IPB

( | )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Inferior Materials, А настолько ли уж inferior?
V
Lord of the Hunt
Sep 15 2006, 10:03
#1


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




Вот задумался тут на счёт того, из чего на Атасе броню делают. Из кожи, стало быть, и из хитина. И при этом считается, что последний хуже стали. Насколько я помню из курса биологии, хитин в разы прочнее и легче.

Есть ли у кого-нибудь более подробная информация о свойствах этого материала?



--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lian
Sep 15 2006, 10:36
#2


Частый гость
**

Модераторы
59
21.5.2004




О хитине в биологии и химии (цитата из статьи Л. Гальбрайха "Хитин и хитозан: строение, свойства, применение").

"....Особого внимания заслуживают огромные количества отходов, образующихся при переработке океанических ракообразных (крабы, креветки, антарктический криль), одним из важных компонентов которых является хитин - второй (после целлюлозы) по распространенности в природе полисахарид, строение которого создает предпосылки для успешного применения его производных в самых разнообразных областях.

Если данные о строении и свойствах целлюлозы (наиболее важного представителя класса полисахаридов, являющегося основным структурным материалом растений) изложены в доступной литературе, то информации о хитине существенно меньше. В то же время именно хитин является основой скелетной системы, поддерживающей клеточную структуру тканей в панцирях ракообразных, кутикуле насекомых, клеточной стенке грибов и бактерий. Твердость хитиновых структур в организмах ракообразных и насекомых обусловлена образованием хитин-карбонатного комплекса в результате отложения хитина на карбонате кальция как своеобразной неорганической матрице. Однако твердое роговое вещество этих организмов представляет собой не чистый хитин-карбонат кальция, а более сложную структуру, в которой только поверхностный слой является более или менее чистым хитин-карбонатом кальция, в то время как внутренние слои содержат также белок.

Хитин представляет собой линейный полисахарид, неразветвленные цепи которого состоят из элементарных звеньев 2-ацетамидо-2-дезокси-D-глюкозы, соединенных 1,4-b-гликозидной связью:

Имеется, таким образом, аналогия между строением хитина и целлюлозы, однако в отличие от целлюлозы в качестве заместителя у второго углеродного атома элементарного звена имеется не гидроксильная, а ацетамидная группа. При этом макромолекулы нативного (природного) хитина обычно содержат небольшое количество звеньев со свободными первичными аминогруппами.

Большая длина и ограниченная гибкость макромолекул являются предпосылками для образования биополимерами сложных надмолекулярных структур в тканях живых организмов. Для хитина основным элементом такой структуры являются фибриллы - высокоориентированные агрегаты макромолекул диаметром 25-50 нм, в свою очередь состоящие из микрофибрилл диаметром 2,5-2,8 нм. Такая структура обеспечивает выполнение важной биологической функции армирования (повышения механической прочности) содержащих хитин тканей.

Благодаря регулярности строения полимерной цепи хитина формируется высокоупорядоченная структура, обладающая признаками, характерными для кристаллического фазового состояния полимеров. При этом кристаллические области структуры хитина могут существовать в трех кристаллографических (структурных) модификациях, отличающихся расположением молекулярных цепей в элементарной ячейке кристаллита (явление, известное под названием полиморфизма).

Наиболее распространенная модификация (присущая в основном хитину членистоногих, а также некоторых грибов) - a-хитин. Плотная упаковка макромолекул, характерная для элементарной ячейки a-хитина (рис. 1), обеспечивается так называемым антипараллельным их расположением (противоположное направление атомов в расположенных рядом цепях). b-Хитин существует в виде относительно неустойчивых кристаллогидратов с параллельным расположением цепей в элементарной ячейке. Наконец, в ячейке g-хитина имеются две цепи, расположенные параллельно, и одна - антипараллельно по отношению к ним. При этом все три модификации могут существовать в одном организме, что указывает на различие в выполняемых ими биологических функциях.

Специфика полимерного состояния хитина, как и других высокомолекулярных соединений, обусловливает невозможность существования этого полимера как однофазной системы (полная кристалличность). Однако содержание кристаллических областей в хитине достаточно велико и составляет в зависимости от происхождения и способа выделения 60-85%. При этом фиксация взаимного расположения макромолекул хитина обеспечивается системой внутри- и межмолекулярных водородных связей: ОН-группа у С(3) элементарного звена включена в водородную связь с атомом кислорода в цикле соседнего элементарного звена; ОН-группа у С(6) может быть связана водородными связями как внутримолекулярно - с атомом кислорода гликозидной связи и (или) атомом азота ацетамидной группы, так и межмолекулярно - с ОН-группой у С(6) соседней макромолекулы. При этом последняя может образовывать водородные связи с молекулами кристаллизационной воды.

Одним из важнейших свойств полимеров, определяющих во многих случаях возможность их переработки и применения, является их растворимость. Однако из-за сравнительно высокой жесткости полимерной цепи, значительной интенсивности межмолекулярного взаимодействия хитин растворяется в сравнительно ограниченном количестве растворителей - концентрированных минеральных кислотах (соляной, серной, азотной, фосфорной), безводной муравьиной кислоте, гексафторизопропаноле и гексафторацетоне, растворах хлорида лития в диметилацетамиде. В большинстве этих растворителей происходит деструкция полимера, что затрудняет определение истинного значения молекулярной массы и характера молекулярно-массового распределения. Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что выделенный, в частности, из панцирей ракообразных хитин представляет собой высокомолекулярный полимер с молекулярной массой 2-2,5 млн Д (степень полимеризации 10-14 тыс.)."
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Sep 15 2006, 11:40
#3


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата(Lord of the Hunt @ Sep 15 2006, 14:03)
Вот задумался тут на счёт того, из чего на Атасе броню делают. Из кожи, стало быть, и из хитина. И при этом считается, что последний хуже стали. Насколько я помню из курса биологии, хитин в разы прочнее и легче.
*

Насколько я понимаю, дело в том, что хитин гнется и "кроится" гораздо хуже кожи, поэтому делать заготовки нужной формы (для доспехов) попросту невыгодно (в смысле затрат усилий), так что хитиновые доспехи, похоже, изготовлены из частей панцирей, которые далеко не обязательно хорошо подходят друг к другу и, что самое главное, к форме тела хозяина доспехов. (Стальные доспехи можно подогнать под хозяина, а вот ковать хитин не умеют даже в мире Dark Sun).


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Lord of the Hunt
Sep 15 2006, 12:25
#4


Nordavind
***

Модераторы
958
12.9.2006
Москва




А никто его и не куёт. Насколько я понимаю, берут, скажем, верхнее крыло большого жука, подравнивают его и получается задняя или передняя часть кирасы. Потом делаются дырки, и половинки связываются верёвками. Думаю, что это мало чем отличается от обычной кирасы.


--------------------
Stöhnen, wimmern, ängstlich zagen
Klingt nicht mehr im Fackelschein.
Leben heißt sein Leben wagen
Neu gewonnen will es sein.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Nexian
Sep 15 2006, 14:06
#5


Evil Crusader
***

Пользователи
368
23.4.2005




хе-хе...
Материалов для брони хватает.
Даже помимо кожи и хитина.
Притом довольно экзотичных.

На память.
1) Кристаллы.
2) Кости.
3) Волосы гигантов.
4) Дерево.


--------------------
Behold! The most awesome magic item ever made! The Wand of Dispell Clothing!
We open the door and encounter a cabal of evil dark elf priestesses with a weird arachnid fetish.
I whip out the wand, and BAM!
Hot naked drow chiсks everywhere! =)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Sep 17 2006, 15:26
#6


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата(Lord of the Hunt @ Sep 15 2006, 16:25)
А никто его и не куёт. Насколько я понимаю, берут, скажем, верхнее крыло большого жука, подравнивают его и получается задняя или передняя часть кирасы. Потом делаются дырки, и половинки связываются верёвками. Думаю, что это мало чем отличается от обычной кирасы.
*

Именно поэтому такие доспехи и хуже металлических. Если вы сумели подобрать жука, чей изгиб панциря точно повторяет изгиб вашей груди - честь вам и хвала. Иначе будут или проблемы с дыханием, или проблемы с креплением - тем более, что ремни, связки и прочие cкрепляющие части доспехов закрыть так просто не получится. Не удастся найти идеально подходящие под них куски хитина - а стало быть, у доспеха будут ясно заметные уязвимые места. Протиник, надо думать, тоже не "по контуру" лупит...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Iarwain
Oct 19 2006, 09:14
#7


Завсегдатай
***

Пользователи
570
14.10.2006
г. Пенза




Поэтому логичней делать из хитина не цельные кирасы, а наборные доспехи из мелких пластин - ламеллярные, ламинарные или чешуйчатые.

Кстати с кожей все тоже не совсем так печально. После обработки кожа становится достаточно твердой, чтоб успешно противостоять прорубанию (с учетом ее большей легкости и следовательно большей толщины - практически не уступая в этом стали. Хотя от оружия с выраженнвм режущим моментом, наподобие сабли, защищать будет хуже).


--------------------
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Drowseeker
Feb 7 2007, 20:22
#8


Гость
*

Пользователи
19
15.9.2005




КБ доспехов зависит не только от материала, но и от качества доспехов - лёгкий, композитный, полный, а из хитина хорошо получаються только панцири, защищающие грудь и спину, но кроме неё существует много уязвимых точек (артерии подмышками например). Таким образом хороший кожанный доспех (тем более из кожи какого-нмбудь редкого животного с прочной кожей) будет давать лучшую защиту + шанс соскальзывания клинка при правильной выделки, а хитиновый доспех изобилует неровностями, из-за чего клинок цепляется за него.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 17th August 2017 - 12:37Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav