IPB

( | )

> Третья мировая война
V
Kraken
Feb 1 2010, 01:34
#1


Старожил
****

Пользователи
2679
12.3.2004
Подмосковье




Создано по просьбе Agt. Gray
Краткая история:
Lord of the Hunt:В ХХ веке было раскрыто 3 сценария будущего: Трансгуманистичекая утопия, Киберпанк и Постапокалиптик. Совершенно очевидно, что первое будущее получат только избранные жители стран Золотого Миллиарда, второе - остальные из того же ЗМ и часть примазавшихся к ним наций, третье - все остальные.
По существующему раскладу жителям постсоветского пространства дай бог светит киберпанк (сценарий 2). А скорее всего ждёт нас не трансгуманизм, а вполне себе "транс-Сомализм".
Я: Моя имха.
«По мере прогресса, войны уносят все больше мирного населения...\..\..потому не важно на каком оружии будет идти 3 мировая - 4 будет идти на зубах и клыках»(Эйнштейн)
Как вы представляете себе войну после введения "транса" и масс-терминаторов?
...
Допустим такой сенарий - "переселенные" не боятся радиации.
И ядерной войны тоже, потому чтобы уничтожить конкурентов они легко могут начать ньюки по 5 мегатонн

Итак, ваше мнение?
Реально ли описанное в пост-апокалиптике,«Терминаторе»?
Или вариант от ККНД - переселенные ньючат людей, те выпускают компьютерный вирус уничтожающий переселенных?
Вроде неплохой сценарий для РПГхи biggrin.gif


--------------------
Безмолвная тень развалин некогда неплохого форума...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Геометр Теней
Feb 2 2010, 10:13
#2


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Давайте я ещё чуток сыграю в капитана О, а то мне кажется, что от этого будет польза.
Вообще говоря, стоит разделять два вопроса, которые тут смешались или во всяком случае идут рука об руку. Они и в исходном сообщении несколько смешаны.

Есть эволюция военного дела и перспектива "безлюдных войн". На деле основным методом использования человека в конфликтах технологически развитых сторон уже несколько веков является не столько использование человеческого тела, сколько человеческого разума - точнее способности принимать решения и строить планы, плюс способности реагировать на окружающее. Использование человеческого тела как основного поражающего средства ушло в прошлое с закатом эпохи холодного оружия, потому человеческое тело на деле в военных конфликтах есть просто неизбежное приложение к этим способностям.
Если рассматривать в этом смысле, то конфликт между "мясным" и "техническим" противником - это, скорее всего, просто конфликт между сторонами в неравных технических условиях. Но это, в общем-то, мало отличается от конфликта, например, "порох против луков и стрел".
Цитата
Несите бремя белых -
Винтовку "Браун Бесс",
А также "парабеллум" -
С прикладом или без.

И если нелюдимых
Увидишь дикарей -
Взводи затвор "Максима"
И пули не жалей!

Пускай несутся в горы,
И там стучат в тамтам,
Тяжелые линкоры
Достанут их и там!

Тут важно понять, что этот случай - скорее всего не конфликт между "человеком и постчеловеком", а просто война с использованием возможностей постлюдей в числе прочего оружия. Эта картина, кстати, не отменяет возможности наличия в рядах "железа" и обычных биологических людей (высший командный состав, например; я уж не говорю про возможности существования "смешанных" армий), а также массового наличия "мяса" на родной территории "железной стороны" (гражданское население вовсе не обязано быть постлюдьми). Кстати, внешне неотличимый вариант конфликта вообще может разворачиваться без всяких "постлюдей" - достаточно создания программных средств и "железа", которое сможет выполнять человеческие функции на войне с достаточной эффективностью.
Такие войны, вообще говоря, будут отличаться от современных на уровне средств - но не целей. В конце концов любая война это не повод побряцать оружием, а средство достижения некоторых целей воюющих сторон. Чисто военные цели могут иметь место, но только как вторичные (например, испытание новых систем вооружения в боевой обстановке или даже утилизация техники и боеприпасов устаревшего образца). Именно потому ассоциации с далеками, терминаторами и прочим в этой войне неприменимы, даже если воюющая сторона имеет соответствующие возможности - внешние цели будут доминировать над вопросами боевой эффективности. Скажем, что РФ в Чечне, что США в Ираке имели потенциальную возможность применять ядерное оружие, а с точки зрения чисто тактической это даже могло быть оправдано, но такое, очевидно, генералами в здравом уме даже не рассматривалось.

Есть второе - возможность конфликта именно между людьми и постлюдьми, причём каждая из групп почти целиком оказывается по одну сторону. Бендеровское "убить всех человеков!", в общем. Это принципиально новый тип конфликта (отдаленным аналогом в нашей истории было разве что уничтожение нашим видом неандертальцев; но большая часть этого произошла не в результате физического насилия, да и осознанности "войны видов" тогда не было, не говоря уж о временных масштабах). Но вот причины такого конфликта представяются весьма смутными и маловероятными. Я по просьбе No Good попробую прикинуть несколько вариантов, но обычно в хужожественных произведениях такие конфликты случаются чуть ли не чистым итсмэджиком. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Kraken   Третья мировая война   Feb 1 2010, 01:34
- - Берт   Высокая радиация опасна для техники равно и как дл...   Feb 1 2010, 02:00
- - Kraken   Вирус Эбола для нее не опасен. Без кислорода она р...   Feb 1 2010, 02:04
- - Берт   Повторяю. Высокая радиация опасна для техники равн...   Feb 1 2010, 02:17
- - Kraken   Хмм, ответь мне вот на что. Выживешь ли ты после б...   Feb 1 2010, 02:18
- - Берт   Еще раз по буквам, Р-А-Д-И-А-Ц-И-Я. Роботы в черно...   Feb 1 2010, 02:27
- - Kraken   Блин, ну сколько же повторять. Не нужна радиация, ...   Feb 1 2010, 02:37
- - Берт   Тогда к чему были референцы про 5 мегатонн? Алсо м...   Feb 1 2010, 02:38
- - Kraken   Читай пруфлинк http://www.dioxin.ru/history/histor...   Feb 1 2010, 02:44
- - d1-d5   кстати радиация очень комфортна для растительности...   Feb 1 2010, 02:45
- - Kraken   С разрешения администрации могу дать фото людей по...   Feb 1 2010, 02:51
- - Берт   /me фейспалмит   Feb 1 2010, 02:51
- - Kraken   Смеешься? Посмейся вот над этим. Это далееко не са...   Feb 1 2010, 03:05
- - Kraken   Держи http://www.newsru.com/pict/big/715761.html   Feb 1 2010, 03:10
- - Берт   ЦитатаСмеешься?Плачу.   Feb 1 2010, 03:20
- - Kraken   На другом форуме мне заметили - этот сценарий похо...   Feb 1 2010, 03:42
- - Гримуар   ЦитатаПлачу а у меня уже истерика)))) при взрыве ...   Feb 1 2010, 03:45
- - Берт   Расскажу способ уничтожения населения планеты расс...   Feb 1 2010, 04:22
- - Гримуар   горы гниющего мяса не самая экологически чистая шт...   Feb 1 2010, 04:46
- - DavidBlane   ЦитатаВторой пункт, безотносительно общего идиотиз...   Feb 1 2010, 08:52
- - Dekk   Как насчет радиации?   Feb 1 2010, 08:59
- - DavidBlane   Далеки к ней устойчивы на 100%, в реале есть матер...   Feb 1 2010, 09:01
- - Берт   inb4 далеков не существует.   Feb 1 2010, 09:04
- - DavidBlane   Тараканы существуют Вороны и навозные черви дохнут...   Feb 1 2010, 09:07
- - Dekk   Ну, материалы существуют. А далеки нет. Потому что...   Feb 1 2010, 09:09
- - DavidBlane   Теоретически они могут быть созданы лет через 10-2...   Feb 1 2010, 09:10
- - Берт   ЦитатаТеоретически они могут быть созданы лет чере...   Feb 1 2010, 09:13
- - Геометр Теней   ЦитатаДа какие материалы, таракану нужно 20 тысяч ...   Feb 1 2010, 09:14
- - DavidBlane   Все scavenger устойчивы к ядам и радиации. Это зн...   Feb 1 2010, 09:22
- - Agt. Gray   Kraken, "переселенные" - это уже такое с...   Feb 1 2010, 09:22
- - Dekk   Использование элемента вымышленной вселенной в кач...   Feb 1 2010, 09:26
- - Геометр Теней   Давайте вернемся к исходному вопросу. ЦитатаРеальн...   Feb 1 2010, 09:34
- - DavidBlane   ЦитатаХороший сценарий! Всего-то распечатать 1...   Feb 1 2010, 09:40
- - Agt. Gray   DavidBlane, мысль в логичном направлении. Пусть ор...   Feb 1 2010, 09:42
- - DavidBlane   Это было в совковой фантастике 60 годов, там это д...   Feb 1 2010, 09:43
- - Dekk   А у Стругациких была такая вещь как биоблокада. Се...   Feb 1 2010, 09:44
- - Agt. Gray   Dekk, "биоблокада" - не более, чем techn...   Feb 1 2010, 09:50
|- - Dekk   Цитата(Agt. Gray @ Feb 1 2010, 12:50) Dek...   Feb 1 2010, 10:12
- - Геометр Теней   ЦитатаЭто знают даже школьники Школьники, к сожале...   Feb 1 2010, 09:50
- - Agt. Gray   Dekk, да, в этой теме это точно не аргумент.   Feb 1 2010, 10:15
- - Arseny   Боже мой, я и не знал, что у нас столько народа см...   Feb 1 2010, 10:52
- - Rigval   А кто-нибудь может мне объяснить, что именно приве...   Feb 1 2010, 11:02
- - Agt. Gray   Rigval, делить можно разве что уже созданную инфра...   Feb 1 2010, 11:08
|- - Arseny   Цитата(Agt. Gray @ Feb 1 2010, 11:08) Ars...   Feb 1 2010, 11:42
- - Rigval   Agt. Gray Смысла использовать старую инфраструктур...   Feb 1 2010, 11:26
- - Agt. Gray   Rigval, вот именно.   Feb 1 2010, 11:38
- - Геометр Теней   ЦитатаСобственно, именно с момента создания гибрид...   Feb 1 2010, 11:41
- - Klarissa   Фи, война с роботами!!! Ничего подобно...   Feb 1 2010, 13:05
- - Геометр Теней   ЦитатаМы же будем править миром. Власть это не про...   Feb 1 2010, 16:03
- - No Good   Цитата(Klarissa @ Feb 1 2010, 12:05) Мы ж...   Feb 1 2010, 17:25
- - d1-d5   Цитата(Геометр Теней @ Feb 1 2010, 16:03)...   Feb 1 2010, 17:35
- - Геометр Теней   ЦитатаЕще конкретнее - по ходу дела, автор не пони...   Feb 1 2010, 18:20
- - Kraken   ЦитатаРеально ли описанное в пост-апокалиптике,«Те...   Feb 1 2010, 18:26
|- - Raritet   Цитата(Kraken @ Feb 1 2010, 18:26) Повтор...   Feb 1 2010, 18:32
- - Геометр Теней   Сейчас или в абстрактном будущем, когда сознание л...   Feb 1 2010, 18:35
- - No Good   Цитата(Геометр Теней @ Feb 1 2010, 17:20)...   Feb 1 2010, 21:52
- - бред   Offtopic: Meat vs. Metall освящалось во многих про...   Feb 1 2010, 23:49
- - Геометр Теней   Давайте я ещё чуток сыграю в капитана О, а то мне ...   Feb 2 2010, 10:13
- - DavidBlane   Кракен слегка перебрал, но вопрос – где нынче древ...   Feb 4 2010, 17:07
- - d1-d5   Цитата(Kraken @ Feb 1 2010, 18:26) Повтор...   Feb 4 2010, 18:27
- - Геометр Теней   2 David Blane А теперь уточняющий вопрос - и как э...   Feb 4 2010, 18:38
- - Firkraag   Вот представил себе третью мировую... Не важно, п...   Mar 12 2010, 02:57
- - leorik   Firkraag, что то мне подсказывает, что в том случа...   Mar 12 2010, 08:16
- - Mr.Garret   В случае глобального конфликта, информационное про...   Mar 12 2010, 08:25
- - Firkraag   Я про спутники и говорю, тем более, я подразумеваю...   Mar 12 2010, 10:55
- - Mr.Garret   Если третья мировая и будет, то в недалеком будуще...   Mar 12 2010, 11:17
- - leorik   Нет, в случае взаимовыгодного обмена ядерными заря...   Mar 12 2010, 14:24
- - Mr.Garret   Советские стратеги видели Третью мировую исключите...   Mar 12 2010, 16:18
|- - Dr. Sky   Цитата(Mr.Garret @ Mar 12 2010, 16:18) Им...   Mar 12 2010, 17:23
|- - leorik   Цитата(Mr.Garret @ Mar 12 2010, 20:18) Со...   Mar 12 2010, 19:40
- - Mr.Garret   Танковые клинья пойдут в дело после десятка другог...   Mar 12 2010, 19:58

« · Жизнь · »
 

Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 13th June 2024 - 11:24Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav