Диздок в TRPG |
Диздок в TRPG |
Dec 27 2009, 02:19
|
|
Трансцендентальнейший Администрация 1883 5.1.2004 Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве |
Оригинал обсуждения - на makerpg.ru.
Хочу поднять такой вопрос, как составление дизайн-документа для настольных ролевых игр. Данный документ уже давно стал обязательным для геймдизайнеров отечественных компьютерных игр, равно как и для производителей настольных игр за рубежом. А вот в сфере отечественных разработок настольных RPG диздоков проектов в открытом доступе лично я не помню - хотя и не претендую на всезнание ролевого рунета - несмотря на довольно большое количество разрабатываемых проектов за последние годы (плевать, что толком мало что из них доведено до конца). Функции диздока очевидны - 1. Презентационная, позволяющая привлечь внимание публики к проекту, декларировать намерение о создании такого проекта. 2. Координационная, направленная на формирование единого взгляда у всех авторов по фундаментальным положениям разрабатываемого проекта. О функции привлечения инвестора, которую также выполняют диздоки компьютерных игр, увы, для настольных ролевых игр говорить не приходиться. Структура диздока, если речь идет о системе, сеттинге или конверсии может включать: - общие сведения о проекте и о команде проекта; - жанровую принадлежность проекта и ее конкретизацию/детализацию; - "фишки" проекта в части игромеханики; - "фишки" проекта в части процесса игры; - возможно - в случае сеттинга - ассоциации с книгами и фильмами, которые могут помочь потенциальным игрокам лучше ощутить специфику сеттинга; Фактически, диздок настольной ролевой игры должен включать ответы на вопросы Power 19, но имхо - желательно не прямым перечнем "вопрос - ответ", а в тексте по ходу изложения. Итак - должен ли быть у каждого, претендующего на хоть какую-нибудь серьезность проекта, диздок? Несет ли он какие-либо еще функции? Какие еще элементы структуры может включать? -------------------- .
|
|
|
Dec 28 2009, 11:28
|
|
Частый гость Пользователи 95 7.2.2008 Ближайшее Подмосковье |
Если я правильно понял то статья из игромании вот эта http://www.igromania.ru/Articles/11400/For...in-dokument.htm
-------------------- Мы рубили лес,мы копали рвы
Вечерами к нам подходили львы Но трусливых душ не было средь нас Мы стреляли в них целясь между глаз. |
|
|
Dec 29 2009, 03:17
|
|
Завсегдатай Пользователи 952 4.9.2007 |
Mr.Garret, Hallward, ну и третье мнение: и тем у другим, и продюсерам полезно. Прежде всего предназначено для инди, где людей не хватает и каждый работает за несколько должностей.
-------------------- (Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins) Карточка на ru.rpg.wikia ( |
|
|
Dec 30 2009, 00:34
|
|
Трансцендентальнейший Администрация 1883 5.1.2004 Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве |
Цитата(Leytan) Суть в том, что многое из того, что ты сказал - бред - хотя скорее всего просто оформляется по другому. Например - в диздоке обычно расписывается не только общая концепция и треп разрабов, но и чуть ли не каждое значение "кнопочки-действия". Это не "презентация, а реальный документ на несколько сотен страниц. Ну мне какбэ доводлилось видеть диздоки компьютерных игр. И чё? Веч правильно отметил, что если так же подробно описывать диздок настольной игры, то по нему вполне можно будет играть. А я хочу понять, что такое диздок именно настольной ролевой игры. Или ты о том, что если в документе нет "кнопочек-действий", то его некорректно называть "диздок" в принципе? Цитата Как игродел и маректолог завяляю - Р19 г$%@о. Азалин, а какими инструментами/алгоритмами пользуешься ты в создании игр?) -------------------- .
|
|
|
Dec 30 2009, 04:03
|
|
Завсегдатай Пользователи 952 4.9.2007 |
-------------------- (Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins) Карточка на ru.rpg.wikia ( |
|
|
Dec 30 2009, 04:09
|
|
Завсегдатай Пользователи 952 4.9.2007 |
Полный комплект мнений собран. Следующий вопрос, пожалуйста! (Мне вообще кажется, что отношение к P19 - это, без обид, скорее мера общей самоуверенности). Ну где-то так. Там действительно пара вопросов вообще не в тему (не всегда нужны) и теплое помешано с мягким. Поэтому каждый выталкивает P19 за пределы каких-нибудь областей, где, как уже понял, она работает неблистательно. >Прежде всего предназначено для инди, где людей не хватает и каждый работает за >несколько должностей. Инди -- это те кто называют себя инди и считают, что инди это круто. А Ru.RPG.wikia сильно сфуксилась с тех пор как wikia заныкала мой пароль.
