IPB

( | )

> The Innocent - Отыгрыш И Моральные Оценки Поступков, Этика
V
Gremlinmage
Sep 14 2008, 00:05
#1


Старожил
****

Пользователи
1119
8.8.2008
Москва




Рискуя открыть флудоносную тему - поскольку моральные суждения у каждого свои и каждый готов с пеной у рта их отстаивать - все же задам заинтересовавший меня вопрос. Доводилось ли кому играть персонажа типа Innocent (не обязательно конкретно Равенлофтовский клас и не обязательно вообще в Равенлофте - важен именно концепт)? И какой образ действий для персонажа такого типа кажется вам приемлемым? Грубо говоря, где кончается та самая чистота и невинность и начинается грубая проза жизни? В какой момент белое становится серым?

Не скрою, что вопрос навеян обсуждением сюжета Mr.Garret'а про служанок (смотреть здесь) и суждениями Mr.Garret'a о том что должны и чего не должны делать невинные и добродетельные персонажи. По его рассуждениям получается, что роль у этих персонажей - исключительно пассивная и страдательная. Все, что они могут делать в конфликте со злом - это произносить прочувствованные речи или рыдать и заламывать руки. Ну максимум - звать на помощь, в надежде, что явится рыцарь в сияющих доспехах и всех спасет.

Такое поведение хорошо смотрится и хорошо укладывается в каноны, если речь идет об NPС. Но имеет ли тогда смысл PC вообще браться за отыгрыш такого персонажа? Я понимаю, что встречаются игроки, способные получить удовольствие просто от отыгрыша того, как их персонаж пафосно страдает и в конце трагично умирает. Но это - сравнительно небольшая группа. Большинству игроков, насколько я могу судить, интересно иметь возможность к действию, возможность влиять на ход сюжета, изменять что-то в игровом мире. Особенно это относится к игрокам, ориентированным на героические или авантюрные жанры (типа D&D или 7-го моря).

Расскажу о своем собственном опыте: персонаж, который задумывался как классический Innocent - эдакий мальчик-цветочек, выросший в оранжерее и за свои 24 года умудрившийся ни разу не столкнуться с реальным злом - мелкие бытовые неприятности не в счет. Добрый, милый, дружелюбный доверчивый и т.п. По ходу сюжета он попадает в конкретный такой гадюшник. Игралось все не по Равенлофту, но атмосфера там была та еще - Равенловтсике доменлорды могут обзавидоваться. В какой-то момент он перестает пассивно ужасаться окружающей кошмарной действительности и пытается активно противостоять творящемуся вокруг злу. О прямом силовом противостоянии там речи не шло, но поскольку мастер, в отличии от Mr.Garret'а, не подыгрывал ни одной из сторон и не обрезал для PC все возможности к действию - у персонажа получилось провернуть офигительную авантюру, в результате которой мерзкие планы злодеев были расстроены, а девушка, в которую персонаж раньше был влюблен, избежала участи, в чем-то худшей, чем смерть.

Все кончилось хорошо, но в обсуждении после игры один из игроков высказался про моего персонажа в стиле: какой же он, нафиг, добрый и светлый? Вон, фактически, человека убил. И вообще все нехорошо получилось. Меня это высказывание тогда несколько напрягло. И сейчас в словах Mr.Garret'а я вижу тот же взгляд на вещи. Поэтому мне и стало интересно послушать мнение на этот счет других коллег по ролевым играм.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Gremlinmage   The Innocent - Отыгрыш И Моральные Оценки Поступков   Sep 14 2008, 00:05
- - ave   Да, я играл невиннным дитём. В прямом смысле - Lit...   Sep 14 2008, 00:29
- - Mr.Garret   Нашел в сети следующее определение, как мне кажетс...   Sep 15 2008, 10:44
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 15 2008, 11:44) На...   Sep 15 2008, 12:10
- - Donna Anna   Gremlinmage, затрудняюсь ответить, поскольку у мен...   Sep 15 2008, 12:12
- - Mr.Garret   Конечно же, убийство при самозащите это совершение...   Sep 15 2008, 13:09
- - Gremlinmage   Ты зря смешиваешь познание зла и совершение зла. Э...   Sep 15 2008, 15:21
- - Mr.Garret   Познание зла, в моем примере не есть его интеллект...   Sep 15 2008, 15:37
|- - Gremlinmage   2 Mr.Garret Не поминай Кракена всуе, а то мне нач...   Sep 15 2008, 16:32
- - Mr.Garret   Противостоять злу без совершения зла можно пассивн...   Sep 16 2008, 08:52
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 16 2008, 09:52) Пр...   Sep 16 2008, 10:25
- - Donna Anna   Насчет теории, изложенной в посте №8. Перевожу н...   Sep 16 2008, 12:55
- - Rikimaru   ЦитатаДругой вопрос, что столкнувшись со злобой Кл...   Sep 16 2008, 14:28
- - Donna Anna   Rikimaru, вот это-то и пытаемся прояснить. Пока ...   Sep 16 2008, 14:36
- - ave   Цитата(Энциклопедия "Кругосвет" (Яндекс....   Sep 16 2008, 16:06
- - Rikimaru   ЦитатаПока что из всей этой конструкции выходит, ч...   Sep 16 2008, 16:09
|- - Gremlinmage   Цитата(Rikimaru @ Sep 16 2008, 17:09) Вед...   Sep 16 2008, 16:52
- - ave   Кажется тема "готики и хоррора" оказалос...   Sep 16 2008, 16:16
- - Rikimaru   Добавлю: мотивация "откажусь от убийства чтоб...   Sep 16 2008, 16:21
- - ave   Тут нужен внутренний монолог, чтобы понять действи...   Sep 16 2008, 16:27
- - Rikimaru   Цитата"В рамках иудео-христианского мифа...   Sep 16 2008, 17:29
- - Gremlinmage   Rikimaru, Мы говорим не о тексте Библии, а о ...   Sep 16 2008, 17:50
- - Rikimaru   текст (точнее тексты) библии - это и есть христиан...   Sep 16 2008, 18:11
- - ave   Rikimaru, христианский миф, а не мифология. Имеетс...   Sep 16 2008, 19:21
- - Kawota   Если не углубляться в теологические споры, ничего ...   Sep 16 2008, 22:36
- - Gremlinmage   М-да... Дискуссия, кажется зашла в тупик. Понятие...   Sep 16 2008, 22:55
- - ave   Было бы интересно, если честно. У меня-то книг по ...   Sep 16 2008, 23:21
- - Witcher   По первому посту. Сам, слава небу, не играл. но на...   Sep 16 2008, 23:25
|- - Gremlinmage   Цитата(Witcher @ Sep 17 2008, 00:25) По п...   Sep 16 2008, 23:43
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 17 2008, 00:43) ...   Sep 17 2008, 00:10
- - Kawota   Упс... Пока читал, забыл, что тема носит опросный ...   Sep 16 2008, 23:28
- - Gremlinmage   Kawota, Так мы играем не в реальность как таковую...   Sep 16 2008, 23:51
- - Gremlinmage   ave, К сожалению, распознанной книги нету, так чт...   Sep 17 2008, 00:10
- - Mr.Garret   >Из нескольких героев более положительным являе...   Sep 17 2008, 08:07
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 09:07) Ка...   Sep 17 2008, 13:02
- - Kawota   ЦитатаPS: Но вообще, если честно, я не совсем пони...   Sep 17 2008, 10:58
- - Mr.Garret   Объективно правильного добра не существует точно т...   Sep 17 2008, 13:25
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 14:25) Об...   Sep 17 2008, 15:23
- - ave   Профессор в университете задал своим студентам так...   Sep 17 2008, 14:33
|- - Gremlinmage   Цитата(ave @ Sep 17 2008, 15:33) Т.Е по Р...   Sep 17 2008, 21:49
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 17 2008, 22:49) ...   Sep 17 2008, 22:40
|- - Gremlinmage   2 Witcher Цитата(Witcher @ Sep 17 2008, 23...   Sep 17 2008, 23:53
- - Mr.Garret   Слова Эйнштейна подтверждают мой тезис о том, что ...   Sep 17 2008, 14:52
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 15:52) Чт...   Sep 17 2008, 15:41
- - ave   Согласитесь, есть мера добра в РФ, есть какая-то о...   Sep 17 2008, 14:59
- - Kawota   Но-но! Как раз-таки добро есть, поскольку ест...   Sep 17 2008, 15:07
- - Mr.Garret   >А ты правда этого не видишь? Вот представляеш...   Sep 17 2008, 15:44
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 17 2008, 16:44) За...   Sep 17 2008, 16:49
- - RatOgre   Таки скажу, что с интересом читаю эту дискуссию. Л...   Sep 17 2008, 21:00
- - GameMaster   Все споры о добре и зле существуют в пределах опре...   Sep 17 2008, 23:53
|- - Gremlinmage   Цитата(GameMaster @ Sep 18 2008, 00:53) В...   Sep 18 2008, 01:07
|- - GameMaster   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:07) ...   Sep 18 2008, 01:20
- - GameMaster   Развивая собственную мысль, выстроил вот что. Неви...   Sep 18 2008, 00:12
- - Gremlinmage   GameMaster, Забавное определение. Если мы будем...   Sep 18 2008, 00:38
- - Witcher   Не хотел говорить, но видимо придётся. Добро и зл...   Sep 18 2008, 00:48
- - GameMaster   Мда, такими рассуждениями можно пойти далеко Тог...   Sep 18 2008, 00:54
|- - Witcher   Цитата(GameMaster @ Sep 18 2008, 01:54) Т...   Sep 18 2008, 01:00
||- - GameMaster   Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 02:00) А чт...   Sep 18 2008, 01:06
||- - Gremlinmage   Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 02:00) А чт...   Sep 18 2008, 01:20
||- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:20) ...   Sep 18 2008, 01:39
|- - Gremlinmage   Цитата(GameMaster @ Sep 18 2008, 01:54) М...   Sep 18 2008, 01:33
|- - GameMaster   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:33) ...   Sep 18 2008, 02:13
- - Gremlinmage   Witcher, Ты делаешь ту же ошибку, что и Mr.Garret...   Sep 18 2008, 01:19
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:19) ...   Sep 18 2008, 01:37
- - Gremlinmage   Witcher, Ну с точки зрения грубого материализма р...   Sep 18 2008, 01:45
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 02:45) ...   Sep 18 2008, 01:53
|- - Gremlinmage   Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 02:53) Не и...   Sep 18 2008, 10:28
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 11:28) ...   Sep 18 2008, 10:50
|- - Gremlinmage   Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 11:50) Конк...   Sep 18 2008, 11:29
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 12:29) ...   Sep 18 2008, 11:56
|- - Gremlinmage   Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 12:56) Конк...   Sep 18 2008, 13:05
|- - Witcher   Цитата(Gremlinmage @ Sep 18 2008, 14:05) ...   Sep 18 2008, 13:31
|- - Gremlinmage   Цитата(Witcher @ Sep 18 2008, 14:31) .......   Sep 18 2008, 18:07
|- - Witcher   *Wall of text incoming* Цитата(Gremlinmage ...   Sep 18 2008, 18:53
- - Mr.Garret   2 RatOgre >тобы мутировать и стать слугой Хаоса...   Sep 18 2008, 08:53
|- - Gremlinmage   Цитата(Mr.Garret @ Sep 18 2008, 09:53) Па...   Sep 18 2008, 10:42
- - Mr.Garret   Философский Материализм утверждает первичность мат...   Sep 18 2008, 13:32
- - Donna Anna   Я, пожалуй, в эмпиреи не полезу, но изложу те свои...   Sep 18 2008, 14:00
- - Kawota   Когда я читаю местных материалистов, мне вспоминае...   Sep 18 2008, 17:31
- - Ордос   Дисскусию почитал, и однозначно пришёл к выводу о ...   Sep 20 2008, 17:12
- - Mr. Italic Bold   Цитата(Gremlinmage @ Sep 14 2008, 00:05) ...   Nov 27 2008, 09:00
- - Son_of_Morning   хм... рискну предложить несколько иную точку зрени...   Apr 30 2009, 22:06
- - Mr.Garret   2 Son_of_Morning В том что невинность невозможна ...   May 19 2009, 15:18
- - Gremlinmage   Mr.Garret, ЦитатаНевинный должен оставаться за пр...   May 19 2009, 20:02
- - Mr.Garret   Как кому. Истине!   May 20 2009, 09:51
- - Gremlinmage   Mr.Garret, Это демагогия из серии "ребенок ...   May 20 2009, 11:35


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 25th April 2024 - 09:02Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav