IPB

( | )

 
Тема закрытаНачать новую тему
> Вампирские Жены, Три вопроса
V
Klarissa
Oct 4 2008, 11:13
#1


Частый гость
**

Пользователи
115
27.9.2008
Кланвилля




Уважаемые любители Равенлофта, могли бы вы дать ответы на следующие вопросы, касающиеся вампиров.

1. Ограничен ли вампир в количестве жен (если да, то чем определяется ограничение, "моральными" установками или каким-то экологическими блокираторами, типа количества пищи на монстра).
2. Вампирская жена - это vampiric spawn или просто вампир.
3. Если вампиры-мужчины могут заводить нескольких жен, то могут ли вампиры-женщины, заводить нескольких мужей?


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Oct 4 2008, 14:55
#2


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Ох, Кларисса, чует мое сердце, что не просто так ты это спрашиваешь... Ну да ладно.

1) Я считаю, что количество жен зависит от вампирского статуса. Патриарху положено больше чем новообращенному. Количество пищи в окрестностях на количество жен не влияет, так как (судя по фольклору) мадемуазельки проводят большую часть времени в гибернации.

Кстати, встречный вопрос. Жены вампиров имеют одинаковый статус, или нет?

2) Это зависит от способа обращения. В варианте Дракулы Vampiric Spawn.

3) Нет. Это право распространяется исключительно на вампиров мужского пола и является следствием тех установок общества, что имели хождение во времена расцвета готических романов.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
б. Яга
Oct 27 2008, 13:13
#3


фольклорный элемент
****

Пользователи
1917
13.2.2005
Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах




Ежели исходить из игромеханического толкования термина "невеста вампира" по каноническому "Van Richten's Monster Hunter's Compendium Vol. I" (VRMHC-1), то ...

Цитата(Mr.Garret @ Oct 4 2008, 12:55) *
1) Я считаю, что количество жен зависит от вампирского статуса. Патриарху положено больше чем новообращенному. Количество пищи в окрестностях на количество жен не влияет, так как (судя по фольклору) мадемуазельки проводят большую часть времени в гибернации.


Согласно VRMHC-1, стр. 78, вампир может иметь только одну невесту/жениха/партнёра. Так называемые "невесты Дракулы" были его спаунами, но не "невестами в смысле VRMHC-1".

Цитата(Mr.Garret @ Oct 4 2008, 12:55) *
Кстати, встречный вопрос. Жены вампиров имеют одинаковый статус, или нет?


Исходя из того, што невеста/жених/партнёр может быть только один - да, все невесты/женихи/партнёры имеют одинаковый статус smile.gif

Цитата(Mr.Garret @ Oct 4 2008, 12:55) *
2) Это зависит от способа обращения. В варианте Дракулы Vampiric Spawn.


Игромеханически процесс создания невесты/жениха/партнёра описан в VRMHC-1 на стр. 76 и далее. Описание для второй редакции, но его легко переделать и под третью.

Цитата(Mr.Garret @ Oct 4 2008, 12:55) *
3) Нет. Это право распространяется исключительно на вампиров мужского пола и является следствием тех установок общества, что имели хождение во времена расцвета готических романов.


Согласно VRMHC-1, стр. 79, никаких ограничений ни на пол вампира, ни на пол жертвы, ни на их комбинацию нет. Сам Ван Рихтен на стр. 79 предполагает, што его сын Эразмус был превращён бароном Метусом не в спауна, а именно в "вампира-партнёра" - всё зависит от предпочтений конкретного вампира.

Ну а што касается литературных прототипов, то тут м-р Гаррет прав: насколько я помню, в классических романах про вампиров описывались исключительно вампиры-мужчины и их невесты-женщины.


--------------------
Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро.
С. Лем, "Глас Господа"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Oct 29 2008, 11:20
#4


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




>описывались исключительно вампиры-мужчины и их невесты-женщины.
Данный вопрос имеет столь же туманный характер, как и вопрос существование женщин-личей. Как вы помните, подобный дамочки есть, но в книгах о них практически не упоминается (в одном из приложений по FR с трудом нашли такого персонажа). Если же отрешится от готического наследия и смотреть на бытие вампиров с абстрактной точки зрения и вне пределов Равенлофта, то я могу допустить существование вампира-женщины, которая сделала себе жениха.
Впрочем, в пределах Царств Страха такой персонаж будет выпадать из общей атмосферы сеттинга.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
The Horror
Jan 13 2009, 15:07
#5


Старожил
****

Пользователи
1598
11.7.2007




Цитата(Mr.Garret @ Oct 29 2008, 11:20) *
Данный вопрос имеет столь же туманный характер, как и вопрос существование женщин-личей. Как вы помните, подобный дамочки есть, но в книгах о них практически не упоминается (в одном из приложений по FR с трудом нашли такого персонажа).


С женщинами личами - это не совсем верно, точнее совсем неверно, т.к. в Libris Mortis имеется сразу три экземпляра данного "редкого вида" Dallia Thistledown halfking Bard-12, Krilla Darkhand goblin Adept-11 и Tevangia Zail half-elf Evoker-13/Archmage-5...


--------------------
Booga, Booga, Booga...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Jan 13 2009, 16:01
#6


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Я проводил поиск когда этой книги еще не было. Рад слышать, что ситуация изменилась.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Azalin Rex
Jan 13 2009, 16:09
#7


Убитый король
****

Пользователи
2416
3.1.2004
Санкт Петербург




В эббероне - женщина лич очень могущественная есть. Вол кажется зовут.
В вархаммере вампирки Ламии обращают мужчин в своих траллов (читай мужей).


--------------------
Мои кампании - это многоуровневый гобелен, в текстуру которого вплетены сюжеты и действующие лица. И который, попросту говоря, будет сложен для тех, кто смотрит на игру как на хобби. ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
The Horror
Jan 13 2009, 17:15
#8


Старожил
****

Пользователи
1598
11.7.2007




Мы еще забыли королеву гитьянки - она ведь тоже лич.



--------------------
Booga, Booga, Booga...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Jan 13 2009, 17:37
#9


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Ламии вархаммера не в счет. Они не личи, а кровопийцы.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Apr 16 2009, 17:35
#10


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
В варианте Дракулы Vampiric Spawn.

Нет.

Как доказательство - эпизод в фильме Копполы, гд спауны затаскивают героя в постель, после чего в комнату влетает разьяренный Дракула.
В оправдание спауны говорят "Он может то , чего не можешь ты!"
Дракула "Могу, но берегу для той что выше вас!"


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Klarissa
Apr 16 2009, 23:07
#11


Частый гость
**

Пользователи
115
27.9.2008
Кланвилля




Фильм Копполы ничего не доказывает. Он от начала и до конца не каноничен.


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leer at you
Apr 17 2009, 09:36
#12


Завсегдатай
***

Пользователи
260
7.1.2007




Цитата(Klarissa @ Apr 17 2009, 00:07) *
Фильм Копполы ничего не доказывает. Он от начала и до конца не каноничен.


Посмеялся я над темкой и этим ^ в частности.

Флуд. Если уж говорить (задавать вопросы) про вампиров, то надо определиться с сеттингом (в самом широком смысле этого слова). Когда сначала разговор идёт о РЛ, а потом переходит на Копполу... смешно. Это всё придумывали разные люди. И говорить, например (я не утверждаю, что вы это говорили, а просто привожу пример), что Коппола не каноничен вампирам из ВХФБ, это несколько нелогично, нэ?


--------------------
Запись в медицинской каpточке: "Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 17 2009, 10:24
#13


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Есть монстр - вамир канонический, который описывается при помощи ряда свойств, позволяющих вам идентифицировать данное страшилище однозначно. Так вот, этот канонический вампир, с разными изменениями кочует из книги в книгу, из мира в мир. По большей части, все вампиры а ля Дракула в своих базовых способностях одинаковы. Поэтому их сравнивать можно.

В Равенлофте этом тем более допустимо, поскольку сеттинг откровенно отталкивается от готических первоисточников.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leer at you
Apr 17 2009, 10:36
#14


Завсегдатай
***

Пользователи
260
7.1.2007




Цитата(Mr.Garret @ Apr 17 2009, 11:24) *
Есть монстр - вамир канонический


(((= по БСЭ смотрим канон? Или как?


--------------------
Запись в медицинской каpточке: "Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 17 2009, 11:36
#15


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Канон смотрится по
1) Классическим готическим романам XVII-XIX века
2) Гайдам ван Рихтена
3) Народным преданиям


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dreyko
Apr 17 2009, 11:39
#16


Частый гость
**

Пользователи
144
6.12.2005




А почему собственно в канон попали гайды ван Рихтена? Просто интересно знать
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leer at you
Apr 17 2009, 12:18
#17


Завсегдатай
***

Пользователи
260
7.1.2007




Цитата(Dreyko @ Apr 17 2009, 12:39) *
А почему собственно в канон попали гайды ван Рихтена? Просто интересно знать


Кто такой ван Рихтен? (=


--------------------
Запись в медицинской каpточке: "Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dreyko
Apr 17 2009, 12:21
#18


Частый гость
**

Пользователи
144
6.12.2005




Ну собственно ван Рихтен это один из ключевых на мой взгляд персонажей Равелофта, написал много всяких книг о различного вида тварях. в большинстве своем о нежити, и тихо мирно куда-то пропал (отдельные рулбуки детально рассматривающие данный вид существ). Бесспорно гайды его довольно интересная вещь даже вне компании Равенлофта, но почему они должны являться каноном мне лично непонятно...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Leer at you
Apr 17 2009, 12:55
#19


Завсегдатай
***

Пользователи
260
7.1.2007




Цитата(Dreyko @ Apr 17 2009, 13:21) *
Ну собственно ван Рихтен это один из ключевых на мой взгляд персонажей Равелофта, написал много всяких книг о различного вида тварях. в большинстве своем о нежити, и тихо мирно куда-то пропал (отдельные рулбуки детально рассматривающие данный вид существ). Бесспорно гайды его довольно интересная вещь даже вне компании Равенлофта, но почему они должны являться каноном мне лично непонятно...


Это у мистера Гаррета юмор такой (=


--------------------
Запись в медицинской каpточке: "Психических заболеваний нет. Пpосто дуpак".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Apr 17 2009, 15:25
#20


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




По Стокеру единственная и неповторимая жена Дракулы - Мина.
По сеттингу РЛ единственная и неповторимая жена Штрада - Татьяна


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 17 2009, 16:12
#21


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




2 Kraken
Ты то сам то в это веришь? Я вот нет, потому как и Дракула и Страд были реалистами. Вечная любовь это безусловно замечательно, но держать подле себя еще трех меньших жен она не помешает.
Если в маноре Дракулы ван Хельсиг оттяпал головы не женам, то кому?


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Apr 17 2009, 16:24
#22


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
Если в маноре Дракулы ван Хельсиг оттяпал головы не женам, то кому?

Спаунам, которых Дракула открыто презирал (см. пример выше).

Цитата
Вечная любовь это безусловно замечательно, но держать подле себя еще трех меньших жен она не помешает.

Вам дан ясный и четкий официальный ответ.
Если не согласны - пишите своего Дракулу :-)
Попытка задним числом переделать Стокеровского очень не понравится его фанатам


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 17 2009, 17:02
#23


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Официальный ответ мне может дать только Стокер, а что там фанаты его думают мне глубоко параллельно. Если же они такие же фанаты, как твоя Пирамидка, то ссылка на них тем более бессмыслена.

Предупреждаю, что попытка свести тему в тотальный флуд завершится очередным плюсом.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Apr 17 2009, 17:11
#24


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Цитата
Официальный ответ мне может дать только Стокер,

Так он его и дал.

Цитата
Если же они такие же фанаты, как твоя Пирамидка, то ссылка на них тем более бессмыслена.

На всякий случай напомню - она получила на оф. сайте СилентХилла авард.
Что получили вы лично?


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Mr.Garret
Apr 17 2009, 18:35
#25


Дарклорд
******

Модераторы
6176
6.2.2004
Мордент, Gryphon Manor




Опять началось меряние у кого главный калибр больше.
Тему я закрываю, ибо она перестала быть конструктивной.


--------------------
Один кобольд это фраг, а миллион - вызов могучей партии!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 19th April 2024 - 23:07Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav