IPB

( | )

18 V   1 2 3 > »   
Тема закрытаНачать новую тему
> Объяснение Хп
V
Kraken
Nov 6 2007, 13:57
#1


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Я не силен в истории и теории ДнД, потому просьба не ругать если не прав.
Некогда я прочитал статейку в “Игромании”, в которой говорилось что за 30 лет авторы ДнД так и на дали четкого ответа “Что такое ХП?”.
Фэны ДнД придумали больше 15 теории, пытающихся их обьяснить.
Но у них всех 2 больных места – криты и лечебная магия.
Например по одной из теорий : если меч наносит 1д10 дамага, то 1 - это царапина по пальцу, а 10 – сильный удар в голову. Сразу вопрос – куда в этом случае надо бить мечом, чтобы получилась крита?

Как вы думаете - правы авторы статьи или нет?


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Heckfy
Nov 6 2007, 14:22
#2


Милитарюга-сепультурщик
***

Пользователи
441
8.3.2004
г. Сочи




Цитата
которой говорилось что за 30 лет авторы ДнД так и на дали четкого ответа “Что такое ХП?”.
Ап ту ДМ. Как он объясняет так и будет.
Цитата
Сразу вопрос – куда в этом случае надо бить мечом, чтобы получилась крита?

critical hit (crit): A hit that strikes a vital area and therefore deals double damage or more. PHB, 306.


--------------------
It's been said that the quest for truth is the noblest occupation of man, but there be dragons lurking in the dark forests of Ignorance. And the names of these dragons are Incompetence and Political Bias and Deliberate Distortion and Sheer, Wrongheaded Stupidity.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chaotic
Nov 6 2007, 14:31
#3


NonLawful
***

Пользователи
504
7.11.2004




крит - поражение уязвимых мест тела. пример - удар в голову, почку, пах, дальше понятно.
1д10 при выпадании 10, сильный удар - да, но это может быть просто мощный режущий удар по плечу, ноге или по пузу, но уж не по голове - точно.

Цитата
Некогда я прочитал статейку в “Игромании”, в которой говорилось что за 30 лет авторы ДнД так и на дали четкого ответа “Что такое ХП?”.

сразу риторический вопрос: на кой пес это кому надо?! вот, блин нашли из чего проблему сделать. это же пресса, всем понятно что они мастера сопли по стенам размазывать, вот только проку от этого ноль. все и так по сути понимают что это такое, объяснить это непросто - ну и фиг бы с ним, зачем париться? у меня даже бабуля моя знает что такое ХП. на то, чтобы ей это объяснить потребовалась ровно минута [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)



--------------------
– Ну да, ну да... Но, по-моему, это не честно.
– Вот когда займешься устройством миропорядка, можешь это учесть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Nov 6 2007, 14:33
#4


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




"крит - поражение уязвимых мест тела. пример - удар в голову, почку, пах, дальше понятно.
1д10 при выпадании сильный удар - да, но это может быть просто мощный режущий удар по плечу, ноге или по пузу, но уж не по голове - точно."
А как тогда работает клиревская лечащая магия?


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chaotic
Nov 6 2007, 14:34
#5


NonLawful
***

Пользователи
504
7.11.2004




а в чем проблема, объясните мне? никто никогда не видел как заживают раны?


--------------------
– Ну да, ну да... Но, по-моему, это не честно.
– Вот когда займешься устройством миропорядка, можешь это учесть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 15:03
#6


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




это магия. волшебство. колдунство. чародейство. чудо. нужное подчернкуть.


--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Nov 6 2007, 15:08
#7


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




И как она лечит раны\способность уворачиваться\живучесть?


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 15:10
#8


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




магическим/волшебным/колдунским/чародейским/чудесным образом.
ты сам понимаешь, какую х*** ты выпрашиваешь в этом топиге ?


--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Nov 6 2007, 15:16
#9


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




В свое время я писал статью по хитам сюда. Если кто дополнит - буду только рад.
Еще смотрите тут. Тоже много полезного.



--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Nov 6 2007, 15:17
#10


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




"магическим/волшебным/колдунским/чародейским/чудесным образом."
А точнее?


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 15:21
#11


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




каким образом работает фаерболл ?


--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Chaotic
Nov 6 2007, 15:25
#12


NonLawful
***

Пользователи
504
7.11.2004




магия - своеобразная энергетическая субстанция, существующая параллельно с миром в котором мы все играем и неразрывно с ним связана. И при направленном концентрированным воздействии способна оказывать влияние на окружающую действительность.

В данном случае воздействие на процесс заживления в организме. Заставляет ткани срастаться быстрей и пр.
почти как у Рассамахи в люди-X.



--------------------
– Ну да, ну да... Но, по-моему, это не честно.
– Вот когда займешься устройством миропорядка, можешь это учесть.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Nov 6 2007, 15:29
#13


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




2 Геометр Теней:
Хорошая статья.

На rpg.net я некогда видел интересную статью о истории хп. Правда изза слабого знания инглиша я понял её тока частично.
Она утверждает что первый аналог хп появился задолго до ДнД - в книге-игре "Супермэн против Доктора Зло" (1960 году...если точно помню).
Там были Failure Points (очки неудач):
-если Преданный Слуга (minion) Д-ра Зло стрелял в Супермэна из пистолета ты терял 1 ОН.
-если Коверная Соблазнительница (подосланная Д-ром Зло) крадет чертежи Аццкой Суперракеты, ты теряешь 10 ОН
-если Д-р Зло стреляет по тебе Лучом Смерти - ты теряешь 30 ОН
-если Д-р Зло запускает Аццкую Суперракету, ты теряешь 50 ОН
-если ты не смог перехватить Аццкую Суперракету и та взорвалась - ты теряешь ВСЕ ОН


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 15:33
#14


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




Kraken, дарую тебе +1 фейл поинт


--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Nov 6 2007, 15:37
#15


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата(Kraken @ Nov 6 2007, 19:29)
2 Геометр Теней:
Хорошая статья.

На rpg.net я некогда видел интересную статью о истории хп. Правда изза слабого  знания инглиша я понял её тока частично.
Она утверждает что первый аналог хп появился задолго до ДнД - в книге-игре "Супермэн против Доктора Зло" (1960 году...если точно помню).
Там были Failure Points (очки неудач):
*
Спасибо. [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) Просто эта Викия посвящена именно ролевым играм, так что я не стал рассматривать вопрос о предшественниках в играх неролевых. А если брать - то еще в "Гуське" (первой настольной игре-"бродилке", год, ЕМНИП, в районе 1700-го) был счетчик в виде числа жетонов, который уменьшался при определенных условиях (например, когда фишка соперника обгоняла вашу) и с их окончанием игрок проигрывал...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Nov 6 2007, 15:37
#16


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Тьфу, точно - не терял, а приобретал.
Я эту статью года 3-4 назад читал.


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kraken
Nov 6 2007, 18:44
#17


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




"магическим/волшебным/колдунским/чародейским/чудесным образом."

Еще одна мысль вдогонку.
Затыкать все огрехи бешеной авторской фантазии магией – это моветон.
-Так можно было бы делать если бы магия не подчинялась никаким законам разума и логики,и действовала бы «от балды»
-и не было бы спелла «dispel magic» («рассеяние магии»).

Проверим это на след. заявлении: «не требуй объяснений как летают драконы, оживают мертвые, лечатся раны – это магия.».
1.Человек летать не может (по законам аэродинамики).
Он может колдануть на себя «Полет» и полететь. Но если на него кинут «dispel magic» - он упадет. Если он влетит в зону антимагии – он тоже упадет.

По законам аэродинамики дракон может летать тока задом наперед.
Если он сколдует на себя «Полет» - то полетит?
Если он летает так – что с ним будет после «dispel magic»?

2. Нежить и вызванные юниты.
Нежить живет под воздействием оживившей их магии. Что с ней будет после «dispel magic»?
Вызванные юниты управляются вызвавшей их магией (а вовсе не по доброй воле). Что с ними будет после «dispel magic»?

В комп. игре «warcraft» заклинание «dispel magic» наносит довольно приличный демедж вызванным юнитам.
В хоррор-системе «Call Of Cthulhu» местный «dispel magic» освобождает вызванных существ от контроля – после чего те (как правило) идут бить колдуна, который ими управлял.


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VerdeDark
Nov 6 2007, 18:54
#18


ЗеленаяТьма
****

Пользователи
1282
6.5.2004




чувак, ты болен


--------------------
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины"
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 18:57
#19


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




я чувствую влияния мистера сахарка на разум кракена


--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 19:02
#20


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




Цитата(Kraken @ Nov 6 2007, 18:44)
"магическим/волшебным/колдунским/чародейским/чудесным образом."

Еще одна мысль вдогонку.
Затыкать все огрехи бешеной авторской фантазии магией – это моветон.
*

это не моветон, это 30-летняя практика.
существа с анатомией напоминающей человеческой не живут пицод лет. эльфов ты не предлагаешь перекраивать, почему ?



--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
The Horror
Nov 6 2007, 19:02
#21


Старожил
****

Пользователи
1598
11.7.2007




А мне наивному почему-то казалось, что лечащие заклятья создают воронку на плоскость позитивной энергии, а создания нежити, и лечение оной, производится аналогичным способом, но с плоскостью негативной энергии...
И дальше эти самые андеды уже идут своим ходом, поедая всех, как в области антимагической ауры, так и вне оной... [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:devil:



--------------------
Booga, Booga, Booga...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
LE_Ranger
Nov 6 2007, 19:23
#22


Evil ranger of Eldath
****

Модераторы
1062
16.1.2004
В паре часов ходьбы от могилы Вещего Олега




Еще одна флудовая тема, вам не кажется?
Сколько раз уже поднимались подобные "основополагающие" [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:) вопросы... Это то же самое, как холивар из-за паладинов...


--------------------
Время безвозвратно и нет пути обратно,
Встретимся, может в раю - снова скажу "люблю"...
За нами следуют тени - эти верные стражи Времени...

(эпиграф к Planescape: Torment)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Геометр Теней
Nov 6 2007, 19:26
#23


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата(Kraken @ Nov 6 2007, 22:44)
Еще одна мысль вдогонку.
Затыкать все огрехи бешеной авторской фантазии магией – это моветон.
-Так можно было бы делать если бы магия не подчинялась никаким законам разума и логики,и действовала бы «от балды»
Магия D&D не всегда подчиняется законам логики. То, что написано в правилах - не следствие научности подхода к ней, а лишь формализация для удобства игроков.

По дальнейшему - в D&D есть градация на Su-эффекты, Spell-likes, Spells и Extraordinary способности. Дыхание дракона магическое по природе своей, полет - нет. То же самое с нежитью - в AMF пропадает только бестелесная нежить...

А моделирование реальности в задачи D&D не входило никогда. Там если и есть модель, то "законов жанра", а это совсем другой коленкор...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Adamantium
Nov 6 2007, 19:42
#24


Arch Enemy
****

Пользователи
2303
5.1.2004
The Hive




Swallоwed bу Ur-DnD.



--------------------
Neutronium golems do not speak ©
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
paragith
Nov 6 2007, 20:17
#25


Частый гость
**

Пользователи
96
15.6.2007




Adamantium, "если нельзя, но очень хочется, то можно"
и вообще, не провоцируй флуд.


--------------------
He raged at the world, at his family, at his life. But mostly, he just raged.
Emo-Barbarian Story
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
б. Яга
Nov 6 2007, 22:48
#26


фольклорный элемент
****

Пользователи
1917
13.2.2005
Тридевятое царство, тридесятое государство, изба на курьих ногах




Ежели у кого есть опыт использования Wounds & Vitality в реальной игре, поделитеся, а? Сама я по энтой модификации не играла, но доводилось слышать, што она сильно увеличивает смертность персонажей.


--------------------
Домашняя страница б. Яги
Лишь существо, по природе злое, может понять, какую оно обретает свободу, творя добро.
С. Лем, "Глас Господа"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Aen Sidhe
Nov 6 2007, 22:52
#27


UR-Wrath
****

Модераторы
2240
11.9.2004
Липецк.




Я приведу лишь одну цитату:
Цитата
[23:58:58] <Tide> *Ин Ши, выкинь ваундсы на помойку - как видишь партия сама себя убить не может, что тут говорить о монстре? [[IMG]]"http://forums.rpg-world.org/style_emoticons/:)

(с) Цитатник нашего канала


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Zuzuzu
Nov 7 2007, 00:25
#28


Маньяк-теоретик
***

Пользователи
578
3.6.2005




Да, УАшные вундсы - мрак полный. Вундсы по образу и подобию старварсов - уже вполне неплохо, но качественных изменений относительно базовой хп-системы не вносят. Сугубо описательный инструмент, по большей части.


--------------------
Powergaming: Because you can't roleplay when you're dead.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
VerdeDark
Nov 7 2007, 10:10
#29


ЗеленаяТьма
****

Пользователи
1282
6.5.2004




Чорд. Вот скажешь правду, а тут такое.
А исчо...исчо в днд не логичная экономика! Вот.
И получение опыта скачкообразно, да еще и так, что можно научится чему то совершенно кривому, навроде "файтер10/маг1" (утрируя, конечно).
Не реальнО!!!!!!!11111


--------------------
"Мы, оглядываясь, видим лишь руины"
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Strike
Nov 7 2007, 13:26
#30


Частый гость
**

Пользователи
119
24.10.2006




ужос...
2Kraken

Цитата
Проверим это на след. заявлении: «не требуй объяснений как летают драконы, оживают мертвые, лечатся раны – это магия.».

давай проверим...

Цитата
1.Человек летать не может (по законам аэродинамики).
Он может колдануть на себя «Полет» и полететь. Но если на него кинут «dispel magic» - он упадет. Если он влетит в зону антимагии – он тоже упадет.

Пример некорректен потому что: в ДнД человек не может летать не по законам аэродинамики, по потому что у него Speed: base 30. А бехолдер, например (который тем более не будет летать по законам аэродинамики) в имеет так же Speed: fly 20, что обусловлено его Ex способностью, на которую не воздействует диспел и АМФ, потому как экстраординарные способности немагические.

Цитата
По законам аэродинамики дракон может летать тока задом наперед.
Если он сколдует на себя «Полет» - то полетит?
Если он летает так – что с ним будет после «dispel magic»?

1. про законы аэродинамики я уже написал - их нет в ДнД.
2. естественно полетит, почему бы ему не полететь??
3. как то есть что? RTFM! Он будет кидать проверки кастерлевела против кастуещего диспел, а то с него слетят активные заклинания...

Для дракона возможность полета это способ перемещения, а не магический эффект. Сможет ли рыба плавать после диспела?

Цитата
2. Нежить и вызванные юниты.
Нежить живет под воздействием оживившей их магии. Что с ней будет после «dispel magic»?
Вызванные юниты управляются вызвавшей их магией (а вовсе не по доброй воле). Что с ними будет после «dispel magic»?

про животных - RTFM, из описания Dispel Magic:
Код
If an object or creature that is the effect of an ongoing spell (such as a monster summoned by monster summoning) is in the area, you can make a dispel check to end the spell that conjured that object or creature (returning it whence it came) in addition to attempting to dispel spells targeting the creature or object.

про нежить - RTFM еще раз,
из описания Animate Dead:
Код
Duration: Instantaneous

из описания Dispel Magic:
Код
Note: The effect of a spell with an instantaneous duration can’t be dispelled, because the magical effect is already over before the dispel magic can take effect.


Вопросы есть?

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

18 V   1 2 3 > » 
Тема закрытаНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 19th March 2024 - 14:24Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav