И снова мысль об апокалипсисе, Помогите поразмышлять |
И снова мысль об апокалипсисе, Помогите поразмышлять |
Sep 23 2009, 10:32
|
|
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени. |
Цитата Мне почему-то кажется, что будь это просто наверняка где-нибудь такое соорудил какой-нибудь инженер-золотые руки и об этом было бы что-то слышно. Насчёт сложности электрогенератора - двигатель внутреннего сгорания тоже вещь простая, и схема его простая. Если вы чего-то не знаете, не значит, что это не существует. Народ вполне делает такие вещи - другое дело, что для подобных выкрутасов по нашему законодательству надо получать разрешение (и останавливает народ не техническая невозможность, а больше это). Вот сайт, где есть ссылки на описания самодельных электродвигателей, а также мини ветро- и гидроэлектростанций А народные умельцы, если посмотреть по сети, делают не только автомобили сами, но и самолеты. Вообще, кстати, посмотрите на сайты по постапокалиптической тематике - не игровой, а реальной. (Это как всевозможные документы по гражданской обороне, так и ) Там много хороших идей есть по восстановлению технологии. Цитата Нынешние технологии позволяют выдерживать размеры со сравнительно малым люфтом - и за счёт этого появляются болты-гайки и прочие шняги такого рода. Если у тебя пропадёт такая возможность, тебе придётся что-то делать для компенсации возросших отклонений из-за допусков там, где это существенно. А это та ещё история. Не спорю (и эффективность кустарного и полукустарного производства естественно ниже). Тем не менее, это ставит предел далеко не всему. Стандартизация деталей будет играть роль при выходе на промышленный уровень, опять-таки (до этого она нас не заботит). Если мы делаем промышленными методами несерийные образцы (то есть те, которые долгое время не будут востребованы массово), то методы обеспечения малого люфта прекрасно заменяют методы отбраковки нестандартных деталей - это повышает расходы на создание, но эффект дает. Тем более, что методы контроля двух самых распространённых ключевых параметров - линейного размера и веса, с приемлемой точностью - есть и не требуют сложных приспособлений. Цитата Машиностроение разве не требует? Экскаватор какой-нибудь. Это ведь добыча металла, химия с этим связанная, точные измерительные приборы для создания станков и подобное... Резина опять же... Экскаватор, если нам не потребуется обеспечения высокого комфорта оператора (пневматические шины, мягкая кабина и проч - мы в постапокалипсисе или где? ), а также пределов производительности (то есть мы не пытаемся воссоздать современные карьерные экскаваторы, например) не столь уж сложен. Если мы не хотим увеличивать его в размерах, не нуждаемся в вещах вроде шагающих экскаваторов, а просто хотим, чтобы это устройство хоть как-то копало (лучше, чем два солдата и лопата из присказки), то нам не потребуется именно тех самых "суперусловий", про которые я писал - высококачественной стали (металлургия будет нужна, и будет нужно много чего), микронной точности и проч. Грубо говоря, хоть какой-то экскаватор можно собрать чуть ли не "на глазок" (именно на глазок - конечно преувеличение, там потребуются и расчеты, и точность - но не такая, которая требует компьютерных расчетов, специалистов в белых халатах и доставки нужных вещей с другого края света). Это будет механический ублюдок, который несомненно будет проигрывать современным серийным образцам, и существенно, но работать он будет. Обратите внимание - чтобы экскаватор соорудить и чтобы он заработал, нужно будет много чего, я этого не отрицаю. Одна добыча топлива и обработка металла - это вполне себе ой! Но если у нас есть достаточное количество народа (не десяток человек "сопартийцев", а полноценное сообщество), плюс есть доступ к ресурсам хотя бы принципиальный (если мы, допустим, на коралловом острове, то с металлургией ничего не выйдет), это проблемы решаемые. Например, говоря о стали, нам не стоит забывать, что ещё в прошлом веке "великий кормчий" Мао вполне серьёзно рассматривал вариант увеличения выплавки чугуна и стали Китаем за счёт кустарных доменных печей (то есть фактически силами семей во дворах!). Более того, формально этот план был выполнен (хотя далее - свернут из-за того, что был очень велик процент некондиции, плюс проблемы с приписками и куча всего ещё). Можете поискать по словам "политика трёх красных знамен". Я не говорю, что это эффективно (реально в том же Китае расход сырья на такую сталь получался втрое выше промышленного, рабочей силы - в десять раз), но речь-то о принципиальной реализуемости, верно? -------------------- |
|
|
Sep 23 2009, 12:56
|
|
Завсегдатай Пользователи 430 19.2.2009 |
Я бы предпочёл прямую рабочую ссылку.
|
|
|
Sep 23 2009, 13:20
|
|
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени. |
Примеры кустарного использования силы воды: Вот тут (забавен тем, что на фото есть даже колесо из багажников от "жигулей" (то есть явно неприспособленного материала), вот (схема), вот (новость об факте использования) и так далее. Имя им - легион, во всяком случае Google мне выдал 12400 ссылок.
-------------------- |
|
|
Sep 23 2009, 13:42
|
|
Старожил Пользователи 1050 25.6.2009 |
Этот сайт я уже нашёл.
Вот здесь статья про работающую микро-гэс. Собранную из подручных материалов. Но вот на что хочу обратить внимание, там упоминаются следующие детали - редуктор от косилки, металлическая катушку от кабеля и старый трехфазный генератор от чего-то военного, металлический барабан от кабеля диаметром 2,2 метра, подшипники, карданный вал от Жигул, блоки управления взяты от кормодробилки 1953 г., упоминается сварка. Здесь критичны (сложно будет найти или сделать - подшипники, редуктор, блоки управления, генератор, карданный вал, сварка). Понятное дело, что многие из этих деталей могут быть найдены, но затем они износятся и придётся искать новые... |
|
|
Sep 23 2009, 14:35
|
|
Старожил Пользователи 1050 25.6.2009 |
Мне кажется хорошей иллюстрацией моей позиции будет такой пример. На том же сайте есть статья как сделать деревянные лопасти для ветряка. Своими руками. Всё вроде бы хорошо. Но для этого необходимы доски. А вот собственноручно изготовить доску уже относительно сложно. Я при этом не говорю, что это невозможно, просто это показывает резко возрастает объём работы и требуемых усилий при отстутствии благоприятной "промышленной среды", когда мы можем выбирать удобные материалы, пропуская самые неприятные и трудоёмкие этапы производства.
Интересно, насколько возрастёт сложность описанного в статье процесса, если использовать рубанки века XVII, те которые по умолчанию просто сделать своими руками... Цитата Для создания простейшего электрогенератора, по-хорошему, нужны катушка с проводом и магнит. Ну и, естественно, понимание того, как это работает. Электрогенератор-то принципиально несложен. (Дьявол, конечно, в мелочах - там больше всего потребуется, но если нам не важен КПД... ). Провод со старой ЛЭП скрутить не проблема. А вот где магнит взять? Учитывая, что уже давно выработаны ресурсы лежащие близко к поверхности. |
|
|
Sep 23 2009, 15:32
|
|
Старожил Пользователи 1050 25.6.2009 |
А вот ссылка на статью о машиностроении того периода. Наиболее интересен подраздел о станкостроении, где как раз упоминаются высокоточные измерительные инструменты. Сейчас дочитаю статью и начну искать историю токарных станков...
|
|
|
Sep 23 2009, 22:02
|
|
Завсегдатай Пользователи 430 19.2.2009 |
|
|
|
Sep 29 2009, 22:01
|
|
Старожил Пользователи 1368 24.5.2007 |
Так, я не понял - тут сетовали на недостаток конкретики?
|
|
|
Sep 29 2009, 22:20
|
|
Гость Пользователи 42 4.2.2007 |
Да не то чтобы недостаток, просто вариантов других, интересных что-то маловато.
|
|
|
Sep 29 2009, 22:27
|
|
Старожил Пользователи 1050 25.6.2009 |
Witcher, Ujytdj,
это вы к чему? |
|
|
: 16th June 2024 - 01:17 |