Велл дан, чем тогда инди отличается от маленького издательства? -------------------- (Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins) Карточка на ru.rpg.wikia ( |
|
|
Dec 30 2009, 10:22
|
|
Завсегдатай Пользователи 952 4.9.2007 |
Тоже как игродел и геймдизайнер скажу, повер19 очень удобный инструмент для прочистки мозгов человека решившего, что он инди-игродел, т.е. совмещающего в себе сценариста, геймдизайнера, оформителя, продюсера, верстальщика... Для создания ТРПГ хватит плана работ с развернутой структурой и четкими сроками и презентации на финальных этапах. Например, Глава о Троллях к марту - это плохо, а вот Глава о Троллях, приблизительный объем 15.000 знаков. Введение 1000 знаков срок 07.03.2100 Раздел А. Тролли форумные объем 3000. Параграфы Экология форумного тролля, объем 200 знаков, срок 08.03.2100 Тролль обыкновенный, объем 500 знаков, срок 09.03.2100 .... уже лучше Вот тут надо отметить, что Визарды не зря делят design и development. Это у них такая терминология. Design-task: Проработать троллей в соответствии с общим направлением до (дедлайн). Depelopment-task: Накатать тысячи знаков до дедлайна. -------------------- (Пигмеич)
Aha! Just so. A-a-a-a-ahowooh! A-a-a-a-ahowooh! Victory! Victory! [He throws himself on the divan, folding his arms, and spraddling arrogantly] (prof. Higgins) Карточка на ru.rpg.wikia ( |
|
|
Dec 30 2009, 10:30
|
|
Завсегдатай Пользователи 393 28.12.2005 |
Но для инди это все же роскошь, имхо.
|
|
|
Dec 30 2009, 19:31
|
|
Трансцендентальнейший Администрация 1883 5.1.2004 Временами Локализуюсь В Районе Моего Мозга, который обычно находится в Москве |
Цитата(Leytan) Я еще раз повторяю, может мы просто по разному понимаем это понятие? smile.gif А так - это небольшая писанина, из разряда - рассказал другу о чем и ваще как и что. Не документ. Не диздок. wink.gif Именно так, правда продолжение этой темы грозит увлечь тебя в столь любимый тобой вид споров на тему тернинологии. Правда, это уже произошло. Цитата(Leytan) То, что первоначальный пост совсем не соответствует заявленному - всем наплевать, так? ОК. Есть компьютерный диздок - результат труда компьютерного геймдизайнера, в котором он фактически подробно объясняет программисту, как и что в итоге должно будет выглядеть в игре. Такого подробного документа в настольном геймдизайне, как уже было отмечено выше, существовать не может - хотя бы потому что никаких программеров тут нет, следующий этап после геймдизайнера - это уже игроки. Тем не менее, западные игродизайнеры применяют это слово для обозначения некоторого документа. Отсюда, логично предположить, что "компьютерный диздок" и "настольный диздок" - это не один и тот же вид документа, а какие-то разные. Не факт, что то что недавно выкладывал я - это и есть тот самый "настольный диздок", ок, пусть это будет называться, например "концепт-документ". Это вобще не вопрос. (правда менять название того файла, что я уже вывесил и вывешивать заново мне в предпраздничный день откровенно влом ) Таким образом, по поводу диздока есть два варианта: 1. считать, что "настольный диздок" должен быть во всем подобен "компьютерному диздоку". А раз такой полноты документ при разработке НРИ не нужен, то значит слово "диздок" для настолок не применимо в принципе. Забанить это слово. Пускай будут "концепт-документ", "презентация", "план/структура работ" (пример которой хорошо привел выше Rigval), Design-task-Development-task. Цитата(Vechesl) диздок как таковой в настольных рпг не используется 2. считать, что "настольный диздок" это какой-то совершенно самостоятельный документ, который связан с "компьютерным диздоком" только общим названием, но совсем не обязательно должен иметь такие же структуру и объем страниц. Ты, как мне показалось, за первый вариант, а я - за второй. Но только потому, что где-то на западных форумах проскакивало это слово в контексте настольных RPG. Пожалуй, посему написать Люку Крейну - это самый правильный совет. А так вобщем-то - если получается, что диздока в НРИ все-таки нет и быть не может, то тоже ничего страшного, мне это слово нечем особенным не дорого, чтобы воевать за него на святой войне. -------------------- .
|
|
|
: 24th April 2024 - 14:05 |