IPB

( | )

> Сложный вопрос по крафту, Нужен дельный совет
V
Warcha
Nov 28 2009, 08:55
#1


Гость
*

Пользователи
37
28.11.2009
Магадан




Соратники. Возник вопрос касаемо крафта. Если брать суммы до 1000 зол, то на крафт(описанный в ПХБ 3,5) уходит у нормального мастера не так много времени. Но если брать допустим крафт големов или ловушек, либо Класс Ифиджи мастер и брать его созданий (средний ценник 10000-20000 золотых монет) то уходят буквально годы, если не десятилети. Так вот может кто встречал описание создания Дорогостоящих девайсов(големов, доспехов из адамантина и т.д.) Либо способы ускорения крафта. Заранее спасибо. И еще, может мы чего не так поняли, расчитайте пожалуйста сколько по времени займет создание голема стоимостью 13000 золотых монет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Donna Anna
Nov 30 2009, 13:00
#2


Завсегдатай
***

Пользователи
342
26.8.2008
Москва




Геометр, с крафтом големов все несколько навороченней, чем кажется smile.gif

Для создания голема по описанию в ММ нужно: 1) сделать тело - требуется чек на соответствующий крафт 2) эаэнчантить тело - требуется фит craft construct.
При этом финансовые и эксповые затраты - те, что указаны как cost, а временнЫе рассчитываются, исходя из price.

Банальный пример: longsword +1 - price 2,315 золотых, из которых 15 - собственно меч, 300 - "мастерворковость" этого меча, 2,000 - энчант. При этом если маг энчантит меч сам, стоимость энчанта для него в деньгах не 2,000, а 1,000 - но при этом 15+300 (стоимость предмета) остаются теми же, а время работы рассчитывается из рыночной стоимости. Так?

Проблема в том, что я не нашла указаний на base price големов. Не market, а именно base. То есть стоимость собственно энчанта. Если увидишь - дай знать, где это прописано, а я пока хожу кривыми дорожками расчетов wink.gif
Беру в качестве примера все того же iron golem. (Вкладываемые в големов заклинания я пока не рассматриваю, там свои проблемы, см.в конце).

В разделе ММ "как создать голема" указаны затраты экспы. Для железного (iron) - 5,600 ХР. Исходя из того, что затраты в экспе - это 1/25 стоимости энчанта, получаем, что энчант железного голема стоит 140,000. Общая стоимость голема - 150,000 золотом, тогда производство его тела стоит те самые 10,000.

1) Нанимаем профессионала и его команду и смотрим скилл крафт (ПХБ, стр.70):
1а) Мarket price (не cost!) = 10,000 золотых, и эта стоимость переводится в серебро, да => 100,000.
1б) Раз в неделю кидается проверка крафта (в данном случае DC = 20), и результат этой проверки умножается на DC (а не на стоимость). Сколько получилось - столько вычитается из стоимости в серебре (типа столько денег мастер-кузнец за эту неделю "освоил"). Варианты с провалом чека я для простоты не рассматриваю.
1в) Когда стоимость в серебре полностью "освоена" - предмет готов, можем приступать к энчанту.

Пока мы потратили на создание тела 10,000 золотом, а времени - зависит от чеков. Если у кузнеца и его команды в среднем на чеке получается 50, то он затратит 100 недель, т.е. почти 2 года.
Есть возможность ускорить процесс: исполнитель работы может перед броском чека заявить, что повышает DC на 10; тогда результат броска, вычитаемый из стоимости в серебре, будет умножаться не на 20, а на 30 => работа пойдет в полтора раза быстрее.

Перевозим нашу "статую командора" из кузницы в тихое спокойное место и приступаем к энчанту.

2) Смотрим ДМГ, ту самую стр.283, о которой ты говорил. Там сказано, что расчет времени энчанта идет, исходя из base price предмета. В данном случае base price составляет 140,000 золотом, поэтому на энчант уйдет 140 дней (1 день за каждые 1,000). Списываем 70,000 золотом на magical supplies и 5,600 ХР и начинаем энчантить. Через примерно 4,5 месяцев наш "железный командор" будет готов.

На этом этапе ускорение процесса возможно за счет фитов артифишера.

----------

Замечу, что эти расчеты не для всех приведенных в ММ големов работают нормально. Для stone golem и flesh golem результаты расчета не совпадают с приведенными в описании ценами. Хотя и не сильно. Плюс-минус дня этак два-три. У меня есть впечатление, что авторы не слишком усердствовали, выверяя все эти числа, поскольку такие крафты (тут я с тобой согласна) явно рассчитаны либо на НПС, либо на долгие перерывы в основной деятельности приключенцев.

Еще один момент. В описании некоторых големов (например, flesh golem) в числе используемых заклинаний указан limited wish. Если идти по правилам создания обычного магошмота, то перманентное вкладывание такого заклинания увеличивает market price на 75,000 золотом, что превышает таковую самого flesh golem-а почти в четыре раза. И учтена ли стоимость экспы, затраченной на этот limited wish в затратах экспы на голема, или же эту экспу надо тратить дополнительно, я в данном случае сказать затрудняюсь.
Вообще попытка учитывать по общим правилам заклинания, вкладываемые в големов, лично меня приводит к полному краху.

======

А можно для упрощения ситуации пойти твоим путем: взять за основу строку из ММ о том, что големы создаются как магические предметы, принять затраты по времени как полностью время энчанта (типа одновременно куют и кастуют, куют и кастуют) - и будет для iron golem-а трудов на 140 дней. Что делать с чеками на крафт - ну либо кидать один чек на все про все, либо кидать по чеку в неделю, исходя из этих вот 140 дней. Оно, конечно, много чему противоречит, но и многое упрощает.

======

А, да, вот еще что. На истину в последней инстанции я по этому вопросу совершенно не претендую smile.gif


--------------------
Сплюнь, когда услышишь, будто новый Мефистофель
якобы похож en face на ангела. Всё ложь:
он даже в профиль не похож.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Warcha   Сложный вопрос по крафту   Nov 28 2009, 08:55
- - Мышиный король   Этот вопрос для форума D&D выше. Големы, лов...   Nov 28 2009, 10:10
- - Donna Anna   Время делания зависит от денег. Фиты артифишера (Э...   Nov 28 2009, 10:23
|- - Warcha   Огромное спасибо, пролили свет на это дело. А то м...   Nov 30 2009, 02:56
- - dimzet   Ну так основная сложность и состоит в том, что в о...   Nov 30 2009, 05:20
- - dimzet   Сюда же. Если я правильно понимаю, что такое крафт...   Nov 30 2009, 05:29
|- - Aen Sidhe   Цитата(dimzet @ Nov 30 2009, 05:29) А что...   Nov 30 2009, 16:53
- - Геометр Теней   Во-первых ЦитатаEnchanting a construct takes one d...   Nov 30 2009, 09:39
|- - dimzet   Цитатана голема распространяются правила по магиче...   Nov 30 2009, 10:36
- - dimzet   Кстати хотелось бы узнать почему Цитатапроброшенна...   Nov 30 2009, 10:50
- - Мышиный король   dimzet, в описании голема не сказано, что тело с...   Nov 30 2009, 11:40
|- - Warcha   Господа, я вседа применял здравый смысл. Так вот п...   Nov 30 2009, 12:06
- - dimzet   Соглашусь со всем выше написанным если вы , в свою...   Nov 30 2009, 12:44
- - Donna Anna   Геометр, с крафтом големов все несколько наворочен...   Nov 30 2009, 13:00
- - dimzet   В общем с расчетами согласен, вот только стоимость...   Nov 30 2009, 13:29
- - Donna Anna   ДМГ, стр.282-283: base price не всегда совпадает с...   Nov 30 2009, 13:36
- - Donna Anna   Проблема в том, что если идти по схеме "блюде...   Nov 30 2009, 14:40
- - Мышиный король   Donna Anna, в описании голема указана рыночная с...   Nov 30 2009, 16:46
- - Blind Guardian   Вы не с той стороны к снаряду подходите. Маг скра...   Nov 30 2009, 18:00
- - Warcha   Фабрикейт делает 10фунтов МИНЕРАЛА на уровень колд...   Dec 1 2009, 03:44
- - Мышиный король   Да не углубляйтесь в это. По правилам голема делаю...   Dec 1 2009, 04:13
- - Blind Guardian   ЦитатаФабрикейт делает 10фунтов МИНЕРАЛА на уровен...   Dec 1 2009, 09:08
- - Donna Anna   Мышиный король, похоже, вы допускаете две ошибки. ...   Dec 1 2009, 21:16
- - Мышиный король   Отнюдь! Это не так. Я ни в коем случае не рас...   Dec 1 2009, 22:25
- - Warcha   Для меня слово энчантинг имеет вполне конкретный с...   Dec 2 2009, 05:26
- - Геометр Теней   Мне кажется, или вот в этом: Цитатамаг минимум с 1...   Dec 2 2009, 13:49
- - Warcha   В мире магия не редкость, в партии появился эфиджи...   Dec 3 2009, 03:15
- - Donna Anna   Warcha, понимаю проблему, поскольку тоже разбирала...   Dec 3 2009, 10:45
- - Aen Sidhe   К ММ2 есть апдейт буклет, конвертирующий его в 3.5...   Dec 3 2009, 13:25
- - Warcha   То что ММ-2 под 3ю я понял по бронзовому голему=) ...   Dec 4 2009, 02:32
- - Aen Sidhe   Говорю - скачайте апдейт буклет с сайта визардов, ...   Dec 4 2009, 08:57
- - Arlon   Народ, я могу, конечно ошибаться, но в какойто кни...   Dec 22 2009, 13:47
- - Геометр Теней   Эта таинственная книга называется PHB. И это базо...   Dec 22 2009, 14:17


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 8th September 2025 - 15:15Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav