IPB

( | )

> Прогресс в системах и нужда в сеттингах, Разделено
V
Геометр Теней
Nov 1 2009, 09:23
#1


Шепот из-за спины
*****

Координаторы
4427
12.6.2005
Барнаул, по ту сторону тени.




Тема разделена с этой, где частный вопрос грозил перерасти в масштабный спор
Цитата
А ролевое сообщество обычно играет в то, во что может. Если удастся привести сайт по Забытым Царствам в божеский вид - будет играть, причем по Второй Редакции (тут было много споров о связи сеттинга и редакции, так вот AD&D2 писалась специально под Забытые Царства, игнорируя всякие там Серые Ястребы, Саги о Копьях и т.д.).
Признаться, я довольно сильно сомневаюсь. То есть что кто-то, конечно, будет играть - но вот хоть какую-то массовость, боюсь, этим не обеспечить. Век AD&D, всё-таки, ушёл - она больше для коллекционеров и эстетов осталась по вполне объективным причинам (для человека, порогом для которого выступает только язык, есть другие переведенные системы, которые проще и удобнее осваиваются; любитель сеттинга в чистом виде, при том не владеющий английским - птица весьма редкая, владеющий же английским или владеет иными системами и умением конвертации, или имеет слишком богатый набор иных опций).
Смена систем, всё-таки, происходила не из чистого "желания заработать деньги", как у нас тут любят бросаться обвинениями. Это была и забота об удобстве игрока. Потому если "историкам" вроде нас не кажется ненормальным выучить мёртвый язык старую систему, чтобы оценивать сеттинг, надеяться на то, что всё абстрактное русскоязычное сообщество кинется изучать языки Гомера и Цицерона AD&D разных видов... В общем, я бы не надеялся. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Leytan
Nov 2 2009, 18:23
#2


Старожил
****

Пользователи
1374
15.5.2006
Казань




Дрого

Тебе нравится ФР времен двойки или же система? Тк я был бы только рад переводам сеттинга (гиды Воло и тд), а уж сконвертить не проблема. В "возрождение" двушки я не верю. smile.gif И, я заметил, ты питаешь слабость к монстрам? Что ДС, что ФР


--------------------
То, что не убивает, делает сильнее. (с)
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Дрого
Nov 2 2009, 21:33
#3


Завсегдатай
***

Пользователи
363
6.4.2008
г. Николаев




Цитата(Leytan @ Nov 2 2009, 19:23) *
Дрого

Тебе нравится ФР времен двойки или же система? Тк я был бы только рад переводам сеттинга (гиды Воло и тд), а уж сконвертить не проблема. В "возрождение" двушки я не верю. smile.gif И, я заметил, ты питаешь слабость к монстрам? Что ДС, что ФР

Скорее система. Во-первых, в ней самые красивые монстры (раньше их еще не умели делать, потом - не хотели). Во-вторых, там дают мало опыта за убийство невинных монстров (видимо персонажам надо получать многочисленные премии за адекватный отыгрыш расы и класса, а игрокам - за проявление творческого подхода. D&D4 этого не отрицает, но ведь и не ставит игроков между стимулом и морковкой, аки осла).

Возродить можно что угодно. Это вопрос маркетинга. Дискутировать на эту тему не собираюсь.

Это только так кажется. Советую посмотреть, кто переводил правила по Темному Солнцу, кампанию "Черный Гребень", модули "Капелька знаний" и "Черное пламя", сборник столкновений "Опасности пустыни", и мини-приключение "Год Возмущения Жреца". Ну и пару статей об атасской нежити. (www.athas.ru)

Что касается монстров Забытых Царств, тут все гораздо прозаичней. Во-первых, часть из них водится на Атасе, во-вторых, я же еще веду рубрику "Бестиарий" в журнале "Ночная Ведьма".

Но если честно - да, как я уже писал в той же "Ночной Ведьме", Вторую Редакцию я выбрал вполне осознанно - по ней можно было достать монстров (не всегда тех, что хотелось, но все же), а по т.наз. "Третьей Редакции" были только "Монстры Файруна" - довольно мало и почти не использующиеся в доступных на тот момент приключениях по той же самой редакции.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Hallward
Nov 2 2009, 23:26
#4


Завсегдатай
***

Пользователи
609
22.4.2008




Ну, и не удержусь:

Цитата(Дрого @ Nov 2 2009, 22:33) *
Скорее система. Во-первых, в ней самые красивые монстры (раньше их еще не умели делать, потом - не хотели).

Красивые монстры? В сравнении с серией GURPS Creatures of the Night - жалкое зрелище.

Цитата(Дрого @ Nov 2 2009, 22:33) *
Во-вторых, там дают мало опыта за убийство невинных монстров (видимо персонажам надо получать многочисленные премии за адекватный отыгрыш расы и класса, а игрокам - за проявление творческого подхода.

Об этом вообще смешно говорить сегодня, когда есть The Shadow of Yesterday, The Riddle of Steel, не говоря уже о более радикальных вещах вроде Dogs in the Vineyard или The Mountain Witch.

Цитата(ИЛлюзИЯ @ Nov 2 2009, 23:58) *
Геометр, вам не зря привели в пример литературу. Новизна, как показывает практика, рождает кадавров. Ну или химер, в лучшем случае.

А вот это очень интересный тезис, особенно в виду того, что ВСЕ когда-либо написанные литературные произведения когда-то были новыми.

Кстати, ИЛлюзИЯ, раз уж ты так смело готов судить о любом современном писателе, можно попросить тебя указать, кого из лауреатов премии Андрея Белого в номинации "Проза" за последние 7 лет ты причисляешь к "кадаврам", а кого, так уж и быть, к "химерам"?



--------------------
When a pansy human and a dwarf argue over whether or not shaved chicks are better, they're probably not on the same page.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Геометр Теней   Прогресс в системах и нужда в сеттингах   Nov 1 2009, 09:23
- - Дрого   Геометр Теней, Есть такая капиталистическая мудрос...   Nov 1 2009, 10:58
- - Геометр Теней   Дрого, так тут, мне кажется, налицо попытка плыть ...   Nov 1 2009, 12:44
- - Дрого   Не подменяйте понятия, не было никакой системы сме...   Nov 1 2009, 14:41
- - ZKir   Я честно говоря тоже никакого прогресса не вижу. С...   Nov 1 2009, 14:54
- - Геометр Теней   Да были, были системы сменщики, не надо. Есть и D...   Nov 1 2009, 15:03
- - Мышиный король   Геометр Теней, а можно ратовать за расширение кл...   Nov 2 2009, 02:08
- - Геометр Теней   Это оффтопиковая ветка, как верно заметили авторы ...   Nov 2 2009, 14:03
- - ZKir   ГТ, в форпочте не интересно. На миру, как говорит...   Nov 2 2009, 16:47
- - Геометр Теней   Да нет, ZKir, я про то, что сайт с систематизацией...   Nov 2 2009, 17:19
- - Leytan   Дрого Тебе нравится ФР времен двойки или же систе...   Nov 2 2009, 18:23
|- - Дрого   Цитата(Leytan @ Nov 2 2009, 19:23) Дрого ...   Nov 2 2009, 21:33
|- - Hallward   Ну, и не удержусь: Цитата(Дрого @ Nov 2 2009...   Nov 2 2009, 23:26
- - Мышиный король   Геометр Теней, знаю, что тема была оффтопиковая,...   Nov 2 2009, 18:59
- - Геометр Теней   Мышиный король, тут мысль следующая. Ценность сет...   Nov 2 2009, 19:29
- - Мышиный король   Геометр Теней, что значит "текущая ценность...   Nov 2 2009, 20:11
- - ZKir   ГТ, я вижу у тебя два тезиса 1. Популяризация AD...   Nov 2 2009, 21:19
- - ИЛлюзИЯ   Читать не стал, но осуждаю. Услышал слова "дв...   Nov 2 2009, 22:58
- - Hallward   Я согласен далеко не со всем из того, что пишет Ге...   Nov 2 2009, 23:11
|- - ИЛлюзИЯ   Цитата(Hallward @ Nov 2 2009, 23:11) Я со...   Nov 3 2009, 00:40
|- - ZKir   Цитата(ИЛлюзИЯ @ Nov 3 2009, 00:40) Про п...   Nov 3 2009, 22:45
|- - Hallward   Цитата(ИЛлюзИЯ @ Nov 3 2009, 01:40) Про п...   Nov 4 2009, 14:07
- - Мышиный король   ИЛлюзИЯ, ох зря приводили в пример литературу. Т...   Nov 2 2009, 23:19
- - Мышиный король   Hallward, Пункт первый в значительной степени ка...   Nov 2 2009, 23:37
- - Leytan   Согласен практически с каждым словом Халварда. Тк ...   Nov 3 2009, 00:15
- - ZKir   Тоже не удержусь, отвечу словами выступившего орат...   Nov 3 2009, 00:22
- - Dr. Sky   Хорошая тема Собрала много разных людей, говорящи...   Nov 3 2009, 10:23
- - Azalin Rex   "переписывать" двойку на новый лад не на...   Nov 3 2009, 10:30
- - -=ArK=-   Двушка, конечно, нуждалась в модернизации, но трой...   Nov 3 2009, 20:41
- - ZKir   Hallward, если литература, за которую вручаются пр...   Nov 4 2009, 21:50
|- - Hallward   Цитата(ZKir @ Nov 4 2009, 22:50) Так и с ...   Nov 5 2009, 14:47
- - Arseny   Я знаю две компании, которые время от времени игра...   Nov 4 2009, 22:20
- - Leytan   Ага, и насколько я понял ГТ, речь еще шла о нецеле...   Nov 5 2009, 00:36
- - RedTalon   Вы мне лучше разъясните, откуда берутся любители ...   Nov 5 2009, 01:05
- - ZKir   Arseny, форум, какой бы он ни был, является срезом...   Nov 5 2009, 01:09
- - Arseny   Цитата(ZKir @ Nov 5 2009, 02:09) Arseny, ...   Nov 5 2009, 01:40
- - Дрого   У меня тут ремарка о мерзких хоббитах, которые изм...   Nov 5 2009, 01:56
|- - Arseny   Цитата(Дрого @ Nov 5 2009, 02:56) Во-перв...   Nov 5 2009, 02:38
- - Leytan   Zkir Я лишь пытался обобщить высказанную ГТ мысль,...   Nov 5 2009, 01:56
|- - ZKir   Leytan, нормально все Когда работа делается для д...   Nov 5 2009, 02:27
|- - Arseny   Цитата(ZKir @ Nov 5 2009, 03:27) Так что ...   Nov 5 2009, 02:54
- - Leytan   Zkir Я даже помогу, чем смогу, вот только надеюсь ...   Nov 5 2009, 02:49
- - Vechesl   Собственно, выскажу свои доводы в пользу того, что...   Nov 5 2009, 03:01
- - SFwolf   Вчера достал магнитофон и на одной кассете нашел п...   Nov 5 2009, 13:05
- - Varang   ЦитатаСлучаи, когда подлинное произведение искусст...   Nov 5 2009, 15:42
|- - Hallward   Цитата(Varang @ Nov 5 2009, 16:42) А как ...   Nov 5 2009, 18:04
- - ZKir   ЦитатаНо это не отменяет того, что художественные ...   Nov 5 2009, 19:54
|- - Arseny   Цитата(ZKir @ Nov 5 2009, 20:54) Далее ты...   Nov 5 2009, 20:13
||- - ZKir   Цитата(Arseny @ Nov 5 2009, 20:13) инди-и...   Nov 5 2009, 20:18
||- - Arseny   Цитата(ZKir @ Nov 5 2009, 21:18) Возможно...   Nov 5 2009, 20:23
|- - Hallward   Цитата(ZKir @ Nov 5 2009, 20:54) Халлвард...   Nov 6 2009, 10:18
- - ave   Arseny, а ты не боишься, что это широко распростра...   Nov 5 2009, 20:27
|- - Arseny   Цитата(ave @ Nov 5 2009, 21:27) Так что р...   Nov 5 2009, 20:38
- - Varang   Все меняется. Я не замечаю прежней активности на ф...   Nov 5 2009, 20:49
- - Arseny   Ну, дай-то бог чтобы вы были правы. Хотя, конечно,...   Nov 5 2009, 21:07
- - Varang   Я сомневаюсь, чтобы в этой области были "объе...   Nov 5 2009, 21:13
- - Arseny   Про зарубежные игры судить проще, потому что там н...   Nov 5 2009, 21:21
- - Iarwain   ЦитатаУстаревшая игра обычно представляет собой ме...   Nov 6 2009, 01:36
|- - Arseny   Цитата(Iarwain @ Nov 6 2009, 02:36) В слу...   Nov 6 2009, 02:21
- - ave   оWoD - объективно художники и писатели были хуже. ...   Nov 6 2009, 01:47
- - Vechesl   ЦитатаЯ как раз начинал с AD&D2 и никаких проб...   Nov 6 2009, 02:51
- - Йомер   Относительно зарубежья напишу свежую информацию. В...   Nov 18 2009, 12:57
|- - