IPB

( | )

2 V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Женщины и власть, Извращенно-альтернативная тема
V
Элиягу
Jan 22 2006, 17:55
#31


Моллой
****

Пользователи
1272
22.1.2005
Ростов-на-Дону




Известных мужчин правителей я назову с 2 десятка (уровня приведенных тут женщин), из них провальными оказались максимум 3-е, женщин тут уже приводили. Так что статистика в пользу мужчин будет, наверняка.


--------------------
"Ми камоха боэйлим Ашэм" Иуда Маккавей
Не забыть и никогда не простить.
/*Гопота*/
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vsh
Jan 22 2006, 19:08
#32


Завсегдатай
***

Пользователи
907
12.9.2004
Ростов




А судьи кто? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Грамотно оценить последствия правления даже профессиональные историки не могут. Точнее, оценить могут, но каждый по-своему [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Развал государства после смерти правителя - не показатель. Дружно вспоминаем Александра Македонского и Карла Великого.
Но одно по крайней мере можно сказать точно: даже сейчас женщине-политику во многих странах приходится прилагать гораздо больше усилий для завоевания некоторой народной поддержки. Хотя, конечно, пиар и промывка мозгов творит чудеса [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) И достаточно маленькой ошибки, чтобы недоверие возобновилось.


--------------------
World biggest problem is stupidity. I'm not saying there should be a capital punishment for stupidity, but why don't we just take the safety labels off of everything and let the problem solve itself?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Jan 25 2006, 21:26
#33


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Про женщину-президента в Прибалтике, как упоминалось в дискуссии, я вам могу рассказать, если любопытно будет. Но на самом деле, это не совсем то, что можно назвать оптимальным примером женщины правителя.
А если говорить про проценты и КПЗ, то дайте женщинам дорваться до власти, большинство будет вести себя куда как хуже мужчин.
Ведь женщины-правители прошлого потому нам и известны, что настолько исключительны, что вообще могли на такое место сесть и там усидеть. А некоторые, ещё и что-то полезное сделать.
При патриархате-то.


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Erwat
Jan 25 2006, 22:51
#34


Частый гость
**

Пользователи
122
14.10.2004
Украина, Киев




"При патриархате-то. "
Насколько я помню сначала был матриархат. Потом долго эволюционировал, и стал патриархатом. Но как говорит Гегель все развивается циклично, значит скоро опять будет матриархат? Лет через 20-30 женщин при власти наверное будет не меньше чем мужчин. Хотя...?


--------------------
Esse quam videri.
Qui non proficit, deficit.
Age quod agis.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Jan 25 2006, 23:04
#35


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Правильно помните. Был. В доисторические времена.
Не сказала бы, что долго эволюционировал.. попросту ценилось тогда уж очень материнское начало в женщинах. И, в принципе, все женщины этому началу следовали. Вот и был культ роженицы. А уж потом стала цениться сила, власть...
А сейчас женщины по большинсву в первую очередь, кто угодно, а потом уж матери.
Пожалуй, я немного утрирую.. но в сущности.


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FeDOS
Jan 26 2006, 20:46
#36


Гость из Саус Парка
***

Пользователи
394
19.3.2004
South Park




Про немецких канцлеров: кажется эта новая дама - самый популярный канцлер в Германии всех времён, судя по опросам, а она в кресле всего ничего.

Если подойти прагматично: раз мужчин у власти больше, значит они лучше с властью управляются или смелее за неё дерутся.

А те женщины - что у власти - имеют с женщинами только одно общее - пол. А так это, образно выражаясь, официеры Гестапо в юбках.


--------------------
Огнями реклам, неоновых ламп
Бьёт город мне в спину, торопит меня.
А я не спешу, я этим дышу,
И то, что моё, ему не отнять.
Пиник - Королевство кривых
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Freiksenet
Jan 27 2006, 02:11
#37


музЫкант
****

Модераторы
1816
12.5.2004
Хельсинки, Финляндия




В Финляндии женщина-президент. Классная тётка, надеюсь она выиграет выборы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Jan 28 2006, 01:15
#38


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Всё потому, наверное, что женщин искони интересует семья, очаг да дети.. (тоже мне, новость сказала)
А к власти идут, конечно, исключения. Наверное, да, гестапо..
Хотя, мне кажется, есть и ещё второй тип женщин у власти.
Местная прибалтийская 'правительница', к примеру. Она - как лицо, как представитель.. что-то вроде открытки... а за ней стоят министры. Мужчины, опять же.. А реально она власти не имеет.
Опять же, это мои наблюдения.


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Gabrielle
Jan 29 2006, 00:09
#39


Вампир-chick
***

Пользователи
339
25.12.2005
Воронеж




Цитата(Цири @ Jan 28 2006, 01:15)
Всё потому, наверное, что женщин искони интересует семья, очаг да дети.. (тоже мне, новость сказала)
*

очень спорное. Это по каким же векам мы судим? Сейчас надо сначала заработать на этот самый очаг, семью и детей, а потом уже о них и думать. Поэтому не факт, что из-за этого женщины плохие правители или президенты.


--------------------
Enter нажат, к чему теперь рыданья…

Не нервируйте меня, мне скоро некуда будет трупы прятать.

Сволочь - это состояние души...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
FeDOS
Jan 29 2006, 12:30
#40


Гость из Саус Парка
***

Пользователи
394
19.3.2004
South Park




женщины - плохие правители, потому что с ними договориться сложнее, они сволочные и со всякими комплексами, а там нет места такой мелочности[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Огнями реклам, неоновых ламп
Бьёт город мне в спину, торопит меня.
А я не спешу, я этим дышу,
И то, что моё, ему не отнять.
Пиник - Королевство кривых
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Erwat
Jan 29 2006, 12:50
#41


Частый гость
**

Пользователи
122
14.10.2004
Украина, Киев




Ну почему? Среди мужчин тоже у многих были комплексы. Сволочей и мелочных тоже хватало. Хотя в чем-то ты прав [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)


--------------------
Esse quam videri.
Qui non proficit, deficit.
Age quod agis.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Jan 29 2006, 16:43
#42


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Сущность веками не судится.. не оценивается. Не думаю, что женская так резко поменялась.
Исключения, конечно, имеют место, но то же самое 'сначала заработать' есть ни что иное, как та же самая цель, но теперь отодвинутая.
Если раньше она барышням подносилась на ладони, то теперь её надо сначала добиться.
Да, кстати, я не утверждала того, что женщины из-за этого правители плохие, а только то, что из-за других интересов их среди правителей так немного.
А что до 'мелочности и сволочей', то чисто по моему мнению, там в правлении их побольше, чем в большинстве занятий. Невзирая на половые признаки, аха.


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Vitezslav
Jan 31 2006, 09:54
#43


Гость
*

Пользователи
7
19.1.2006




Цитата(FeDOS @ Jan 29 2006, 13:30)
женщины - плохие правители, потому что с ними договориться сложнее, они сволочные и со всякими комплексами, а там нет места такой мелочности[[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
*

давайте не будем в одну кучу все сваливать, тем более что в истории есть различные типы правителей, с различными личными качествами, не всегда зависящими от пола.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Allteya
Jan 31 2006, 10:25
#44


Частый гость
**

Пользователи
180
25.4.2005
Ростов - на - Дону




Цитата(Цири @ Jan 29 2006, 16:43)
Если раньше она барышням подносилась на ладони, то теперь её надо сначала добиться.
*

А барышни в вашем понимании это дворянки или просто девушки?


--------------------
Не существует такой вещи, как игра на пианино. Я пробовал много раз, но у меня ничего не вышло
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Jan 31 2006, 15:03
#45


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Дворянки, на то они и барышни. Что до простых девушек, в принципе, у них ведь та же ситуация была в большинстве. Всё устраивают родители.
К тому же, на правительниц каким-либо образом могли претендовать дворянки. Причём, явно не мелкие, как вы догадываетесь, поэтому я о них и говорю.


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Allteya
Jan 31 2006, 19:17
#46


Частый гость
**

Пользователи
180
25.4.2005
Ростов - на - Дону




Цитата(Цири @ Jan 29 2006, 16:43)
Если раньше она барышням подносилась на ладони, то теперь её надо сначала добиться.
*

Извините, а вы серьезно считаете что барышням все подносилось на ладони?


--------------------
Не существует такой вещи, как игра на пианино. Я пробовал много раз, но у меня ничего не вышло
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Feb 1 2006, 16:07
#47


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Нет. Немного знакома с этим вопросом. Я и мемуары читала и письма XVII - XIX веков, когда мы изучали соответствующую литературу.
Но беру общепринятое.. вы ведь не станете отрицать, что прежде свобод и прав у них/нас было поменьше и возможностей также..?


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Allteya
Feb 1 2006, 18:56
#48


Частый гость
**

Пользователи
180
25.4.2005
Ростов - на - Дону




Цитата(Цири @ Feb 1 2006, 16:07)
вы ведь не станете отрицать, что прежде свобод и прав у них/нас было поменьше и возможностей также..?
*

Не знаю даже. Понятие прав и свобод весьма относительно как тогда так и сейчас. Во все времена можно было запинать слабую женщину и в то же время сильная женщина всегда может пробить себе дорогу. Может в, скажем так, царские времена были несколько другие устои и обычаи, но и сейчас в нашем супер современном обществе существует невероятное количество условностей.


--------------------
Не существует такой вещи, как игра на пианино. Я пробовал много раз, но у меня ничего не вышло
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Цири
Feb 2 2006, 23:23
#49


Гость
*

Пользователи
38
25.1.2006
На данный момент гощу в Гадессе




Цитата
и сейчас в нашем супер современном обществе существует невероятное количество условностей.

Очень я согласная..
Забавно, сегодня на остановке я видела плакат: мужчина и женщина в медицинской форме.. и подпись 'Кто из них хирург? А может быть, оба?'. А внизу приписочка, мол в нашем свободном обществе все равноправны.
И не знаешь, что думать. К чему это? Непонятно.. И интересно можно ли сменить слово 'хирург' на 'президент'? Особенно на фоне того, что у нас женщина-президент и есть..


--------------------
'Что тебе нужно, дикое существо из дикого леса?..'

Дайте мне кнут, и я добуду себе пряник...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 21st October 2019 - 16:24Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav