Готик-хоррор |
Готик-хоррор |
Nov 10 2006, 13:13
|
|
Старожил Пользователи 2679 12.3.2004 Подмосковье |
Цитата То есть водить по готик хоррору практически невозможно, верно? Нашел интересную цитату в нете: С играми ситуация особая: как и по любому художественному литературному поизведению игру создать трудно. Во-первых, если оставить один "экшн", то будет глупо, неинтересно и совершенно непохоже на изначальный прототип. А в некоторых случаях и вообще ничего не останется (попробуйте оставить одно действие из "Ворона" Эдгара ПО). Во-вторых, играть в игру, сделанную точно по произведению будет попросту неинтересно, так как читавшему все уже заранее ясно. Цитата с http://www.lovecraft.ru/culture/games/index.html ИМХО чистую классическую готику в ролевые игры впихнуть вааще невозможно. И лучший тому пример - пресловутый "Ворон" Эдгара По. -------------------- Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
|
|
|
Nov 3 2007, 15:05
|
|
Старожил Пользователи 2679 12.3.2004 Подмосковье |
«Мне вот интересно, а насколько часто вы используете в своих играх непосредственно готик-хоррор?
И что вы считаете можно назвать готик-хоррором в ролевой игре? Причем я имею ввиду не атмосферу, а исключительно сюжет.» Я долго думал над этими вопросами, попробую на них ответить (хотя бы частично). 1.Научное определение готики я уже давал: http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=11777 Готика в литературе – это смесь романтики + мрачной, давящей атмосферы + жанра загадок (но в отличии от детектива тут акцент делается не на любопытство, а на страх перед неизвестным). Классическим примером готик-хоррора является «Дракула» Стокера: в нем к 3 классическим компонентам готики добавляются элементы ужасника. 2.Готик-хоррор в РИ очень трудно реализуем http://forums.rpgworld.ru/index.php?showtopic=10393&st=30 Цитата оттуда: Цитата В традиционной готике компания коммонеров противостоит графу Дракуле (уникальному вампиру – других вампиров на горизонте нима), но общими силами кое-как его побеждает. Героями традиционного фентези являются не коммонеры, а приключенцы. Прощу обратить внимание на этот пункт. В традиционным фентези вампиры, оборотни, мумии бегают пачками - и приключенцы с веселым смехом раскидывают их направо и налево. В фентези графу Дракула не является чем-то уникальным. И он большая угроза только для коммонеров – приключенцы с тем же веселым смехом изрубят его на куски, и пойдут пить пиво. Вывод прост: традиционная готика предназначена для коммонеров,приключенцы в нее просто не вписываются. 3."Причем я имею ввиду не атмосферу, а исключительно сюжет."(с) Один из 3 главных элементов готики - мрачная, давящая атмосфера. Готика без нее – всеравно что бутерброд без хлеба. Попутно замечу важный момент: страх – эмоция, управляемая подсознанием, а не сознанием. По этой простой причине напугать зрителей\читателей\игроков сюжетом очень тяжело. Проще всего это понимается на сравнении Хичкока и Найта Шьямалана : оба поклонники саспенса - но один делает ставку на лихо закрученный сюжет (Шьямалан), другой – на скрываемые внутри страхи (Хичкок). Результат прост – фильмы Хичкока просты, фильмы Шьямалана(тоже "Шестое чувство") – возбуждают любопытство. Узелок на память: лихо закрученный сюжет склоняет не к страху, а к любопытству. -------------------- Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
|
|
|
Nov 3 2007, 16:11
|
|
Старожил Пользователи 2679 12.3.2004 Подмосковье |
Далее :
4.«То есть водить по готик хоррору практически невозможно, верно?» Он активно используется в «Call of Cthulhu», причем довольно удачно. Проблемы вот в чем: –в «Зов» долго нельзя играть, т.к. он очень сильно давит на психику как игрокам так и ведущему. -тамошние игры часто бывают очень короткими - почти все монстры сильнее «исследователей», а злые хуманы используют огнестрельное оружие (1д10 дамага при средних 8-12 хп). Так что любителей комбата тут ждет очень быстрый гейм-овер. 5."Имхо такого принципа придерживалась и ТСР - Равенлофт был вспомогательным миром для хорроровых игр и жить в нем было по сути нельзя." Давай вспомним какую-нть классическую хоррор-игру, например «Силент Хилл» или «Резидент». Как ты представляешь себе жизнь коммонеров в городке Тихий Холм (или зараженный Ракун-сити)? 6.«Сворд и Сорцери превратили его в игровой мир, в котором можно проводить кампании и играть» Попутно они добили главную уникальную вещь РЛ – элементы готик-хоррора. 7.«Ведь мотив бегство надоест еще быстрее dungeon crawla?» Начнем с того, что некоторым людям dungeon crawl не надоедает годами :-) Мотив «беги\прячся» активно используется в «stealth-based» играх http://en.wikipedia.org/wiki/Stealth_game Это приставочная серия «Metal Gear», компутерные серии «Thief», «Syphon Filter»,« Splinter Cell». Эти моменты весьма удачно применялись и в хоррор-играх: «Aliens vs. Predator» (игра за человека), «The Thing», «Call of Cthulhu: Dark Corners of the Earth», «Forbidden Siren 1 и 2» (просто шедевр), недавняя «Penumbra». Мне «Thief» запоминлся тем, что это самая «страшная» из игр, авторы которой изначально не планировали никакого хоррора. Мое самое яркое воспоминание: ты прячешься в комнате, мимо проходит охранник, и вдруг неожиданно спрашивает «Кто тут?». Лично у меня такие моменты вызывали довольно приличный страх. 8.«Кстати говоря, классический готик-хоррор в настолке практически невозможен, поскольку действие в нем разворачивается чрезвычайно медленно и неспешно» Цитата из первого сеттинга: Цитата ТОНКОЕ, ПОСТЕПЕННОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ
В Равенлофте огни не гаснут внезапно. Они тают один за одним, один за одним. С каждым увеличением тени жертва чувствует, как ее кровь становится все более холодной. По крайней мере, таков путь, которым предполагается воздействовать на чувства. Хороший страх – темное подсознательное чувство, которое плавно, но неудержимо нарастает, пока не достигает острого кульминационного момента ужаса. Создание такого чувства ужаса требует времени, терпения и постепенного воздействия - слой за слоем. Realms of Terror,глава XV «Техника Ужаса» (перевод мой) -------------------- Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
|
|
|
Nov 3 2007, 16:47
|
|
Старожил Пользователи 2679 12.3.2004 Подмосковье |
9. «Я думаю, что хоррор должен быть индивидуальным, а не только обще-антуражным.»
Для начала пара цитат: Цитата 3.Правило,напрямую связанное с предидущим - страх обязятельно должен быть личным. Эпидемия супер-вируса,война с марсианами,пришествие Ктулху,конец Света...это для второсортных голливудских боевиков. Самые сильные страхи всегда глубоко личны (Эрик-Джон Россел) Цитата 6.Оставляйте в игре островкт безопасности - лучше всего маленькие и клаустрофобичные. Пусть у игрока будет выбор - остаться в темном углу, или шагнуть навстречу новым опасностям. Такие мест идеально подходят для сохранения игр (он же) Для готик-хоррора в РИ мне нравится такой метод: герой попадает в готик-мир(РЛ,Миднайт), где видит темный антураж. Постепенно он начинает понимать – остаться в стороне от этого антуража можно, только если ты будешь бесконечно бегать\прятатся. Игрок может найти убежище – маленькое, и в котором мест на всех не хватит. Но если ты будешь в нем бесконечно прятаться, то не сможешь ничем помочь другим. И любая попытка вылезти из убежища чревата тем, что тебя засекут местные «ужасы». 10.«Равенлофт -- это именно мир борьбы со злом. Как собственно и готическая классика, кстати. Что там случилось с Дракулой в конце романа? Колышек в сердце вроде как получил?» Самой страшной его экранизацией считается «Носферату» Мурнау. Который здорово отличается от романа Стокера. В нем герой сначала вбивает в Орлока кол, но тот проснувшись тока смеется («Ты зря веришь сказкам, если бы меня можно было так убить – румынские крестьяне давно бы это сделали»), потом стреляет в Носферату серебряной пулей («Я - не оборотень»). Хелен читает в древней книге , что у вампиров тонкий вкус: от крови стариков их тошнит, а от крови молодой девственницы они хмелеют. Она разрешает Орлоку пить свою кровь, и позже Томас видит умирающую Хелен, а рядом с ней валяется в стельку пьяный Орлок. Парой минут позже тот сгорает под лучами солнца :-) 11."Готический - хоррор, вряд ли является прибежищем бесконечных ужасов, он на саспенсе играет в первую очередь и на предчувствии неизбежной гибели." Саспенс и готика – не одно и тоже. Цитата из сайта о Хичкоке: http://hitch.narod.ru/susp.html Цитата О другом принципе создания саспенса Хичкок говорил следующее: "Для саспенса, как правило, необходимо, чтобы публика была хорошо осведомлена обо всех происходящих на экране событиях. По моему разумению, тайна редко обеспечивает саспенс. В классическом детективе, например, саспенса нет, там всего лишь загадка для ума. Детектив вызвает любопытство, лишенное эмоциональной окраски, а саспенс без эмоции немыслим. ... Публику следует по мере возможностей наиболее полно информировать. Цитата Одним из главных принципов создания саспенса является оттягивание того момента, когда произойдет ожидаемое событие. По этому поводу Хичкок всегда приводил пример с бомбой, на котором ясно показывал разницу между саспенсом и шоком. Допустим, что зрители наблюдают на экране такую картину. Люди сидят за столом, о чем-то мирно беседуют, вдруг происходит взрыв - оказывается под столом была бомба! Зритель поражен, но лишь на несколько секунд. Это шок. Теперь предположим, что зритель знает, что под столом заложена бомба и что взорвется она, к примеру, в 14.00. И теперь если чередовать кадры, на которых показывать сидящих за столом людей, не подозревающих об угрожающей им опасности, а потому мирно беседующих, бомбу, находящуюся под столом, часы, на которых сначала беспятнадцати два, затем бездесяти и т.д., то зритель волей-неволей будет вынужден переживать за судьбу героев уже несколько минут. А особо эмоциональные могут даже крикнуть что-нибудь вроде: "Да хватит болтать, под столом бомба!" Это и есть саспенс. Повторюсь: Готика в литературе – это смесь романтики + мрачной, давящей атмосферы + жанра загадок (но в отличии от детектива тут акцент делается не на любопытство, а на страх перед неизвестным). По причине вышесказанного саспенс и жанр мрачных, пугающих загадок малосовместимы. -------------------- Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
|
|
|
Oct 29 2009, 22:04
|
|
Случайный Пользователи 1 28.10.2009 Россия |
Как насчёт ролевой игры ? И если не понятно что такое хоррор ролевая игра - спрашивайте , отвечу на все вопрсы .
|
|
|
Oct 29 2009, 22:11
|
|
Старожил Пользователи 1280 29.10.2004 |
Спрашиваю - расскажите что такое Хоррор ролевая игра?
|
|
|
: 24th April 2024 - 16:36 |