: Гримуар Feb 24 2010, 02:05

4.0 днд подарила расу людо-ящеров. Каким будет домен РЛ населеный этими существами, каким будет лорд и чем можно запугать этих ящериц?
Какой по вашему мнению домен драконорожденных?

: Mr.Garret Feb 24 2010, 13:17

Вообщем-то, люди-ящеры известны со времен Драгонлэнс, только в сеттинги Уэйс и Хикмэн их называли драконидами. Тематика драконьего домена обсуждалась в стародавней теме Дракониды в Равенлофте. Кроме того, Кракен изобретал домен, в котором дракон был дарклордом. Разработка, как водится, до конца так и не была доведена.

: Melhior Feb 24 2010, 19:17

Ну весьма любопытно чтобы Дарк Лордом был дракон.
К примеру он должен пожирать одного из своих детей каждый раз как рождаются. А Рождаются всегда двое к примеру...
Разумеется что Родственные связи для него вещь ценная, если не наиценнейшая.

А драконорожденные чем бояться... ну к примеру чтобы домен не развалился дракон должен Устраиваться огненную охоту! в ходе которой должен убить 12 драконорождённых. Из них 3-х не достигших совершеннолетия.
Напомню, что родовые узы должны быть ужасно важны для драгонборнов... и отец защищающий чадо от дракона. И дракон который должен жрать себе подобных - "своё племя" чтобы оно жило...

Но это к примеру...

: б. Яга Feb 24 2010, 22:41

Равенлофт - сеттинг про людей и их моральный выбор. Соответственно, ежели и вводить туда домен с драконорожденными, то так, что повелитель домена - человек или был когда-то человеком. От варианта Кракена до чего-нибудь навроде Дрегота из Тёмного Солнца.

: Kraken Feb 24 2010, 22:54

Бабуль, не вашим ли устам принадлежит
«С рогами? На костер!!! НЕ ГОРИТ?!?! ВИЛАМИ, ЕГО ВИЛАМИ!!!»
http://forums.rpg-world.org/index.php?act=findpost&hl=&pid=201764

: Гримуар Feb 25 2010, 00:03

Б.яга - ну да. НО нужно время от времени рвать шаблоны. К тому-же пусть домен и драконий, но прибывать в него будут и люди.

Гаррет - не согласен. Дракониды это зло. А драконорожденные воины чести. Это как самураев и якудзу сравнить, общая лишь чешуя.

Мельхиор - хм... шпилька в сторону Кроноса? Мол один из его потолков его убьет) занятная мысль.

пс - мне вот кажется что наиболее страшно если их моральные устои будут подвергаться сомнениям, т.е честь и отвага будут считаться призванием лишь неудачников. или както еще вывернуть.

Кракен, ты флуди поменьше. Каждый твой умный мысл будет в статье нашего журнала в апреле. А уж как ты в ней будешь выглядеть - как герой продвигающий качественный хоррор, или как клоун - зависит от тебя и только от тебя, так что уж постарайся поменьше офф-топить.

: Melhior Feb 25 2010, 00:31

б. Яга, Равенлофт скорее про Моральной выбор в человеческой морали... Пусть мы отыгрываем эльфа или зоббита - но руководствуемся человеческой моралью. Человеческими дилеммами... ну просто потому что иной морали мы не знаем толковой.
Человеку же не привить все что угодно... люди есть в нашем опыте повседневном - мы никогда не поверим, что Честь - это Кредо целого народа от мала до велика, Нам не представить что для Людей дерево равно по ценности жизни в рамках народа... разве что небольшие группы... а вот иные рассы дают возможность прививать какие угодно черты и это не будет вызывать Станиславского НЕ ВЕРЮ, потому что эльфов и драконорожденных нет в нашем опыте и нам легче поверить что они МОГУТ быть такими...
Но мораль все равно человеческая вопросы жизни и смрети, падения и возвышения, власти, чеславия, мести и прочего...

Не вопрос напридумывать Гримуар можно с три короба... Тут только сначала придумать кто Драконорожденные в Равенлофте, какие они и о чем они... а потом и искать слабые места, пороки, выворачивать наизнанку души им...


Драконорожденные из ПХБ могут не иметь ничего общего с Равенлофтовскими, как и Хоббиты из ПХБ мало походят на хоббитов из Темного Солнца.

: Mr.Garret Feb 25 2010, 07:07

Дракониды не являются абсолютным злом, они просто стоят за пределами человеческой морали. В сеттинге Dragonlance есть такая книжечка "Бригада обреченных", так вот в ней дракониды выведены вполне себе нормальными парнями.

Между самураями и якудзой разница конечно есть, но она не в цвете чешуи, а в социальном положении участников группы. Если же сравнивать по общим признакам, то члены якудзы придерживаются строгого кодекса правил. По многим параметрам их объединение ближе к самураям, нежели чем к простым японским бандам.

: Геометр Теней Feb 25 2010, 13:20

В общем случае - какой потребуется автору. Меня всегда умиляла вера в то, что даже каноническое описание расы фиксирует что-то из того, что в нём не описано.

Ну а теперь более предметно. Идеи нужны? Ну, раз автор сказал, что по его мнению дракорожденные - существа чести, и выше озвучено, что основа РЛ - моральные терзания, стало быть проблематику домена сделаем проблематикой общества чести. Например - конфликт долга (чести) и любви-человечности-радости, самая что ни на есть самурайская тематика. Или проблему порядка и закона.

Дарю идею (не продуманную толком) - домен у нас будет создан во времена войны dragonborns с империей Bael Turah (так, кажется, называлось в 4E государство тифлингов?). Некий лорд драконорожденных, опасаясь физического истребления или упадка и деградации своей расы (в общем-то он был близок к истине, судя по тому, что dragonborn-ы 4E живут небольшими группками где попало) создает где-нибудь на горном леднике титанических масштабов инкубатор. Подозреваю, что ради этого он идет на конфликт с сородичами, прибегает к запретной магии, устраивает себе личную трагедию - эту линию разработайте сами по вкусу, как и подробности того поступка, который отправит его в туманы.

Ну а потом - инкубатор начинает действовать, но "спасённый генофонд" оказывается "попорченным" - то ли условия сказались, то ли в ходе какой-то ошибки его создателя пробуждающиеся драконорожденные лишены "благородства в крови" - в общем, рождаются они столь же приверженными принципам, но с гуманностью у них не очень. И общество, созданное ими, быстро загнивает - точнее, толкования понятий благородства изменяются, с самурайско-паладинских в духе тех же якудза или "холодная голова, горячее сердце, чистые руки".

Самого лорда можете сделать как вынужденным возглавлять всё это, так и ушедшим в оппозицию, но не решающимся убивать и карать (потому что он уверен, что снаружи драконорождённых не осталось или они скатились куда-то не туда; можете для полноты картины добавить, например, что "инкубаторные" не могут размножаться - например, в силу проклятия РЛ из всех яиц проклёвываются только мальчики, это ещё дух неизбежного конца добавит, потому что рано или поздно запас замороженных яиц закончится; гомосексуальные элементы по вкусу)...

: б. Яга Feb 25 2010, 20:57

Нет, не моим. Это была цитата с Fraternity of Shadows.

Тем не менее, поэтому и написано: "Ежели и вводить туда домен с драконорожденными (...)" Мне идея не очень нравится, но ежели народ просит, то в качестве острова ужаса, может быть, и пойдёт. Примерно как Блютспур с иллитидами - это тоже образ не "готический", а лавкрафтианский.

Кроме того, ежели почитать в той ветке ниже, то я предлагала вводить новые расы в Равенлофте как калибанов. Игромеханически это будет тифлинг али драконорожденный, но внутримировое объяснение будет совсем иным, и вполне вписывающимся в мир Равенлофта. У нормальных родителей может родиться рогатое али чешуйчатое дитя (игромеханически полностью соответствующее тифлингу али драконорожденному), потому как порчу навели, али как кара за грехи родителей.

: Westwood Mar 3 2010, 16:59

Ну неукладывается у меня представление драконорожденных и всяких других "редких животных" в рамках РЛ.
Чтобы они стали хотябы частыми гостями,нужно чтобы прошло время,за которое к ним привыкнут,поистребляют несколкьо раз как отродья,потом поймут свои ошибки,убьют еще раз чтобы наверняка и наконец увидев,что они тоже хотят жить примут по одному-двум выжившим в окраины доменов где-нибудь под водопадом/в роще/пещере.
))) Я вижу это так)