чтение мыслей

[BigShot]

Как реализовать в игре чтение мыслей других PC? Был у кого подобный опыт?

[Мышиный король]

Что не понимаем, то может быть.

Пусть я не задаюсь вопросом "а о чём я сейчас думаю", но совершенно точно если о чём-то думаю, то "могу прочитать свои мысли" или "слышу их", т.е. они есть. И задаваться вопросом должен естественно не персонаж, а игрок, который уж наверное должен знать мысли своего персонажа и заботится о том, чтобы они у него были. Чтобы у персонажа была какая-то реакция на необычную архитектуру дома или что-то подобное. Отслеживать мысли надо не ему, а игроку. В противном случае кто же ещё будет воспринимать мысли персонажа, а это необходимо для его существования. И, кстати, если где-то рядом всё время ошивается телепат читающий твои мысли, то вполне естественной реакцией персонажа будет начать чаще задумываться о своих мыслях.

По поводу игрока и его желания задумываться о мыслях персонажа только между сессиями. Сказанное может и является хорошим идеалом, к которому надо стремится, но что-то мне подсказывает, что большинство игроков не могут вот так вот с ходу полностью смоделировать другую личность и всё время ни на минуту не задумываясь об этом мыслить исключительно как эта личность. Просто не верю, что таких игроков много. А для тех кто так умеет, как мне кажется, не должно составлять проблемы (не должно выгружать из роли), такое относительно незначительное действие, как констатация своих мыслей.

И для меня несколько странным выглядит утверждение, что описание "внутреннего мира" должно обязательно идти в послеигровых отчетах и околоигровых обсуждениях. Как же так? Ведь внутренний мир это собственно и есть персонаж, его важнейшая часть, которая таким образом оказывается вынесенной вообще за пределы игры?

а ты попробуй, сосредоточься на том, что реально происходит в твоей голове 90% времени.

Ну я на самом деле этим часто занимаюсь. Отчасти со сказанным согласен, но, во-первых, чтение мыслей не факт, что настолько поверхностно, это зависит от его особенностей, а, во-вторых, временами всё-таки думают более внятно, иногда и формулируют сложносочинённые предложения, мысли они всё же в слова переводить умеют. Временами думают о чём-то конкретно.

А вот касательно художественности приёма. Первое, не уверен, что можно говорить так обо всех случаях. Второе, персонажи они тоже литературные, в какой-то степени, почему в этом случае нельзя использовать распространённый и проверенный временем прием, другие же вполне подходят для игр? В литературе это помогает создать персонажа, понять и почувствовать его читателю, так те же цели и в игре. Литература в которой персонажи только говорят и действуют многое теряет.

[Gremlinmage]

Так, взаимопонимание потихоньку налаживается

Пусть я не задаюсь вопросом "а о чём я сейчас думаю", но совершенно точно если о чём-то думаю, то "могу прочитать свои мысли" или "слышу их", т.е. они есть. И задаваться вопросом должен естественно не персонаж, а игрок, который уж наверное должен знать мысли своего персонажа и заботится о том, чтобы они у него были. Чтобы у персонажа была какая-то реакция на необычную архитектуру дома или что-то подобное. Отслеживать мысли надо не ему, а игроку. В противном случае кто же ещё будет воспринимать мысли персонажа, а это необходимо для его существования.

Ну по крайней мере ты согласился, что отслеживает мысли все же не персонаж, а игрок. Т.е. действие по записыванию мыслей необходимо подразумевает переключение позиции с in character на out of character.

По поводу игрока и его желания задумываться о мыслях персонажа только между сессиями. Сказанное может и является хорошим идеалом, к которому надо стремится, но что-то мне подсказывает, что большинство игроков не могут вот так вот с ходу полностью смоделировать другую личность и всё время ни на минуту не задумываясь об этом мыслить исключительно как эта личность. Просто не верю, что таких игроков много. А для тех кто так умеет, как мне кажется, не должно составлять проблемы (не должно выгружать из роли), такое относительно незначительное действие, как констатация своих мыслей.

Я не берусь судить об абстрактном "большинстве игроков". Могу сказать за себя и тех, с кем я играю: на сессии как правило большую часть времени таки идет полное вгружение. Да, оно достигается не сходу, ему предшествуют многие часы обдумывания персонажа и вождения в роль, но если это, к примеру, средина длинного кампейна - то с началом сессии вгружение происходит почти автоматически в первые минут 10 и дальше поддерживается почти все 4-5 часов игры. Глубина этого вгружения не постоянна, периодически вклиниваются какие-то элементы неигровой реальности. Могут быть перерывы, временные "выходы" - во время пауз или периодов, когда персонаж не принимает участия в действии. Но когда, выражаясь новомодными терминами, на персонажа идет спотлайт, игрок полностью "внутри".

Так вот, мне, и, подозреваю не только мне, необходимость регулярно сознательно выходить из образа и делать что-то с отстраненной "авторской" позиции, мешала бы чудовищно.

И для меня несколько странным выглядит утверждение, что описание "внутреннего мира" должно обязательно идти в послеигровых отчетах и околоигровых обсуждениях. Как же так? Ведь внутренний мир это собственно и есть персонаж, его важнейшая часть, которая таким образом оказывается вынесенной вообще за пределы игры?

НА игре внутренний мир персонажа проживается, а не описывается. Собственно, для меня и моих единомышленников это - один из основных элементов кайфа от игры вообще. Нарушение вживания этот кайф обламывает.

Ну я на самом деле этим часто занимаюсь. Отчасти со сказанным согласен, но, во-первых, чтение мыслей не факт, что настолько поверхностно, это зависит от его особенностей, а, во-вторых, временами всё-таки думают более внятно, иногда и формулируют сложносочинённые предложения, мысли они всё же в слова переводить умеют. Временами думают о чём-то конкретно.

Ну во-первых, все люди разные и у всех разная степень склонности к рефлексии и самоанализу. Во-вторых, даже у человека, склонного концентрироваться на своем внутреннем мире, эта самая концентрация отнимает изрядную часть ресурсов внимания. И поэтому в процессе такого "думания развернутыми предложениями" можно либо ничего не делать - т.е. собственно, сидеть и думать, или заниматься чем-то, что делается почти на автопилоте. Совмещать такой стиль "думанья" с активной и напряженной деятельностью не получится.

Возвращаясь к исходной ситуации с игровым телепатом: если чтение мыслей идет как раз в период такой задумчивости персонажа - никаких проблем с озвучиванием мыслей не будет. Но телепат же, судя по всему, хочет читать мысли в момент, когда персонаж активно действует.

А вот касательно художественности приёма. Первое, не уверен, что можно говорить так обо всех случаях. Второе, персонажи они тоже литературные, в какой-то степени, почему в этом случае нельзя использовать распространённый и проверенный временем прием, другие же вполне подходят для игр? В литературе это помогает создать персонажа, понять и почувствовать его читателю, так те же цели и в игре. Литература в которой персонажи только говорят и действуют многое теряет.

Так я и не говорю обо всех случаях Я лишь говорю, что этот конкретный прием плохо совместим с определенными видами игр. При этом может прекрасно применяться в других.