IPB

( | )

> Качественная игра, навеяно "ДМом за деньги"
V
бред
Dec 26 2009, 19:27
#1


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Стало на самом деле интересна сила коллективного ума нашего форума. Способны или нет? На что?
Представьте себе Мастера Игры, который вечером составил контракт о предоставлении развлекательных услуг группе людей. Контракт предусматривает и стороны как МИ, так и Игроков (И). Так вот меня лично очень заинтересовал пункт, возможно, глава "Возврат Денег". К примеру, давайте скажем, что МИ предусмотрел возврат денег за игру проведённую не качественно по отношению к игрокам. Он решил предусмотреть все нюансы и все возможные события, а также отдельно рассмотрел то, за что по мнению МИ он не должен нести ответственности за не качественную игру.
Давайте также возьмём за фикцию, что это будет иметь силу в судебном разбирательстве и будет полноценно рассмотренно, как условия к исполнению, которых необходимо подойти полноценно. И судья и эксперты будут прекраснно подкованы в букве правил любой системы и будут прекрасно себе представлять процесс игры в НРИ.
Теперь вернёмся к МИ и поставим себя на его место и сядем с ним вечером составлять главу/статью/пункт о возврате денег за не качественную игру (другие возвраты денег тоже можно предусмотреть, но для меня это менее интересно), которая бы смогла покрыть Ваше понимание "о предоставление качественой игры МИ игрокам".
Для людей, которым интересно покапаться в этом дальше, предлагаю также рассмотреть коллективное составление этого пункта между МИ и И-ми. Кто, что и как хотел бы видеть в этом пункте\главе\статье? Какие особенности, возможно новые термины и определения, может быть какие-то новые данности, должны были быть указаны?
Понимаю, что влезаю в дебри социального контракта.


--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Donna Anna
Dec 29 2009, 13:58
#2


Завсегдатай
***

Пользователи
342
26.8.2008
Москва




Геометр Теней, возможно, хотя у меня такого впечатления не сложилось. Потому что перевод деятельности в сферу, где хоть в какой-то степени возникают деньги, резко меняет расклад по сравнению с неоплачиваемыми занятиями. А уж мир, в котором вождение только платное, сразу ставит ситуацию на бизнес-рельсы.

Видишь ли, договор начинается с предмета. Если предмет договора - проведение игры, то здесь все формально, все нормально: вот критерии (сроки, программа, время, матобеспечение) - вот итоги. А прописывание в качестве предмета договора получение удовольствия одной из договаривающихся сторон я могу представить себе только в одном виде бизнеса, но он не то чтобы совсем легальный. С соответствующим отношением к писаному на бумаге.

Замечу еще, что контракт/договор обычно предусматривает права, обязанности и ответственность обеих договаривающихся сторон. И вот тут начинается феерический простор для работы апелляционных и арбитражных комиссий с соответствующими аппаратом и закулисьем.

И твоя постановка вопроса меня несколько смущает.
Цитата
какой необходимый минимум должен обеспечивать мастер, чтобы считать, что для спасения игры делалось всё возможное
Чтобы это мог считать - кто? Мастер или игроки? Или это должна решить апелляционная комиссия?
Да, и почему "спасения"? Еще ничего не началось, еще контракт не подписан - а уже что-то не так? wink.gif

Но вообще вопросы надлежащего/ненадлежащего качества того, что не формализовано ГОСТом, СНИПом или любой другой аналогичной документацией, насколько мне известно, арбитражные суды к рассмотрению не принимают smile.gif

Upd: бред, ну тогда, как я и говорила Геометру, прежде всего нужно определиться с предметом договора - иначе говорить о критериях проверки его выполнения бессмысленно. Если получение удовольствия от услуги (fun) не является критерием оценки качества услуги (об этом б.Яга действительно очень дельно написала) - не может быть никакого требования возврата денег на основании "понравилось/не понравилось". Вот и все.



--------------------
Сплюнь, когда услышишь, будто новый Мефистофель
якобы похож en face на ангела. Всё ложь:
он даже в профиль не похож.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
бред
Dec 29 2009, 14:06
#3


Завсегдатай
***

Пользователи
418
15.10.2006
Москва




Цитата(Donna Anna @ Dec 29 2009, 14:58) *
Upd: бред, ну тогда, как я и говорила Геометру, прежде всего нужно определиться с предметом договора - иначе говорить о критериях проверки его выполнения бессмысленно. Если получение удовольствия от услуги и качество услуги никак не связаны (об этом б.Яга действительно очень дельно написала) - не может быть никакого требования возврата денег на основании критерия "понравилось/не понравилось". Вот и все.

Собсна, с первого поста пытаюсь выведать у людей, что бы они туда написали и что бы они туда включили. Было интересно, укажут ли хотя бы тоже: "Чтобы мастер не бубнил под нос, а отыгрывал персонажа" или подобное. Посмотреть, что является "качественно" проведённой игрой для каждого отдельного мастера, для какой-то отдельной игры -- что описывается в первом посте, как предложение войти в роль Мастера Игры, который перед очередной игрой пишет раздел "о возврате денег" за игру не надлежащего качества.
Added:
Цитата(бред @ Dec 27 2009, 15:29) *
То есть получение удоволольствия или удовлетворения или наслаждения отделять от качества проведения игры или\и профессионализма мастера игры. <...>
И собственно говоря, профессионализм или\и качество выделить в набор правил, которые могли бы гарантировать Мастеру Игры заработную плату, которую не надо было бы возвращать Игрокам. И наоборот, при нарушении данного набора правил, гарантировало бы защиту Игроков от такого Мастера Игры.




--------------------
Цифры не лгут, не ненавидят, не любят, не истерят, не сомневаются, не раздумывают, не подыгрывают, не жалеют.
Skype: gerrybred
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- бред   Качественная игра   Dec 26 2009, 19:27
- - Геометр Теней   Я вот не уверен, что качество игры можно определят...   Dec 26 2009, 19:54
|- - бред   Цитата(Геометр Теней @ Dec 26 2009, 20:54...   Dec 26 2009, 20:10
- - б. Яга   Предполагаю, что аналогично другим договорам, связ...   Dec 26 2009, 20:05
- - Agt. Gray   Захотел вторую игру - оплати первую. Вполне объект...   Dec 26 2009, 20:17
- - Геометр Теней   ЦитатаКстати, ГТ, не надо путать качественную и по...   Dec 26 2009, 20:32
|- - бред   Цитата(Геометр Теней @ Dec 26 2009, 21:32...   Dec 26 2009, 21:14
- - Agt. Gray   бред, никакого возврата при этой схеме не нужно. Н...   Dec 26 2009, 21:23
|- - бред   Цитата(Agt. Gray @ Dec 26 2009, 22:23) бр...   Dec 26 2009, 21:28
|- - б. Яга   Цитата(Agt. Gray @ Dec 26 2009, 19:23) бр...   Dec 26 2009, 21:33
|- - бред   Цитата(б. Яга @ Dec 26 2009, 22:33) Бред,...   Dec 26 2009, 21:44
|- - б. Яга   Цитата(бред @ Dec 26 2009, 19:44) Считай ...   Dec 26 2009, 23:08
- - Agt. Gray   бред, если вторая игра будет халтурой, ДМ не получ...   Dec 26 2009, 21:29
- - Agt. Gray   б. Яга, мастер, зная о возможности таких "лет...   Dec 26 2009, 21:42
- - Agt. Gray   бред, ЦитатаКак только деньги будут переданы, можн...   Dec 26 2009, 21:49
|- - бред   Цитата(Agt. Gray @ Dec 26 2009, 22:49) бр...   Dec 26 2009, 21:52
- - Геометр Теней   ЦитатаЕсли не смешивать эти два понятия, то вполне...   Dec 26 2009, 22:14
- - Agt. Gray   бред, можно. Соответственно игроки заплатят за те,...   Dec 26 2009, 22:26
|- - бред   Цитата(Agt. Gray @ Dec 26 2009, 23:26) бр...   Dec 27 2009, 01:32
- - Melhior   Я бы вообще заменил терминологию для начала. ...   Dec 26 2009, 22:51
- - Agt. Gray   Melhior, мысли верные, но про ГОСТ непонятно. Каки...   Dec 26 2009, 22:53
- - Melhior   Ну тут у врачей - шрам от аппендицита должен быть ...   Dec 26 2009, 23:22
|- - б. Яга   Цитата(Melhior @ Dec 26 2009, 21:22) Маст...   Dec 27 2009, 00:39
- - ave   Вообще подписываюсь под словами агента Грея. Более...   Dec 27 2009, 00:42
- - Мышиный король   Melhior, ЦитатаМастер не имеет права оскорблять и...   Dec 27 2009, 06:56
- - Геометр Теней   Я понимаю, что тяну дискуссию не туда. Но я всё ещ...   Dec 27 2009, 08:49
|- - бред   Цитата(Геометр Теней @ Dec 27 2009, 09:49...   Dec 27 2009, 14:29
- - Геометр Теней   ЦитатаИ прошу делить fun от качественности\пр...   Dec 27 2009, 14:50
|- - б. Яга   Цитата(Геометр Теней @ Dec 27 2009, 12:50...   Dec 27 2009, 15:21
|- - бред   Цитата(Геометр Теней @ Dec 27 2009, 15:50...   Dec 27 2009, 15:22
- - Геометр Теней   ЦитатаМожно на ты. Просто почему-то ко мне все так...   Dec 27 2009, 15:38
- - Геометр Теней   Вот! Мысль блуждала, блуждала и наконец выкрис...   Dec 27 2009, 15:56
|- - бред   Danger! WoT! Цитата(Геометр Теней @ D...   Dec 27 2009, 17:02
- - Геометр Теней   Нет, я понимаю, что вопрос в изначально заданной м...   Dec 27 2009, 17:36
- - Мышиный король   бред, ЦитатаВедь мы можем говорить о плохом пров...   Dec 27 2009, 22:57
- - бред   Забавно. Заставили написать кучу другую WoT, но та...   Dec 28 2009, 00:38
- - Геометр Теней   ЦитатаЗабавно. Заставили написать кучу другую WoT,...   Dec 28 2009, 08:30
- - Геометр Теней   Я вот тут попробовал набросать, что бы я мог гаран...   Dec 28 2009, 10:10
- - DarkLight   Боюсь, что качество работы ДМа (даже в плане добро...   Dec 28 2009, 19:16
- - Donna Anna   В изначальной постановке вопрос вообще не имеет см...   Dec 29 2009, 10:21
- - Геометр Теней   Я сильно подозреваю, что бред так пытался задать в...   Dec 29 2009, 10:46
- - бред   Геометр Теней, на самом деле всё было проще. Donna...   Dec 29 2009, 13:56
- - Donna Anna   Геометр Теней, возможно, хотя у меня такого впечат...   Dec 29 2009, 13:58
|- - бред   Цитата(Donna Anna @ Dec 29 2009, 14:58) U...   Dec 29 2009, 14:06
- - Геометр Теней   Мы на зыбкой почве попыток угадать, о чём нас спра...   Dec 29 2009, 14:09
|- - бред   Цитата(Геометр Теней @ Dec 29 2009, 15:09...   Dec 29 2009, 14:21
- - No Good   Цитата(Melhior @ Dec 26 2009, 22:22) Маст...   Dec 29 2009, 14:39
|- - бред   Цитата(No Good @ Dec 29 2009, 15:39) Изви...   Dec 29 2009, 14:46
- - Геометр Теней   Мне вообще изначально идея договорной оплаты ролев...   Dec 29 2009, 14:53
- - No Good   В таком случае ДМу нужно выкладывать аудио(видео?)...   Dec 29 2009, 14:54
|- - бред   Цитата(No Good @ Dec 29 2009, 15:54) В та...   Dec 29 2009, 15:07
- - No Good   Цитата(бред @ Dec 29 2009, 14:07) Ну выло...   Dec 29 2009, 15:16
|- - бред   Цитата(No Good @ Dec 29 2009, 16:16) Я, в...   Dec 29 2009, 15:22
- - Azalin Rex   Во-первых, Говоря о теоретическом будущем в которо...   Dec 29 2009, 15:24
- - Azalin Rex   ***Мне вообще изначально идея договорной оплаты ро...   Dec 29 2009, 15:29
- - No Good   бред Зачееем? Azalin Rex У вас жуткий почерк   Dec 29 2009, 15:29
|- - бред   Цитата(No Good @ Dec 29 2009, 16:29) бред...   Dec 29 2009, 15:37
- - Мышиный король   бред, ЦитатаПосмотреть, что является "качес...   Dec 29 2009, 15:35
|- - бред   Цитата(Мышиный король @ Dec 29 2009, 16:3...   Dec 29 2009, 15:41
- - Azalin Rex   Как бы такие игроки вряд ли попадут на платную игр...   Dec 29 2009, 15:42
|- - бред   Цитата(Azalin Rex @ Dec 29 2009, 16:42) К...   Dec 29 2009, 15:45
- - No Good   Цитата(бред @ Dec 29 2009, 14:45) Ну вот ...   Dec 29 2009, 15:52
- - Azalin Rex   Из моего поста все можно понять и так бред. Я те...   Dec 29 2009, 15:53
- - Donna Anna   бред, если в договоре стоит хотя бы один непроверя...   Dec 29 2009, 15:53
|- - бред   Цитата(Donna Anna @ Dec 29 2009, 16:53) б...   Dec 29 2009, 16:04
|- - DarkLight   Цитата(бред @ Dec 29 2009, 19:04) Речь шл...   Dec 29 2009, 16:29
- - Azalin Rex   ***А у нее тоже такой ник? В любом случае, если эт...   Dec 29 2009, 15:54
- - No Good   Цитата(бред @ Dec 29 2009, 15:04) No Good...   Dec 29 2009, 16:17
|- - бред   Цитата(No Good @ Dec 29 2009, 17:17) ...   Dec 29 2009, 16:19
- - Agt. Gray   бред, ЦитатаАга, только я уже написал, что поэтому...   Dec 29 2009, 16:25
- - Azalin Rex   ***Ага, только я уже написал, что поэтому принципу...   Dec 29 2009, 16:26
- - бред   2All: Значит играем у мастеров по-одному разу? А б...   Dec 29 2009, 16:36
|- - Arseny   Цитата(бред @ Dec 29 2009, 17:36) Требую ...   Dec 29 2009, 17:31
- - Azalin Rex   ***И футболку не обменяют - там из приведенного то...   Dec 29 2009, 16:47
|- - бред   Цитата(Azalin Rex @ Dec 29 2009, 17:47) И...   Dec 29 2009, 16:51
|- - DarkLight   Цитата(Azalin Rex @ Dec 29 2009, 19:47) D...   Dec 29 2009, 18:47
|- - бред   Цитата(DarkLight @ Dec 29 2009, 19:47) of...   Dec 29 2009, 19:04
- - Azalin Rex   В соседней теме чел пишет, что на реквизиты потрат...   Dec 29 2009, 16:57
- - Геометр Теней   ЦитатаЧем такой гм отличется от массовика затейник...   Dec 29 2009, 17:08
|- - Azalin Rex   Цитата(Геометр Теней @ Dec 29 2009, 17:08...   Dec 30 2009, 16:19
- - бред   Arseny, перечень не полный. Есть ещё: 13. и 14.: ...   Dec 29 2009, 17:49
- - Мышиный король   бред, вновь спрашиваю: почему сразу так не напис...   Dec 29 2009, 18:59
- - Мышиный король   Так ведь это совсем не тот же вопрос, что и ...   Dec 29 2009, 19:08
- - Геометр Теней   ЦитатаМне кажется велописед не нужно выдумывать. Т...   Dec 30 2009, 18:30


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 13th July 2025 - 08:10Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav