Настолка VS Полигонка

[Геометр Теней]

Вот и получается что оп общественному мнению проект провальный, а я отлично поиграл, поэтому и говорю, что провальность игры это во многом субъективные впечатления, мне вот ВК запомнилось с наилучшей стороны.

Да нет, мне кажется что выше сказано не про это.
Сторонняя оценка проекта "в целом" - это другое. Просто выше было заявлено (как одна из причин), что в полигонке выше затраты на подготовку (и существенно, если мы сравниваем с настолкой), а риск неудачной игры (причем по причинам от игрока не зависящим) был и остается. Это было названо одним из факторов, о которых спрашивал Зебе. Понятное дело, что волков бояться - в лес не ходить, но люди разные. Для кого-то риск превышает допустимый - то есть они не хотят осваивать новое хобби\рисковать соответствующим количеством времени и денег с учетом возможности такого срыва. (Или частоты таких срывов, которые они прикинули).

Вы же высказали утверждение, которое можно было понимать двояко - как вариант, как "все равно ощущения будут хорошие!" (сейчас, после уточнения, видно что вы имели в виду "все равно ощущения МОГУТ быть хорошими!" - а это, согласитесь, совсем не одно и то же?). Я согласен, что есть некоторая доля ощущений на полигонке, которая совершенно не зависит от организации игры. (Она, кстати, есть и в настолке - но на полигонке она на порядок выше, с этим никто не спорит). Это, однако, не отменяет того факта, что полигонка может быть объективно неудачной для данного игрока и ощущения от нее могут быть смазаны - а просто ради никак не зависящего от организации игры ощущения "ветра в лицо" или "ночи у костра в аутеничном костюме" они на игру ехать не хотят (и я вполне это понимаю).

Вот и все. Вопрос формулировок, на самом деле. Вроде никто с вами не спорит, что провальная по мнению большинства игра может быть удачной для конкретного игрока. Вопрос именно в риске провальной игры для конкретного игрока (которой, кстати, может быть и удачная для большинства игра).

[Dreyko]

Ну я если честно тему прочитал по диагонали, просто хотелось поделиться своим мнением... А так вполне очевидно, что настолка гораздо более дешевое занятие, да и риск неудачи в нем гораздо ниже, просто например те игры которые я как мастер считал неудачными и которые мне не нравились, очень нравились моим игрокам. В полевке же мастер контролирует игру конечно, но не таком уровне как в настолке, он скорее дает ряд тонусов к тем или иным действиям, это сюжет, личные квесты и прочее, но не контролирует как игрок всем этим занимается.

У нас вообще компания увлекается как настолками так и полевками, поэтому проблем выбора не возникает, плюс зная, что едешь с людьми которые умеют играть, как-то уже не возникает страха, что затраты могут оказаться пустыми и игра окажется для нас плохой.

Своим величайшим косяком считаю на ВК то что не смог подтолкнуть к отыгрышу народ первый раз приехавший на полевку. По факту мы там пытались играть со всеми, но сил двоих на десяток человек народа, сами понимаете недостаточно, но с двумя девушками мы играли довольно много, надеюсь им понравилось. Ну и плюс нехватка времени играть в своей локации. Первую ночь мы стояли на воротах играли как раз с этими девушками, первый день моего друга (он же мой брат на игре) убивают, а я вообще в локации появился только ближе к вечеру, выполнял особо самоубийственное задание лорда. Чуть не теряю ногу, сижу час в колодках, общаюсь с дочерью какого-то лорда в плену, получаю квест сообщить ее отцу (по игре от игрока мастера не в курсе) о том что она в плену, по пути в родные стены дважды чуть не убивают разбойники, чудом удалось отговориться, что я сирый и убогий и не бейте меня вообще, натыкаюсь на вражескую армию, чудом выживаю в виду того что меня решили пощадить как убогого. Вторую ночь, на воротах уже присутствовало много народу, со всеми поиграли, как раз вот этот случай с Капитаном стражи... Второй день я играл стража на воротах в город, почти весь день, наши все мотались по полигону армией и штурмовали замки... Под вечер снова играем с двумя девушками, друг уже в образе новом пришел, потом меня поженили. И по факту штурмом в этот день одного города игра сдохла. Отчаянные попытки направить народ на следующий день в русло игры (какая хрен разница, что общей сюжетной нет) с треском провалились... Просто будучи ДМом в реале, иногда клинит на игре полевой, что надо дать народу, что-то тем более новеньким, ну и вот собственно провал. Кому-то дали, кому-то нет...

Вообще это наверное излишний пример, не имеющий отношения к теме как таковой...

[Зебе]

Суть в том, что по эмоциям и ощущениям, полевка бьет немилосердно и интенсивно со всех сторон.
Ну и конечно отсутвие комфорта
я считаю день в лесу за неделю рабочую- по ощущениям

[Gremlinmage]

Суть в том, что по эмоциям и ощущениям, полевка бьет немилосердно и интенсивно со всех сторон.

Бьет, не вопрос. Вопрос в том, всем ли это битье приятно. Интенсивные эмоции - они не только положительные бывают, да.

Возвращаясь к исходному вопросу, на мой взгляд, "более настоящие переживания" на полевке получают в основном файтеры. Для исполнителей мирных ролей то же самое и еще лучше достигается в настолке или кабинетке.

[Геометр Теней]

Суть в том, что по эмоциям и ощущениям, полевка бьет немилосердно и интенсивно со всех сторон.

По ощущениям - несомненно, потому что она задействует больше органов чувств.

А что по испытываемым эмоциям (кроме чисто физиологической реакции у тех же бойцов - физическая активность, естественно, отзывается выбросом адреналина и проч) наблюдается существенная разница - не уверен, сказать по правде. Удавшаяся настолка тоже весьма и весьма оставляет след...

[Dreyko]

Gremlinmage, вы ошибаетесь. Файтеры могут пофайтица и на маневрах и на фестах, а львиная часть народу едет именно мирными ролями и получает от этого и настоящие переживания и эмоции и кайф. Я вот ни разу чисто боевой ролью не ездил.

[Gremlinmage]

Dreyko,

А что именно в отыгрыше мирной роли такого можно получить в полевке на 500 человек, чего нельзя получить в кабинетке на 20, причем без сопутствующих полевке неудобств?

[Dreyko]

То что все эти 500 человек живые люди со своей индивидуальностью и характером. А в настолке живых будет ну 4-6 остальное образы созданные мастером.

[EldarWolf]

А в настолке живых будет ну 4-6 остальное образы созданные мастером.

чего нельзя получить в кабинетке на 20

Вопрос стоял про кабинетку, а не про настолку.

[Dreyko]

Тьфу читаю по диагонали. Ну просто масштаб другой, а так больше ничего. Ну и в принципе кабинетка это обычно какая-то определенная ситуация, про определенную группу лиц, а на полевке нет критериев отыгрыша, в плане с кем и как.

[бред]

То что все эти 500 человек живые люди со своей индивидуальностью и характером. А в настолке живых будет ну 4-6 остальное образы созданные мастером.

Наверное ты не заметил, но Gremlinmage говорил о кабинетной игре.
В свою очередь буду продолжать защищать НРИ, так как считаю эту сферу наиболее практичной из всех известных.
Я могу вдаться в психологию и доказать с помощью простейшего анализа, что среди 500 человек будет большое количество "одинаковых" людей по убеждениям, психо-картам и различным другим показателям "индивидуальности" личности. И в среднем они как раз таки насчитают 5-6 типов различных личностных (а вообще можно будет выделить до 4 типов) групп по сочетанию черт личности. За всю свою жизнь (малую) пришёл к выводу, что люди по определению не могут быть индивидуальными, так как их черты личности имеют ограниченый характер. Т.е. не столь уж бесконечен список выбора.
Вторая проблема - это возможность пообщаться с 500-ами людьми за 2-3 дня или неделю. Если за неделю это выглядит ещё более менее реальным, то за 2-3 дня это представляется не возможным. Так как скорость общения и обмен мнений должен быть в среднем 31 человек в час (1 человек в 1-2 минуты). Но мало того, есть крайне высокая вероятность того, что тебе дадут роль, которая не позоволит ходить по локации и общаться со всеми. А следовательно, от силы за 2-3 дня общение сузится до 3-15 человек за игру в качественном порядке, 16-40 поверхностные фразы. Если прочитать абзац выше, то можно сделать вывод, что есть очень маленький шанс, что на эту группу человек тебе попадётся "индивидуальная" личность.
Следовательно 500 человек - это отнюдь не показатель разносторонности возможного общения на полигоне. К тому же это только показатель того, что собираются люди определённой категории, которые имеют в некотором своём схожие убеждения, черты личности и т.п. и т.д. Иначе, они не оказались бы на полигоне. Так как ПРИ до сих пор является хобби для ограниченного числа людей.

Насчёт настолок я возьму пример из своего вождения, когда у меня моя девушка рыдала из-за того, что убили одного НПС по сеттингу кибер-панка. Некоторым людям снились некоторая часть приключений, которые мы проходили. А третьи не понимали, что я за личность, ощущая большую разносторонность всех НПС окружавших их. Для "pure game" 2-4 человека - не помеха, главное желание и умение.

[Геометр Теней]

То что все эти 500 человек живые люди со своей индивидуальностью и характером. А в настолке живых будет ну 4-6 остальное образы созданные мастером.

Это, кстати, иногда и преимущество. Потому что 500 человек - это неизбежно еще и "мусор пустого общения". Я не говорю, что это преимущество всегда - но обратное тоже неверно. Создание выпуклых образов мастером (в случае гипотетической "хорошей игры" ограничено же только фантазией мастера - то есть обычно находится выше порога необходимого... ).

К тому же с 500 человек общаться плотно в рамках роли - достаточно нереально. То есть максимум с чем сталкиваешься - с последствиями их действий, и тут уже не столь важно, получены они "живым действием" или некоторой эмуляцией (вплоть до случайных таблиц). Интересный момент - нередко такая эмуляция может вообще восприниматься как "более живая чем живая" (то есть более соответствующая представлениям о том, как должно быть).

Плотное же общение с живыми игроками с внимательным изучением персонажей друг друга и детальным учетом особенностей (то есть когда именно важна полнота образа и индивидуальность реакции) - это очень редко выход за масштаб упомянутой выше кабинетки на 20 человек. То есть уже 10-20 человек вполне достаточно, чтобы не было особой разницы кто там еще - все равно уже невозможно просчитывать реакции, и разница больше декоративная...

Есть ситуации, конечно, когда куча народу важна, и немало. Но вот приведенный пример выше - что 500 человек живые - мне видится довольно сомнительным преимуществом именно в заявленном ключе.

Update: Черт, надо завязывать с привычкой писать столь длинно. Опережают ...

[Dreyko]

Короче что я имею в виду, видимо я говоррю криво и неправильно. В кабинетке 20 человек взаимодействуют между собой это хорошо, плотная группа контакта. Но при наличие 500 человек ты так же можешь взаимодействовать с 20, но при этом ты сам выбираешь с кем и как в рамках своей роли. Чаще хоть немного, но на полевке взаимодействие распространяется гораздо больше чем на 20 человек.

Блин не переиначивайте мои слова. Я не говорил, что НПС ничего не значат в настолке и что они без характерные и тусклые или выпуклые, просто обычно как мне кажется для игры например проходящей в городе (настолка) создается пара десятков ключевых персонажей по своему уникальных. А какая-нибудь вторая дочка в семье кожевника не будет ничем выделяться, на полигонке же, такого не будет.

[бред]

Короче что я имею в виду, видимо я говоррю криво и неправильно. В кабинетке 20 человек взаимодействуют между собой это хорошо, плотная группа контакта. Но при наличие 500 человек ты так же можешь взаимодействовать с 20, но при этом ты сам выбираешь с кем и как в рамках своей роли. Чаще хоть немного, но на полевке взаимодействие распространяется гораздо больше чем на 20 человек.

Ещё раз отмечу, то что написал выше в первом абзаце. Выбор, предоставленный нам волей судьбы или простыми случайностями, не такой уж и большой как хочется нам полагать. Отмечу, что из-за особенности полевых ролевых игр количество психотипов приехавших на игру этого характера врятли выйдет выше 5-6 различных по своей структуре наборов черт личностей.
Врятли из тех же 20 человек по-сути, тебе придётся выбирать. Так как есть ещё несколько факторов влияющих на твой выбор для общения:
- ты не приемлем для данного человека, как объект общения (что редкость, так как все пришли за одним делом);
- твой внешний вид;
- твоё поведение;
- твои знания;
- твоё мироввозрение;
- опыт жизни;
и многое другое. Именно эти вещи будут разными на игре. Также не стал указывать стратовое положение в обществе, так как зачастую оно выделяет людей в зависимости от игры.
Не хочется также расписывать психологию субкультур, психологию групп и т.п. и т.д.
Просто поверь, что "выбор", который ты делаешь, когда выбираешь из кого-то, фикция контроля за ситуацией. Тебе даётся определённый набор людей, и заведомо из этого определённого набора люди похожи.

Блин не переиначивайте мои слова. Я не говорил, что НПС ничего не значат в настолке и что они без характерные и тусклые или выпуклые, просто обычно как мне кажется для игры например проходящей в городе (настолка) создается пара десятков ключевых персонажей по своему уникальных. А какая-нибудь вторая дочка в семье кожевника не будет ничем выделяться, на полигонке же, такого не будет.

Не прав. Как раз таки исходя из моей гипотезы выше, две девочки в городе на полевой игре будут ни чем не отличаться друг от друга, если они по-жизни неразлучные подруги, общаются в одной компании, из одного интститута/школы (и такое не редкость для ПРИ).
А вот девочка в городе в настольной игре будет отличаться от другой и мастер уникально одинакого сыграть одну и ту же персону не сможет, если только у себя в голове он не выделит их как одного человека или будет пользоваться стереотипным набором черт "маленькая девочка".
В любом случае набора уникальных персонажей хватает для игры.

Но нельзя не сказать о том, что есть мастера, которые отыгрывают всех НПС одинакого без различий, пользуясь своим мировозрением на жизнь. А также изредка навешивая грубые, явные стереотипы из жизни.

[Геометр Теней]

Сперва насчет заблуждения:

А какая-нибудь вторая дочка в семье кожевника не будет ничем выделяться, на полигонке же, такого не будет.

Это неверно - точнее, для борьбы с этим давным-давно придуманы методики. Вот, например - в настолке у мастера может быть некоторый резервный набор "заготовок под NPC", представляющий собой некоторый набор загодя продуманных черт без конкретной привязки. Если игроки вдруг заинтересовались второй дочкой кожевника, либо захотели выпить пива с молодым стражником ворот после смены - мастер берет эту заготовку, быстро подгоняет ее под реалии - и вуаля! У нас готовый NPC, который будет персонажам азартно травить байки про свадьбу своей бабушки или про то, как он в детстве со старшим братом лиса ловил... Более того, контроль со стороны мастера вполне позволяет повернуть общение с NPC в ту сторону, которая будет связана с приключением и "прицепить" на него некоторые моменты, которые обогатят игру...

Но при наличие 500 человек ты так же можешь взаимодействовать с 20, но при этом ты сам выбираешь с кем и как в рамках своей роли. Чаще хоть немного, но на полевке взаимодействие распространяется гораздо больше чем на 20 человек.

А со сколькими из них - настолько плотно, что реально велика разница, насколько проработан образ?
Выбор из 20 - это не так плохо, но свобода выбора (свобода перемещения персонажа), на самом деле, дает совсем другие плюсы (они есть, кто бы спорил), а вовсе не разнообразие круга общения. Все равно в рамках игры персонаж ограничен своими собственными возможностями общаться с определенным количеством людей. Потому разницы нет, как составлена группа из этих 20, с которыми общение выходит за рамки шаблонного "спросил дорогу" или "пять минут поболтал ни о чем" - иллюзией прямого выбора или просто подбором группы на кабинетку. Возможность развернуться и уйти от неприятного тебе человека разве что, не срывая игры - но и то, это больше иллюзия, потому что далеко не всегда это возможно по роли - раз, и при подборе меньшего числа людей на кабинетку куда выше возможность контролировать, чтобы игроки не вызывали полного неприятия друг у друга - два...

[EldarWolf]

Не прав. Как раз таки исходя из моей гипотезы выше, две девочки в городе на полевой игре будут ни чем не отличаться друг от друга, если они по-жизни неразлучные подруги, общаются в одной компании, из одного интститута/школы (и такое не редкость для ПРИ).

Необязательно поэтому. Стереотипность персонажей - это бич полевых игр. Средне-статистическая игра, средне-статистический фентези сюжет. Эльфы. За эльфов поедут несколько групп человек, более или менее отличающихся друг от друга, как минимум стереотипами. Первые видят в эльфах воплощение Леголаса - "мало говорю, точно стреляю, пафосен до ужаса", вторые видят воплощение "Светлого" Дзирта - "скрытен, молчалив, круто рублюсь на мечах, пафосен до ужаса". Что мы видим? Армию клонов, такую, что Лукасу не снилась. Мастер же настольной игры вынужден импровизировать, дабы не впадать в стереотипы (если он сознательно этого конечно не хочет) - пообщавшись с 10 эльфами подряд, начинаешь понимать что они более живые чем эльфы на полигонах, которых играют живые люди.

[бред]

Необязательно поэтому. Стереотипность персонажей - это бич полевых игр. Средне-статистическая игра, средне-статистический фентези сюжет. Эльфы. За эльфов поедут несколько групп человек, более или менее отличающихся друг от друга, как минимум стереотипами. Первые видят в эльфах воплощение Леголаса - "мало говорю, точно стреляю, пафосен до ужаса", вторые видят воплощение "Светлого" Дзирта - "скрытен, молчалив, круто рублюсь на мечах, пафосен до ужаса". Что мы видим? Армию клонов, такую, что Лукасу не снилась. Мастер же настольной игры вынужден импровизировать, дабы не впадать в стереотипы (если он сознательно этого конечно не хочет) - пообщавшись с 10 эльфами подряд, начинаешь понимать что они более живые чем эльфы на полигонах, которых играют живые люди.

Я не стал вдаваться в подробности образование групп. И даже не только это может быть основанием создания подобного образа.
В любом случае формирование группы зависит от количества одинаковых убеждений на те аспекты внешнего мира, на которые эта группа ориентируется.

[Геометр Теней]

Между прочим, на волне интереса к...

На ru.rpg.wikia.com по сию пору нет статьи про "ролевые игры живого действия". Не возьмётся никто написать хотя бы набросок?
Просто тут явно есть люди с большими практическими познаниями в этой сфере, чем у меня - взгляд практика это одно, а история LARP на русскоязычном пространстве, теоретические особенности и проч - это другое.

Заодно это спасет тему от избытков теоретизирования...

[бред]

Между прочим, на волне интереса к...

На ru.rpg.wikia.com по сию пору нет статьи про "ролевые игры живого действия". Не возьмётся никто написать хотя бы набросок?
Просто тут явно есть люди с большими практическими познаниями в этой сфере, чем у меня - взгляд практика это одно, а история LARP на русскоязычном пространстве, теоретические особенности и проч - это другое.

Заодно это спасет тему от избытков теоретизирования...

За себя скажу ни разу не делал подобные статьи, потому есть некоторых страх. Он подкрепляется моим убеждением своей безграмотности.

[Westwood]

Только не пишите статью, операясь на данный пост.
А вообще ,чтобы понять и прочувствовать на все сто полигонку(и как следствие хоть как-то объективно о них дискутировать), нужно хоть раз на нее съездить.Также как и хоть раз поиграть в настолку.

[бред]

Только не пишите статью, операясь на данный пост.
А вообще ,чтобы понять и прочувствовать на все сто полигонку(и как следствие хоть как-то объективно о них дискутировать), нужно хоть раз на нее съездить.Также как и хоть раз поиграть в настолку.

Выделенные слова говорят о том, что игру уже нельзя будет описать с объективной точки зрения. Так как объективность состоит в том, чтобы обстрагироваться от личных переживаний и эмоций и описать с 3-ей независимой точки зрения объект описания. Впринципе я считаю, что такое мне под силу.
Могу также сказать, что ездил на несколько, после чего чисто у меня появилась аллергия на них. Но могу сказать, что просто я не получаю там того, что не мог бы получить от физических нагрузок в купе с настолкой вечером. Но это моё субъективное.

[Westwood]

_бред_,Я вижу что обычными словами мой ответ вас не устраивает.)Да,к сожалению я недоконца умею правильно излагать мысли.
Я не говорил именно про вас,а в общем.Просто непонимаю как можно сравнивать вышесказанные 20 и 500 человек.
Хотя учитывая,что в этой теме все утрируется по поводу полигоног.Но так и должно быть,ведь скок народу, сток и брошенных камней.)

[EldarWolf]

Могу также сказать, что ездил на несколько, после чего чисто у меня появилась аллергия на них. Но могу сказать, что просто я не получаю там того, что не мог бы получить от физических нагрузок в купе с настолкой вечером. Но это моё субъективное.

Я подпишусь под этими словами, не против?

Просто непонимаю как можно сравнивать вышесказанные 20 и 500 человек.

Так же как можно сравнить 20 и 4+мастер. ИМХО: Степень погружения равна Желание плюс Знание разделённая на кол-во людей участвующих в этом безобразии. Чем больше людей - тем больше вероятность что наслаждение от игры просто напросто канет в небытие. Но сейчас я говорю исключительно о степени погружения и наслаждения от ролеплея. Зрелищности (особенно по части боёв на 50+ человек) конечно в грамотной полигонке куда выше. Но ниже степень реалистичности. В настолке отлетают головы и конечности, в кабинетке можно за короткое время в укромном уголке обмазать человека кетчупом, приклеить бутофорский кинжал и оставить валяться, на полигоне - "курящие трупы" и "5 литровая пластиковая бутылка с водой".

[Iarwain]

По диагонали просмотрев ваш Wall of Text, решил все же вставить свои пять копеек.
Народ, полигонные игры они очень сильно разные бывают. Игроков может быть и 10 человек (причем мастеров и игротехов больше), антураж тоже может быть самым разным, и качество подготвки совсем не пропорциональна денежным затратам. Игры бывают и на один день, и совсем не обязательно ехать на них через пол страны - можно и в получасе ходьбы от последней остановки автобуса неплохо поиграть. Таким образом все риски фактически сводятся к оптимальному для человека минимуму.

Мастер же настольной игры вынужден импровизировать, дабы не впадать в стереотипы

Три раза "Ха". Большинство мастеров не то что не вынуждено, но и вообще не увидят в этом проблемы. Плохие мастера? Да. А в примере - плохие игроки. Какой выбор? Не играть с плохим мастером? С плохими игроками тоже играть не обязательно, выезжайте с теми командами, в которых вы уверены.

[EldarWolf]

Большинство мастеров не то что не вынуждено, но и вообще не увидят в этом проблемы

Видно мне повезло и я с такими не встречался Зато во время увлечения полигонками встречался с плохими игроками. Каждый раз.

[Gremlinmage]

Iarwain,

Игра на 10 человек на 1 день и называется кабинеткой. Несмотря на то, что в некоторых случаях может проводиться под открытым небом

[Aen Sidhe]

А что именно в отыгрыше мирной роли такого можно получить в полевке на 500 человек, чего нельзя получить в кабинетке на 20, причем без сопутствующих полевке неудобств?

Ну, из неудобств там только вероятность получить по шее. Наша команда уже заезжает обычно с газовыми плитами, матрасами, етс, етс

А так. В кабинетке по твоей команде "фас" 100 человек не ломанутся бить вон тех 100 человек. А это приятнее, чем командовать воображаемыми солдатами.

[Зебе]

прямо таки с наслаждением прочел высказывание Бреда .
Числовые вычисления одинаковости персонажей,одинаковых людей и прочего- теория чистой воды.Высосанная из пальца.
Выдается нам как истина.Растащил на цитаты весь текст.Очаровательная демагогия.

Gremlinmage
Ощущения разные бывают во всем- нельзя дважды войти в одну и ту же реку нигде и никогда и ни в чем.
Мы частности обсуждаем?
Да на полигонке бывает что дождик промочит, а бывает что рассвет встретишь в дозоре.Бывает что дым глаза ест, а бывает что роса ноги мочит.
Неприятности-это неправильно понятые приключения.с. Г.К.Честерстон
Я принимаю точку зрения кабинетных и настольных игроков-приключения в уюте- приятнее приключений в лесу, на реке и прочем.
Но я лично( подчеркну это лично мое мнение) -предпочту 4 дня настоящих неприятностей,1-2 вечерам фантазий.В тепле, уюте и сытости.

[Gremlinmage]

Зебе,

Не, ты не понимаешь. Я тебе про бузину, а ты мне про дядьку в Киеве

Геометр же уж объяснил максимально подробно: ощущения - это одно. Но если мне захочется реальных ощущений - я не буду сидеть на диване и играть в дэнжен - я полезу в реальную пещеру и там мне будут настоящие ощущения без всяких ролевых игр.

А впечатления от игры - они по большей части эстетические. И в этом плане настолки и кабинетки дают мне гораздо больше, чем полевки.

Так что не надо думать, что люди не ездят на полевки исключительно из боязни промочить ноги. Я понимаю, это удобно - ты тогда выглядишь эдаким реальным крутым мужиком на фоне изнеженных эстетов Но это ложная позиция. Просто не всем нравится мешать теплое с мягким, многие предпочитают, чтобы мухи отдельно, а котлеты отдельно

[бред]

прямо таки с наслаждением прочел высказывание Бреда .
Числовые вычисления одинаковости персонажей,одинаковых людей и прочего- теория чистой воды.Высосанная из пальца.
Выдается нам как истина.Растащил на цитаты весь текст.Очаровательная демагогия.

Забавно, что тебе кажется, что это высосано из пальца. Хочу отметить, что я нарушил данное в первом твоём посте желание выслушать людей не имеющих отношение к полевым играм. Понимаю, очень удобно нападать под такой темой на людей, которые не знают, что это такое "полевые игры" и потом прикрываться фразами о неимении импирического опыта в таких играх у оных. Твоя стратегия стала очевидной для меня, и эту не честность в споре я решил исправить. Могу заверить всё написаное мной выше - это не более чем опыт приобретённый мной в играх непосредственно, при общении с моими друзьями, которые обожают larpg, а также банальнейшие "Основы Психологии", статистика, в некотором своём также теория вероятностей.
Это истина хотя бы потому, что она соответствуюет практике того, что я видел, что рассказывают мои друзья, а также мои наблюдения в образе людей, которые предпочитают полевые игры настольным. Надо также отметить, что одной из разновидностью признаков человека направленного на полевые ролевые игры - принибрежение чистопечатанием. Это не оскорбление, просто среднестатистическое явление у такой группы людей. Могу уверить, что это не демагогия, т.к. опровержений на практике своим довыдам я ещё не видел.
Одинаковость персонажей - теория есть твоё заблуждение. Маломальски грамотный ДМ сделает двух одинаковых персонжей и сможет их отыграть, если это будет необходимо.
Одиноковость людей - теория? Увы, нет. Это практика подтверждающаяся, как это было бы не прискорбно с начала 80-х годов XIX века. А по-сути сейчас можно сказать, что всё это началось ещё на животном уровне. И можно дальше развивать эту тему очень долго, так как аргументов в пользу этого найдётся огромнейшее количество, начиная от моно-норм, заканчивая воспитанием в социальной среде (группах). Отдельная тема, ещё раз отмечу.

Я так понял, что этот пост был расчитан на возможное "хитрое" оскорбление. Так как никакой особенной смысловой нагрузки в нём кроме (скоращённо): "Не верю, т.к. теория" не вижу. Подозреваю аргументов в противовес у Вас также не имеется.

Но я лично( подчеркну это лично мое мнение) -предпочту 4 дня настоящих неприятностей,1-2 вечерам фантазий.В тепле, уюте и сытости.

Простите, понимаю, что обращение было к Gremlinmage, но не смог пройти мимо.
Хочу заметить, что человек понятия не имеет о настолках в периоде начала 90-х и до их конца. Когда мало того, что играете у друга в комуналке, поесть-то студентам особо нечего. Так вот в таких условиях развивать фантазию и использовать куда мощнее и сильнее, нежели на полигонке в таком состоянии. И люди всё равно играли и получали удовольствие.