариант. В Сигиле полно порталов. Нам не сказано, сколько времени из этих недель надо проводить в Клетке, чтобы применялись эти штрафы. Не исключено, что надо дышать нормальным воздухом всего несколько минут в день, или делать перерывы на неделе, чтобы недельные штрафы не применялись. Те, кто регулярно пользуется порталами (хотя бы в минимальной форме - грузчик, таскающий через портал ящики, распорядитель похорон, каждый час отправляющий в портал новое тело... ) могут не страдать от этого.