: Dreyko Feb 18 2010, 15:37

Я потихонечку созреваю для покупки книг по WHFR 2ed. Вот только я не знаю, что конкретно заказывать для начала. Ну естественно core book. К нему еще я подумываю купить Old World Bestiary и Old World Armoury. Нужны ли (необходимы ли) Character Pack, Game Master's Pack и Game Master's Toolkit. Насколько необходима The WFRP Companion.

В общем очень требуется совет, что кроме коры стоит покупать в первую очередь.

Заказывать буду через амазон, если что.

: Maggot Feb 18 2010, 15:53

Необходим только корбук. Вообще все книги есть в открытом доступе, так что можешь их скачать и посмотреть, за что готов отдать деньги. Как по мне, все книги отличные и стоят своих денег.

: egalor Feb 18 2010, 16:05

Да, достаточно корбука - вполне для полноценной игры.

Все остальное - это просто расширения монстров и хозяйственной части (оружие, армор, услуги, товары и пр.).

Companion - вещь специфическая, интересна, в частности, тем, кто хочет участвовать в торговле.

: ave Feb 18 2010, 16:07

Dreyko, помимо коры и армори я бы рекомендовал Том оф Сорцери и Том оф Корапшен. =)

: Arseny Feb 18 2010, 16:21

Меня всегда совершенно искренне удивляют люди, которые утверждают, что чтобы нормально можно с одним корбуком. Наверное, с ним играть можно, но надо быть готовым дописывать очень большой объем информации, особенно по сеттингу.

Мой minimum mimimorum включает
WFRP2 Core Book
Old World Bestiary – информация о чудовищах
Tome of Salvation – очень много ценной информации по сеттингу, включая роль религии в обыденной жизни, календарь, праздники и т.д.
Realm of Sorcery – описывает роль магии в Империи, отношение к ней, средства регуляции и т.д.
Sigmar’s Heirs – базовое описание Империи.

Second tier – не обязательные, но крайне полезные
Tome of Corruption – отличая книга про хаос, от тайных культов и мутантов до зверолюдей и северных пустошей.
Children of the Horned Rat и Night’s Dark Master – книжки по скавенам/вампирам соответственно. Обе – прекрасный источник вдохновения для создания антагонистов.

Все остальное действительно по интересу.

Character Pack, Game Master's Pack и Game Master's Toolkit не нужны. Ну, разве что Game Master's Toolkit содержит классный GM Screen и хороший буклет с мелкими, но интересными деталями сеттинга, типа “десять встреч в городе/лесу”, “десять гостиниц”, “двадцать случайных прохожих” и т.д.

The WFRP Companion является сборником всякой интересной всячины, типа правил/информации по торговле, речной жизни, астрологии, медицине и т.д. Интересно, но не необходимо.

Единственное что, хочу тебя огорчить, сейчас половину этого уже через Амазон не купишь – поезд ушел, новых тиражей давно не было. Вся надежда на Ebay и всякие мелкие магазины, которые чудом не распродали свои.

: Mr.Garret Feb 18 2010, 16:23

Обязательно
1. Tome of Salvation
2. Tome of Corruption
3. Old World Bestiary
4. Sigmar's Heirs + Night Dark Masters (тут Сильвания описана)

Дополнительно.
1. Old World Armory
2. Realms of Sorcery

Остальные книги стоит приобретать только для саморазвития или для специальных (Крысячих, Бретонских кампаний)

: Dreyko Feb 18 2010, 16:40

Всем большое спасибо. Сделал для себя выводы, что брать в первую очередь. Остановился на варианте WFRP2 Core Book, Old World Bestiary, Tome of Salvation в первую очередь.

Arseny, а почему тогда почти все книги кроме Character Pack вроде как есть в наличие по запросу warhammer fantasy roleplay на амазон.ком?

: Theo Feb 18 2010, 16:59

Книги доступна непосредственно с амазона, только если в ее листинге есть ссылка Buy New.
Если же там написано только, например, "10 new from $9.99" или "3 used from $2.99", это значит, что книга доступна от партнеров амазона, т.н. Amazon Marketplace. Это много всяких магазинов, продающих и новые и поддержанные книги, использующие амазон в качестве посредника.

Не уверен кстати, что все предметы с Amazon Marketplace доставляются в РФ. Может быть проще купить то что нужно на ebay - продавцы, скорее всего, и там и там одни и те же.

: Arseny Feb 18 2010, 17:01

Они там есть не от Амазона, а от third party sellers, 90% которых (по опыту) не шипает в Россию. %-(

: Dreyko Feb 18 2010, 17:05

Спасибо, что объяснили. Тогда пожалуй да, посмотрю на ebay

: egalor Feb 18 2010, 18:26

Друг, о чем ты?

Даже в конце рульбука там есть сценарий, который уже можно вести при помощи одного рульбука, особо ничего не "дописывая". Мало того, чтобы сочинить свое небольшое/среднее приключение достаточно одного рульбука даже для новичка в сеттинге, никакой, повторяю, отсебятины не расписывая.

Какие-нибудь безымянные деревни и местечки есть везде (как location для приключения), равно как и гоблины, орки, бандиты, культисты и все подобное.

С другой стороны, это не отменяет ценности всех остальных книг, естественно.

: Arseny Feb 19 2010, 00:40

Мы разве друзья? Мы же вроде вне форума не знакомы?

В первую очередь, конечно, о почти полном отсутствии информации про обыденную, грязную, тяжелую повседневную жизнь, без которой мне сложно представить grim and perilous. Как и чем живет простой человек? С чем будут сталкиваться приключенцы в своей повседневной жизни? Какие наказания предусмотрены за какие провинности? Как работает судебная система? Как организованна местная вертикаль власти? Какие праздники отмечает народ? Как он молится богам? Как средний крестьянин среагирует на гоблтнов? А на мутантов? Как люди и власти будут реагировать на злоупотребление магией? и так далее.

В WFRP1 эта информация (по крайней мере, её часть) была в первом томе Enemy Within. Тут много витального разбросано по разным книгам.

And don’t get me started про “модуль” в корбуке.

: Untitled Feb 19 2010, 10:48

@Dreyko

Мои пять копеек.

Если собираешься водить по своим сюжетам, то понадобятся в первую очередь Sigmar's Heirs, Old World Bestiary, Old World Armoury.

Если интересует информация о Мидденхейме, Альтдорфе и Нульне то её можно почерпнуть из Ashes of Middenheim, Spires of Altdorf и Forges of Nuln соответственно, однако следует помнить, что это в первую очередь модуля.

Если хочется информации по культам Хаоса, то Tome of Corruption - твой лучший друг. Вампирская тематика - Night's Dark Masters. Скавены - Children of the Horned Rat.

Что касается Realms of Sorcery и Tome of Salvation, то книжки очень хорошие, но без них можно обойтись. Тем более, что священники и маги ну очень долго идут из карьеры в карьеру. Вот если у тебя кампания посвящена церкви или магии, то тогда эти книги просто необходимы.

Такие книги как Knights of the Grail, Renegade Crowns, Realm of the Ice Queen посвящены конкретным странам/территориям и нужны только если твоя кампания перемещается именно туда.

: egalor Feb 19 2010, 11:05

Вне форума мы не знакомы, но пишу "друг" я тебе, кажется, на форуме, а не вне форума. Впрочем, как хочешь.

Дай-ка гляну я рульбук. Пардон, в главе The Empire описано все вполне на уровне: описание провинций, "страхи" мира, соседние государства, хаос, история/политика Империи, тем более что мелкие нюансы (поведение крестьян в деревнях и частота дорожных патрулей, например) все равно будет варьроваться от ГМа к ГМу, что есть хорошо (лично мне)... Для человека, желающего ознакомиться и попробовать (и даже довольно долго играть) - более, чем. Или ты считаешь, что этой информации недостаточно для вполне объективного знакомства с системой и сеттингом?

Through the Drakwald, конечно, дурацкий сценарий, откровенно говоря, однако его наличие как бы лишний раз говорит нам, что даже издатели (заинтересованные продать побольше книжек) соглашаются с тем, что одного рульбука достаточно для игры. А уж подготовить аутентичный вархаммерский сценарий на основе этого одного рульбука - задача вполне по силам нормальному ГМу (все исходные данные есть, была бы голова).

: Mr.Garret Feb 19 2010, 11:25

С корой водится можно, но аутентичности не будет. Приходится много отсебятины вводить. Core + Sigmar's Heir еще куда ни шло, но остается вопрос с монстрами.

: egalor Feb 19 2010, 13:06

Смотря какой сценарий. Если "Однажды, в маленькой деревеньке, злые-злые конспираторы", то вполне достаточно.