IPB

( | )

> Варлок, проблема баланса
V
Dungeon master
Nov 13 2009, 11:49
#1


Частый гость
**

Пользователи
71
4.1.2009




Решил ввести в игру варлока, и со временем возникли проблемы. sad.gif Прошу совета у мастеров, которые пускают варлоков и при этом баланс не рушится. smile.gif
Пока я вижу, что варлок - ходячий (а порой и летучий) дисбаланс) Растущий урон, никак неограниченный, да еще и усиливающийся различными эффектами за счет инвокаций, тоже неограниченных. Имхо летающий невидимый варлок, сносящий 9d6 за атаку, да еще и с каким-нибудь вредным эффектом - это чересчур. Он любого моба выносит намного быстрее, чем предполагалось. И единственные враги, которые могут хоть что-то противопоставить варлоку - драконы, демоны и маги. Ну или существа, имеющие возможность летать и видеть невидимых.
Есть какой-нибудь способ избежать этого дисбаланса, кроме как "забанить" варлока как класс? Ослабить урон и запретить некоторые инвокации?
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Геометр Теней
Nov 13 2009, 13:13
#2


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Цитата
я думаю, проблема может быть в стиле игры. Возможно в ней намеренно пресекается высокий уровень оптимизации, и если и не идёт по core only, то как-бы в её духе. И на низких-средних уровнях.
Да, это я тоже рассматривал как вариант. Но тут дело в том, что core only, хоть это и не очевидно, и без оптимизации предлагает те же источники проблем. Лучник с кольцом невидимости - это абсолютно не оптимизированный персонаж, по большому счёту, но при этом он создает те же проблемы - атакует издалека (и, кстати, чаще чернокнижника) и способен нанести много урона (относительно пресловутого Тордека с мечом).

Пока автор не покажет пример того, что надо брать за уровень силы персонажа, будет проблематично говорить.

Вообще, тут до какой-то мере ещё и о мастерской лени идет речь, уж простит меня автор темы. Понятно, что выставить монстра вида "большой тупой громила" проще всего, тут думать о тактике не надо вовсе, и с ним-то как раз warlock неплохо справляется (и другие классы, кстати, почти все тоже - ну да это другой разговор). Иллюзия что warlock сверхсилён в боевом плане возникает, в основном, если такой вид монстров - основной или доминирующий. В то время как существует очень старый совет, как делать монстров опасными (пусть и совет этот на грани rule 0 fallacy) - думать за них. smile.gif Не пытаться завалить партию семью великанами с суммарной массой мышц на два вагона Шварцнеггеров, а попробовать прикинуть, что вот этот кобольд с копьём и сопливым носом предпринял бы, чтобы спастись...


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dungeon master
Nov 13 2009, 18:38
#3


Частый гость
**

Пользователи
71
4.1.2009




Цитата(Геометр Теней @ Nov 13 2009, 13:13) *
Пока автор не покажет пример того, что надо брать за уровень силы персонажа, будет проблематично говорить.
Вообще, тут до какой-то мере ещё и о мастерской лени идет речь, уж простит меня автор темы. Понятно, что выставить монстра вида "большой тупой громила" проще всего, тут думать о тактике не надо вовсе, и с ним-то как раз warlock неплохо справляется (и другие классы, кстати, почти все тоже - ну да это другой разговор).

Игра не по core only, комплиты открыты, просто игрок варлока не стал углубляться в изучение CA, но и так не слабо было...
Ну на мой взгляд вампир не "большой тупой громила", однако при битве с ним выделились два персонажа из партии. Первый - наш warlock, который своим бластом испелил вампира за несколько раундов. А второй - это прооптимизированный воин/варвар, с уроном 2d6+10+1d6 огнем... Но неоптимизированный варлок оказался сильнее, чем оптимизированный воин.

Хотя я понял, в чем дело. Теперь вижу и минусы варлока, просто до этого партия не сталкивалась с серьезными магами, а существ с SR варлок прекрасно пробивал, везло ему на проверку уровня smile.gif Маги, конечно, были, но с их d4... Да к тому ж варлок обычно первый ходил... В общем, маги не успевали сделать ничего хорошего)

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Dungeon master   Варлок   Nov 13 2009, 11:49
- - Varang   Dungeon master, На самом деле варлок вполне норма...   Nov 13 2009, 12:00
|- - Dungeon master   Цитата(Varang @ Nov 13 2009, 12:00) Закли...   Nov 13 2009, 12:22
- - Leeder   Преимущество варлока только в том, что его особо-т...   Nov 13 2009, 12:19
- - Геометр Теней   Совет один. Попробовать самому поиграть warlock-ом...   Nov 13 2009, 12:29
- - Varang   ЦитатаА можно привести пример, если не сложно? smi...   Nov 13 2009, 12:32
- - Геометр Теней   ЦитатаА можно привести пример, если не сложно? smi...   Nov 13 2009, 12:48
- - Мышиный король   Геометр Теней, я думаю, проблема может быть в ст...   Nov 13 2009, 13:02
- - Afraim   Кстати на него выходило несколько эррат, 1на из ко...   Nov 13 2009, 13:03
- - Геометр Теней   Цитатая думаю, проблема может быть в стиле игры. В...   Nov 13 2009, 13:13
|- - Dungeon master   Цитата(Геометр Теней @ Nov 13 2009, 13:13...   Nov 13 2009, 18:38
- - Мышиный король   Геометр Теней, Ага. Но при таком стиле игры скор...   Nov 13 2009, 13:23
|- - RedTalon   Цитата(Мышиный король @ Nov 13 2009, 14:2...   Nov 13 2009, 17:32
- - Геометр Теней   Ждём слов автора. На деле, если открыто CA, то там...   Nov 13 2009, 13:46
- - Мышиный король   Dungeon master, Если соображения высказанные в те...   Nov 13 2009, 14:03
- - Мышиный король   ЦитатаПротивник поставил Globe of Invulnerability ...   Nov 13 2009, 14:09
- - Мышиный король   RedTalon, я не совсем понял, что именно хотите с...   Nov 13 2009, 17:46
|- - RedTalon   Цитата(Мышиный король @ Nov 13 2009, 18:4...   Nov 13 2009, 18:56
- - Мышиный король   RedTalon, да, закономерно. Только последовательн...   Nov 13 2009, 19:13
- - zerro23   Цитата(Dungeon master @ Nov 13 2009, 19:3...   Nov 13 2009, 21:16
- - DeSt   Хых, при чем тут ецл? Первоецлевый оркобарб с вирл...   Nov 14 2009, 03:17
- - Дэмиур   Мало уже что можно добавить про варлока. Соглашусь...   Nov 21 2009, 18:20
- - Солли   если у вас растут руки не из плеч, то это не повод...   Nov 21 2009, 18:53
- - Blind Guardian   Топиков про варлока форумы про ДнД, и этот в частн...   Nov 21 2009, 19:03
- - Геометр Теней   Цитатаесли у вас растут руки не из плеч, то это не...   Nov 21 2009, 19:13
- - Arlon   Про Варлока я не особо понимаю почему его так жест...   Dec 30 2009, 13:48
- - Nellit   Простите, что влезаю в дискуссию, но как это ваш в...   Dec 30 2009, 22:31
- - DeSt   ЦитатаПро Варлока я не особо понимаю почему его та...   Dec 30 2009, 23:05
- - Барбаросса   DeSt, разве Imbue Item - "просто смешная абил...   Dec 30 2009, 23:54
- - DeSt   Цитатаразве Imbue Item - "просто смешная абил...   Dec 31 2009, 06:35
- - Геометр Теней   ЦитатаПростите, что влезаю в дискуссию, но как это...   Dec 31 2009, 08:11
|- - No Good   Цитата(Геометр Теней @ Dec 31 2009, 07:11...   Dec 31 2009, 10:00
- - Солли   а не очевидный-это кастер с Fell Drain из LM. И он...   Dec 31 2009, 11:22
- - No Good   Цитата(Солли @ Dec 31 2009, 10:22) а не о...   Dec 31 2009, 11:30


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 17th June 2025 - 21:32Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav