Ролевая система, Wind of Grav

[MAGICHOLL]

Где-то в начале сентября возникла идея на создание собственной ролевой системы. Не просто наивное набивание клавиш, а серьёзная идея.


Система на дайсах, я считаю их очень удобным средством.
Однако сильно напоминает D&D:
1) Атака:
Ближний бой::
<>Пробивание защиты:::
1g16 + 1g6 + бонус оружия + штраф(1) > КЗ
<>Урон::
сила + hgf(L) + y

h - количество бросков кубика
g - обозначение граней
f - количество граней
L - футарк (в целях лицензии не раскрываю что это)
y - бонус


**штраф(1) - штраф за ношение доспехов + условия мастера

Есть вопрос к публике:
Не слишком ли архаичная и простая система?

***Напечатано уже больше 700Кб текста
Спасибо большое.

[Элиягу]

По тому что ты привел к сожалению не видно явного превосходства над боёвкой в ДнД, ну только что специфика брони. Вроде смотрится не сложно, хотя стоит учесть что в игре сложить 2 числа это уже напряг [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) А по сути то что предложенно вполне нормальное, сюда бы еще встроить систему по нанесению урона в разные части тела.. по проще, и всё очень даже не плохо. Просто приимущество ДнД над самодельными системами по большей части в простоте и обкатанности, Гурпс в обкатанности и реалистичности.. а когда пишешь сам, наверняка будет трудно с подгонками и обкатками. Хотя хорошее дело никогда даром не проходит, если тебе удобнее будет водить по своей системе-хорошо, если она понравится хотя бы одному еще мастеру-еще лучше [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Так что ждём конечного варианта. Удачи. Труд создателя всегда вызывает уважение [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[MAGICHOLL]

Спасибо за совет.
Удары по разным частям тела - хм - мудрено. В настоящих реальных РПГ, которые лежат на полках я такое видел только в Проклятых Землях. Слишком большой маразм с ними.

Насчёт простоты и формулы. Однажды Гигакс придумал велосипед (формулу 1g20) , и мотороллер никак из него сделать, только горный велосипед. Поэтому и приходится вокруг неё ходить.

[Элиягу]

Ну можно попробывать и не особо мудренно сделать.. просто всё равно забавно чтобы друг другу ноги там ломали, или ушыбляли, или еще какие прямые последствия для игрового процесса от боёвки. Тем более если например на форуме водить то никаких проблем со сложностью нету.

[MAGICHOLL]

Я так поразмыслил, в принципе можно устроить.
Разделить всё на:
1) Голова (штрафы на попадание в неё, зависят от размера противника)
2) Торс(штрафов нет)
3) Конечности (есть некоторые бонусы, но при уроне параметр силы не прибавляется)

[ГоБлин ЛипецкЫй]

<>Пробивание защиты:::
1g16 + 1g6 + бонус оружия + штраф(1) > КЗ

а зачем g6??

[MAGICHOLL]

Объсню, и начну с 1d20/
когда кидается двадцатигранный кубик, то шанс выпада минимальных и максимальных чисел очень велик. Спокойно можно выкинуть 1d20 = 2, и 1d20 = 19. Не находите?

Теперь о 1g6 и 1g16. В общем количество граней(1g16 + 1g6=22) не далеко от 1d20(1d20=20). Однако выкинуть на на двух кубиках минимальное и максимальное число, опираясь на общую сумму - посложнее.
Например, чтобы выкинуть число 3 на этих кубиках - будет сложно. Для этого нужно чтобы на 1g16 выпало 1 или 2, и на 1g6 выпало 1 или 2. Таким образом с максимальными числами. Случай, который правит дайсами, не должен править всей боёвкой.
1g16 - основной пробивающий кубик
1g6 - кубик-балансировщик.

Причём грани этих кубиков могут менятся, если допустим кольчуга противника имеет слабость к стрелам и копьям (да и вообще ко всему колющему и колюще-режещему оружию) , а вооружены именно им, то вы будете кидать уже 1g18 (т.к доспех противника имеет слабость к вашему оружию, то шансов пробить его у вас больше).
У кубика-балансировщика тоже можно изменять грани в зависимости от стуации.

Получается, что во власть случая вмешивается закономерность.

[ГоБлин ЛипецкЫй]

Во-первых, случайности в системе тогда лучше делать накопительным броском дайсов, неважно, D6 или D10. Потому как и "потолок" успеха тогда поднимается с раскачкой. Математику, MAGICHOLL, приводить не буду - вижу, в теме ориентируешься. А если нет - неподалёку была созданная мной тема про случайное число в механике
По поводу D16 и D18 - и где их брать, такие красивые?? А менять по ходу кубики в броске может оказаться сложно, путаться народ начнёт. Хотя - про себя, тормоза, говорю [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[MAGICHOLL]

Чисто теоретически, если играют на форуме(т.е компьютерный вариант), то я специально для этого делаю программу для мастеров на Delphi, там нажал кнопочку и грани сменились.
А если играют на архаичной бумаге, то тут действительно не лады, там и математики долго думать будут.

А вообще вот здесь лежат красивые дайсы.
http://www.amazon.com/gp/product/078693513...=books&v=glance

[ГоБлин ЛипецкЫй]

А вообще вот здесь лежат красивые дайсы.http://www.amazon.com/gp/product/078693513...=books&v=glance

Тут токмо стандарт.
Так ты пишешь PС-needed систему...А-а.

[MAGICHOLL]

Так ты пишешь PС-needed систему...А-а.

Да, потому что бумага скоро оконачельно сдаст позиции. Всё пускает корни в форумы. Так что писать для бумаги - первое невыгодно, а второе меньше возможностей, всё упирается в то, что мастер не сосчитает это, не сосчитает то, каким опытным он не был. Да притом для настолок все системы давно исхожены, писать - перо тупить под них.

[ГоБлин ЛипецкЫй]

писать для бумаги - первое невыгодно, а второе меньше возможностей, всё упирается в то, что мастер не сосчитает это, не сосчитает то, каким опытным он не был. Да притом для настолок все системы давно исхожены, писать - перо тупить под них.

Э-э, одно дело - хотеть получить денег, и другое дело - водить на форумах, где вроде денег не платят.
А игра за столом - как книгу читать в hardcopy, по сравнению с PC

Что системы исхожены - эт' зря, читай архив этого форума и Ролемансера - "учи матчасть" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[MAGICHOLL]

невыгодно

Вы про это слово?
Нет, вы наверное не так поняли. Для меня выгода - есть разумная трата времени на что-то полезное, а не эквивалент денег.

игра за столом

Да, играть за столом куда интереснее, чем тупо смотреть в экран. Однако у меня это получается только в дни летнего отдыха, это понимаете когда и какой стол.

исхожены

исхожены - не правильно сказал, вернеее - придуманы
Велосипед придуман, самокат тоже, а большие машины, на PC.

[ГоБлин ЛипецкЫй]

исхожены - не правильно сказал, вернеее - придуманы
Велосипед придуман, самокат тоже, а большие машины, на PC

Не соглашусь категорически. Но чтобы возражать по делу, надо понять, что ты имеешь в виду "все системы исхожены" - что для механики настолок ничего нового не придумать? Или что расчёты определённой детализации лучше уже на ПК?

[MAGICHOLL]

что для механики настолок ничего нового не придумать? Или что расчёты определённой детализации лучше уже на ПК?

Именно:
1) Для настолок всё придумано
2) На PC детализация лучше.

Кстати отурыл сайт и форум по системе.
wog.nm.ru - сайт
http://magmag1254.allhyper.com/forum/index.php? - форум

[ГоБлин ЛипецкЫй]

1) Для настолок всё придумано

Не согласен абсолютно, но о вкусе спорить не стану [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(

[Azalin Rex]

Убого...

[A lex aka Levius]

Позвольте не согласиться с утверждением, что в настолках все уже придумано. велосипед изобретен, а горный нет. И можно много чего нового напридумывать. на ПС же сделать замороченую под абсолютную детализацию систему одному ИМХО невозможно. но идея хорошая у меня тоже давно бродит в мозгу.

[ГоБлин ЛипецкЫй]

Убого...

Ё-моё, Azalin Rex, ну конкретизируй ты, ну бесит такой нерасшифрованный апломб [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:(

Собственно по теме (наконец-то [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)) - с системой всё в порядке, не архаична, а логична. Будем ждать нового и остроумного в подробностях - Навыки, магия и прочее [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[MAGICHOLL]

Кстати после долгих раздумий решил всё-таки делать настольную систему. Вчера даже за дайсами ездил. Купил один четырёхгранник, двадцатигранник, десятигранник и по два восьмигранника и двенадцатигранника.

[ГоБлин ЛипецкЫй]

решил всё-таки делать настольную систему

В добрый час, в добрый путь! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:beer:

[MAGICHOLL]

Есть вопрос к публике:

Когда наступает ход игрока, он наносит удар:
1) сначала должен опеределить куда будет бить (есть три варианта: конечности, торс, голова)
2) по решению мастера, противник (если есть такая возможность), может уклониться, отпарировать или блокировать удар и пробивающему ещё и это надо преодолеть.
3) Пробить защиту
4) Лишь потом нанесение урона.

Не слишком ли сложно, и под силу ли будет мастеру?

[A lex aka Levius]

В Ars Magica примерно так и есть (только без прицельных ударов, там один бросок это серия ударов) и ничего справляюсь. проблема в количестве бросков (атака, защита, пробивание брони, урон, откидка если есть или снятие хитов : итого около 5) если с этим нормально, то увеличив описательную часть, и со стороны игрока и со стороны мастера, вполне ничего

[MAGICHOLL]

спасибо.

[Amantel]

В Гурпс так и есть. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

[MAGICHOLL]

Прицельные удары, парирование, блокирование, уклонение - всё есть?

[Madlun]

Прицельные удары, парирование, блокирование, уклонение - всё есть?

Все это в GURPS есть.
Больше того, GURPS играется всего-то на трех шестигранниках. И просто, и проблема верхних/нижних значений решена. Сами подумайте, каков шанс выкинуть три или восемнадцать. Можете даже побросат кубики с полчаса. Для пущей наглядности.
В WoD тоже очень оригинально обойдена эта проблема простым множественным броском.
А ваш велосипед - поверьте - никому не нужен.

Кстати после долгих раздумий решил всё-таки делать настольную систему. Вчера даже за дайсами ездил. Купил один четырёхгранник, двадцатигранник, десятигранник и по два восьмигранника и двенадцатигранника.

О, так вы только дайсы купили! [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap: [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:clap:
Может, сначала приобретете хоть какой-нибудь игровой опыт, а потом уже системы начнете творить? Не сочтите за грубость, это не грубость, а именно совет. Может, через годик другой, с опытом вы сможете создать действительно хорошую и оригинальную систему.

[MAGICHOLL]

Разберём по полочкам:

Больше того, GURPS играется всего-то на трех шестигранниках

На трёх шестигранниках говорите? Замечательные d6, где выкинуть нуждаемое число = 1 к 256(представляете я знаю метематику, не удивляйтесь). Где всё время выкидывается среднее значение, которое возможно и удобно для ГУРПС, но я всегда считал пятым колесом, верхом архаичности.

И просто, и проблема верхних/нижних значений решена.

Я так и не понял зачем решать? Разве нужна стабильность, тогда вообще пардон, нужна сисема где нет эффектов Рандома(Randomize effect надеюсь вам знаком?).

Можете даже побросат кубики с полчаса. Для пущей наглядности.

Ах как жаль. Эта фраза больше всего задела. Я где-три квартала работал именно с 3d6, моя система начиналсь именно с них. Около пяти графиков по ним так и лежит на компе, а тут вдруг фраза к тебе: "Можете покидать, проверить, что выйдет".

WoD

Простите а что это? Кстати юольшое совпадение в звучании, моя система назвается WOG.

А ваш велосипед - поверьте - никому не нужен.

ИМХО:Необъективный вывод... А кто вам это сказал?

О, так вы только дайсы купили!

Объясняю. Дайсы купил потому, что решил делать настолку. И чтобы прочувстввать, как долго мастеру кидать кубики и сколько времени это занимает. До сих пор действовал с помощью собственной программы для мастера на Delphi MASTERDICE. Там и генерировал случайные числа, но для наглядности дайсы не помешают.

Может, сначала приобретете хоть какой-нибудь игровой опыт, а потом уже системы начнете творить?

А вы знаете про мой опыт по трём фразам. Сомнительно. Не так ли? Я водил несколько лет по русской ролевой системе игры "Заклятье Чёрного мага". Собственно писал модуль около 300 страниц вручную. Специально изучил полностью МВД и D&D v.3.5 (ГУРПС - просто очень презираю, ненавижу 3d6). Специально изучал оружейное дело средневековья, чтобы оружия было вдоволь. Специально на практике изучал фехтование, ходил на кружок около трёх месяцев.
Я ничего не говорю в пользу себя особенно, просто чтобы ваши слова на ветер не летели.

Не сочтите за грубость, это не грубость, а именно совет

Критика не грубость, блин не яицница.

Может, через годик другой, с опытом вы сможете создать действительно хорошую и оригинальную систему.

Да ладно так сроки оттягивать, через месяц закончу и помотрим, чего будет стоить этот пост , господит Madlun/

[Madlun]

1 к 256

Это опечатка?
(1/6)^3=1/216

Я так и не понял зачем решать?

Это Вас надо спросить:

Теперь о 1g6 и 1g16. В общем количество граней(1g16 + 1g6=22) не далеко от 1d20(1d20=20). Однако выкинуть на на двух кубиках минимальное и максимальное число, опираясь на общую сумму - посложнее.
Например, чтобы выкинуть число 3 на этих кубиках - будет сложно. Для этого нужно чтобы на 1g16 выпало 1 или 2, и на 1g6 выпало 1 или 2. Таким образом с максимальными числами. Случай, который правит дайсами, не должен править всей боёвкой.
1g16 - основной пробивающий кубик
1g6 - кубик-балансировщик.

Ваши ведь слова? Или это младший брат за компьютер пролез? =) Мне вот в DnD фатальность системы и частые по сравнению с той же гурпсой криты/антикриты нравятся. Для фэнтезийной героики - самое оно.

Randomize effect надеюсь вам знаком?

Ваши фамильярности совершенно излишни. Или Вы не в состоянии вести конструктивный диалог?

Простите а что это? Кстати юольшое совпадение в звучании, моя система назвается WOG.

http://forums.rpgworld.ru/index.php?showforum=113
А вообще опыта игрового вам-таки не хватает [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

Я водил несколько лет по русской ролевой системе игры "Заклятье Чёрного мага".

Кошмар какой? Где ж Вы этот ужас достали? =)
Кстати, а как без дайсов-то водили? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

Собственно писал модуль около 300 страниц вручную.

И что?

Специально изучил полностью МВД и D&D v.3.5

Что в Вашем понимании "изучил полностью"? Прочитал книги правил? А такая штука как experience вам знакома? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)
Впрочем, МВД лучше даже не открывать - гадость какая :-p

ГУРПС - просто очень презираю, ненавижу 3d6

А Вы играли по нему хоть раз? Судя по тому, что Вы описали как свой игровой опыт - не играли. Попробуйте, глядишь, понравится.

ИМХО:Необъективный вывод... А кто вам это сказал?

Это Вы мне сказали. В том смысле, что не убедили, что Ваша новая система чем-то лучше существующих.

[MAGICHOLL]

[/QUOTE][QUOTE]Это опечатка?
(1/6)^3=1/216
[/QUOTE]
Извините, да.

[QUOTE]Ваши ведь слова? Или это младший брат за компьютер пролез? =) Мне вот в DnD фатальность системы и частые по сравнению с той же гурпсой криты/антикриты нравятся. Для фэнтезийной героики - самое оно.[/QUOTE]

Я так и не понял, что вы хотели сказать (наверное интелект не так прокачан).

А вообще формула для дальнего и ближнего боя у меня такая: 1f8 + 1g6.
Расшифровка нужна?

[QUOTE]Ваши фамильярности совершенно излишни. Или Вы не в состоянии вести конструктивный диалог? [/QUOTE]
Упалпацстул.

[QUOTE]И что?[/QUOTE]

Ничего. Кое что войдёт в описание мира. А сам по себе модуль провальный, с нечего особенно брать, просто стал архивом.

[QUOTE]Что в Вашем понимании "изучил полностью"? Прочитал книги правил? А такая штука как experience вам знакома?
Впрочем, МВД лучше даже не открывать - гадость какая :-p[/QUOTE]
МВД - система для начинающих, сама по себе на далёкие замыслы и мечты серьёзной партии не потянет.
Experience - опыт, а что такое, книги тоже опыт...Хм...

[QUOTE]Кошмар какой? Где ж Вы этот ужас достали? =)
Кстати, а как без дайсов-то водили?[/QUOTE]
Система основана на 1f6 и 1d6. Таке кубики были, они в любой настолке.

Ужас. Игра вообще моего друга. Купил её его брат, где в середине 80-х. А вообще не ужас, а хорошая игра/

[QUOTE]А Вы играли по нему хоть раз? Судя по тому, что Вы описали как свой игровой опыт - не играли. Попробуйте, глядишь, понравится.[QUOTE]

Не играл. До отвращения не нравится, и пересиливать ради неё не буду.

[/QUOTE]
Это Вы мне сказали. В том смысле, что не убедили, что Ваша новая система чем-то лучше существующих.[QUOTE]

Да, это делема. Многие мои замыслы ещё в голове, но я считаю, что моя система будет одна из самых реалистичных и действительно система (система - это совокупность частей), которую можно будет разбирать и собирать до гола. Т.е. множество независимых работающих частей, которые можно удалить, а можно использовать и баланс не потеряется. Остальное вам долго рассказывать.