О ключевой ошибке Кракена., В тему последних обсуждений.

[Геометр Теней]

Одной из точек конфликта в последнее время были несколько тем от Кракена, где долго шел спор о человеческой природе, потребности в моральных вопросах в произвольной игре и так далее, причём, как видно, аргументация Кракена вызывала резкую реакцию у многих (не только обрывочностью). Проанализировав тут по мере сил, я соорудил гипотезу о том, почему Кракен и Блейн ставят вопросы и воспринимают реплики именно так. Надеюсь, они подтвердят или опровергнут мою гипотезу.

Корень всего их отношения - именно в неразделении. Это играло роль как в Кракеновской школе хоррор-игры ("пугать надо игрока, а не персонажа"), так и тут - поступки игрока и поступки персонажа, реалии комикса и реалии мира обычно не разделяются, аргументы из одной области переносятся на другую без оглядки на жанр и особенности. Логическая цепочка, если я понимаю, в их представлении такая - "в понравившемся мне произведении стоит вопрос X, в произведении Y вопрос Х не стоит, и даже ставиться не может, потому что тамошнее изложение его не подразумевает, значит Y менее глубокое\правильное\естественное произведение". При этом делаются попытки неявно притянуть тезис, что все элементы реального мира (в том числе в гипертрофированном виде, в котором они попадают в те или иные игровые миры или произведения) должны присутствовать во всех игровых мирах (которым подменяется тезис о том, что игровой мир должен быть целостен). Тот вариант, что может существовать множество разных взглядов на реальность и множество различных целостных игровых миров с разным подходом в их поле зрения то ли не попадает, то ли отбрасывается. Та авторская позиция или тот набор законов мира, который не соответствует неявно выбранному ими при этом объявляется "авторским подыгрыванием" или "несоответствием" (при том, что эта позиция прекрасным образом "отзеркаливается" сменой набора законов). Ловушка, на мой взгляд, та же самая что с "релизмЪом" в системах - когда в обсуждение, допустим, D&D-шных правил вклинивается реальная физика без учета того, что у правил D&D иное предназначение. (Не "выше" или "ниже", а в корне иное!)

В эту гипотезу пока что прекрасно ложится стремление как рассматривать Толкина с позиций вопросов Бэтмена, так и стремление из выводов о том, что губительно для человеческой психики в реальной жизни (в той теме ещё и достаточно спорно подтвержденной, но не об этом речь) делать выводы о том, что должно наличествовать в психике игровых персонажей различных систем. (Логический скачок тут, думаю, очевиден).

Да, к слову. Хотя подобный подход я считаю ошибкой (что отражено в заглавии), тему я создал не ради ругани и мне действительно интересен ответ от Кракена или Блейна. Ну и, естественно, есть надежда что холиварные моменты из иных тем переместятся сюда и другие темы вздохнут посвободнее.

[d1-d5]

Существует теория, что создатель этой темы суть персонификация вселенской адекватности и бодхисаттва по совместительству.

Прости, но что это за слово на б?

Молодец Бред! а то накинулись на парня низа что нипрочто. Вот вы сейчас аргументируете, доказываете, пытаетесь наставить дуэт Кракена и ДБ на путь истины, но берегитесь! Ибо потом будет поздно, ведь тогда форум станет просто скучным местом для обмена информации, а сейчас -что не день, то новая эпотажная тема, я уже даже на башорг не захожу, смысла нет, здесь все равно интереснее)))

)) И не будет больше "опросов от кракена"

Весьма познавательный линк для этой темы.

Простите, но что на этом форуме нет, что есть на том, на который вы дали линк? И что вы не знали о кракене до просмотра? Поясните, пожалуйста

Так вот. Мне крайне неприятно, что последнее время мой любимый форум просто бурлит в определенных местах из-за деятельности одного альтернативно одаренного индивидуума и его виртуала. Я понимаю, Кракен порой выдает весьма познавательный и интересный бред, но никакой полезности окромя повышения настроения он у меня не вызывает.
С другой стороны, я не понимаю, сколько можно мусолить эту тему. Кракен болен, при этом скорее всего весьма серьезно. Он либо шизофреник, либо застрял на определенном этапе взросления. Не, конечно приятно, что здесь ему оказывается такое внимание - для него это повод почувствовать себя нормальным, а для людей с подобными диагнозами это важно. Но форумы МРИ не благотворительный фонд для душевнобольных.
Меня просили не банить Кракена, потому что я очень хочу это сделать. Причем по IP, чтоб и виртуалу досталось.

Не стоит переходить на личности, да еще и в такой грубой форме, пожалуйста. Это не соответствует вашему статусу администратора, причем резко Большинство троллей (ну ладно, не большинство, но много) в жизни нормальные, адекватные люди. И говорить про какие то заболевания, ИМХО, настолько неправильно, что звучит как одно большое нецензурное ругательство. Спасибо хоть за сплойлер

Да никто никого не поливает.
Я могу перефразировать: "мне было бы интересен диалог с человеком, если бы человек отвечал на вопросы."

Ну не надо, не надо. Поливают и еще как поливают.

ГТ, какими бы благими твои намерения не были, тема превратилась в поливание грязью ровно одного человека. Предлагаю закрыть ее нафик.

По моему сразу было понятно, что тема обсуждение одного человека скатится на это. ГТ, ну пожалуйста, закрой и удали, а мы представим, что нечего не видели

[No Good]

Прости, но что это за слово на б?

Бодхисаттва.

И да, темку лучше удалить. Все-таки чересчур много внимания - еще зазнается