Пантеон - Смена религии..., Миротворчество

[Dorian]

Дамы и господа, такой впрос.
Сложилась ситуация, что в одном государстве решили ввести одну официальную религию. Сложность в том, что изначально на территории государства поклонялись более чем 20 богам, но новый император решил узаконить только своего бога.
Как по вашему, каким образом можно совершить подобное? Мир low-magic.

[Ордос]

Я бы поискал аналоги в истории. Их там немало.
Император Константин, князь Владимир...
Но это скорее методология смены религии.

На самом деле надо чётко представлять себе космогонию мира.
"20 богов" - маловато информации. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

[Dorian]

На самом деле надо чётко представлять себе космогонию мира.
"20 богов" - маловато информации.  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/;)

За основу был взят пантеон Грэйхока. А единственным богом хотели сделать Хекстора.

[Сварог]

К сожалению, действительно мало инфы по миру. Однако методы существуют, их хоть пруд пруди, вполне универсальны. Вот парочка:

- Выбрать самого мощного жреца нового бога, собрать остальных и устроить соцсоревнование на тему чъе кунфу лучше. Желательно создать условия, когда вышеупомянутый жрец докажет что кунфу лучше у него. Наличие ОГРОМНЫХ толп народа обязательно.

- Взять вышеупомянутого жреца, притащиться на капище всех или одного старых богов и разрушить его силой веры (возможен вариант с жульничеством, но это опять же).

- Уничтожить все статуи и изображения левых богов, вырезать жреческое сословие под корень. Делать тихо, в один момент везде и по всюду. Свидетелей не оставлять. Лучше ночью. На утро объявить о смене власти, которая прогневалась на старых богов и их служителей. Чревато подполными культами.

- Тоже самое, но при свете дня и при скоплении народа. Жрецов - на алтарь. Недовольных - то же. Остальные видят силу нвого бога. Чревато много чем, но шут его знает - иногда проходит, в зависмости от мира и сэтинга.

- Самый интересный. Дождаться некого светопредстовления, с последствияими которого жрецы старых богов справится не могут. Нация в опасности и скорбит! Дождаться светопредставления и объявить что мол спас всех новый бог. Желательно при этом провести пару показательных ритуалов. Еще более продвинуты вариант - с конролем над светопредставлением. Сами завариваем, под размес выносим часть жрецов, все прекращаем и объявляем кто в доме хозяин.

[Ордос]

Свар, в том-то и специфика, что это не принципиально новый Бог, как было в случае христианство vs язычство, а один из богов старого приевшегося пантеона.

Хотя, помниться, была у словян замута, когда вместо Велеса главой пантеона стал Перун. Хотя это всё очень спорно и недостоверно.
Но, опять таки, он стал главой пантеона, а то, что предлагает Дориан, фактически как если бы Перуна оставили, а остальных запретили.
Вряд ли остальные боги обрадовались бы такой несправедливости и дали сотворится чудесам жрецов Перуна. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

[HCMan]

Свар, в том-то и специфика, что это не принципиально новый Бог, как было в случае христианство vs язычство, а один из богов старого приевшегося  пантеона.

Хотя, помниться, была у словян замута, когда вместо Велеса главой пантеона стал Перун. Хотя это всё очень спорно и недостоверно.
Но, опять таки, он стал главой пантеона, а то, что предлагает Дориан, фактически как если бы Перуна оставили, а остальных запретили.
Вряд ли остальные боги обрадовались бы такой несправедливости и дали сотворится чудесам жрецов Перуна.  [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:

В ФР подобную штуку пытался провернуть Сайрик. С помощью Сайринишада - специяльной мега-книжки. Ключеове слово - "пытался". Не получилось.

[Сварог]

Я чет не понял....

Сложилась ситуация, что в одном государстве решили ввести одну официальную религию. Сложность в том, что изначально на территории государства поклонялись более чем 20 богам, но новый император решил узаконить только своего бога.

.....так кто вводит нового бога, Император, или сами боги решают. Если первое - то все выданые варианты реализуемы. Если же у богов есть реальная власть и она отражается в виде "щас как дам по кумполу... молнией..." то Император или больной на голову, или у его бога кунфу круче. Первый вариант не рассматриваем, но исходя из второго все опять таки возможно...

[Dorian]

В данном конекретном случае сила богов зависит от количества и качества верующего в него народа. Хекстору и раньше поклонялись. Мне интересно, как бы император реализовал смену религии... наиболее оптимальным способом...

[Сварог]

В данной ситуации наиболее оптимально сначало подорвать авторитет старых богов, дабы ослабить их и оттянуть последователей, затем провести нечто вроде вышеперечисленного, когда жрецы Хекстора станут более сильны...

[Келеборн]

На историю правильнй линк дали - смотри князя Вовку, крещенье Руси. Идолы в Днепр, казни язычников....

[KRUM]

Надо как Владимир в 998.Святилища всех "неправильных" богов сносить под корень,жрецов гнать куда подальше,народ насильно "перекрестить".От подпольных культов отделаться невозможно,они везде,но их "эффективность" сойдет на нет когда их жрецы просто устанут бегать и прятаться от императора.Также просто "раскручивать" выбранного бога,показывать какой он добрый и любвеобильный и какое у него мощное кунфу.Так народ рано или поздно поголовно уверует в данного бога.

[Келеборн]

Хм.... а я собственно о чем? Именно о том же.

[Ордос]

Надо как Владимир в 998.Святилища всех "неправильных" богов сносить под корень,жрецов гнать куда подальше,народ насильно "перекрестить".

В том-то и дело что методология на практике верная, но штука в том, что ДнДшные боги, пока не умрут, вряд ли дадут такое сделать со своими храмами и жрецами.

Кстати, вот какой вопрос к Дориану.
А какова целесообразность подобного действия со стороны императора псевдогрейхоковской империи? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:huh:

[Dorian]

Собственно, он для этого и был создан. Точнее выкран у матери. Это случилось в одном из модулей. Он был выращен вдали от этого мира, а когда созрел, был послан своим богом дабы воцарился лишь он один... Он аватар.

[black]

Психология людей - стремится к запрещенному, так что если поступить как на Руси, то популярности, а следовательно и силы, у Хекстора не будет ни какой.Надо среди народа проводить пиар компанию за Хекстора(он и его кунфу - круче), и против других богов - злые, деспотичные, властолюбивые, а когда боги потеряют часть власти организовать "народное" свержение богов,обвинив их в чём-то (засуха, война).

[Amantel]

Деньги. Стал поклонятся Хекстору - получи корову. Ежели ты еще и был священиком другого бога три коровы. Поклоняешься другому боку - плати дань ну... ну хоть на что не огромную но ощутимую. Сборища разгонять мирно и тихо как мешающие общественому покою. Так останутся только истово верающие в своих богов а их редко бывает много. И их тоже продолжить еще сильнее зажимать экономически - не один бог не вмешается если с его жреца будут банально брать налог - это пошло для божества. А мелкие культы всеравно будут - где их нет. Но основная религи (90%) будет у Хекстора. Это сначала, а потом и вовсе медленно стирать память о других богах. К примеру налог на храмовую зелмю сначала в гродоской черте потом и дальше (тех кого не хекстора). А объяснять что Хекстор покровительствует стране и императору и вообще без него всех захватят. Так через пололение будет уже 99%, а большего и не надо. И заметьте почти без крови и с Хорошим императором. Не кто не будет сильно бастовать если кроров дают. А деньги на коров будут браться как раз с неправильных верующих в других =)

[Woozrael]

Мне кажется что если это средневековье приближеное к реальному, то там бы долго не мучались - просто объявили бы что теперь поклоняемся этому богу а не тому, а кто не станет "тот враг мне" (с) Владимир. И был этот бог ранее или не было - не суть важно. За пару неделек перевешали бы всех крикунов и все пошло бы по гнойку как по маслу. Тем более что мир лоу-мэйджик, то есть силы богов ограничены. Это же не демократия когда можно пойти митинговать - кто против тот на виселице.
А продолжая тему Руси - староверцы сохранялись по некоторым данным до 18го века, просто в очень малых количествах. Так что это нормальное явление. Снова таки, в культ единого бога можно было бы добавить новых праздников из других культов, как то было сделано в христианстве - и количество протестующих еще бы поуменьшилось.

[black]

Дать корову - хорошо, но кто сказал что я буду поклонятся богу за корову? Я возьму корову стану прилюдно молится Хекстору, а дома хоть Сатане поклоняйся. От такого ни Хекстору силы ни пребудет, ни другим богам не убавится, только молоко подешевеет. Надо сделать так чтобы люди действительно почитали нужного бога, а остальных нет. Кстати причём мана к богам они молнии не за Ftq-и кастуют.

[Amantel]

Сдадут... соседи же и сдадут. Сам подумай у него корова, а он еще и не теряет нечего. К тому же боги Очень не любят когда комунить молятся кроме них. Даже для виду =). Сатана просто не разборчивый и вообще демон. А что до манны то у думаете бог которому не поклоняется много скастует? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)
Так что если хотите мирно - давите экономически. Хотите быстро - Владимир вам в помощь ))

[black]

Пример из жизни - беру взятку чтобы проголосовать на выборах за определённого кандидата - беру в за 3-х разных и голосую за кого хочу, кстати как узнать кого чел. почитает из богов - тут только мысли читать надо, а мир - ловмана, да и боги получают силу от искренней веры и почитания, а не за корову - перекрестится.
Так что если хотите сменить веру - тут без PR-а не обойтись, а методы Владимира против фэнтезионных богов. которые могут молнией по кумполу, не очень, то подойду, втайне большая часть Руси покланялась языческим богам - и тайные святилища строили и сходки разные, а в фэнтези это богам столько силы дало-бы... Можно кстати ослаблять богов убивая их аватары (в книгах по ДнД такое есть), но это очень сложный способ.

[Woozrael]

возьму корову стану прилюдно молится Хекстору, а дома хоть Сатане поклоняйся

Ну так оно и было на Руси. Так что это в рамках реального развития событий.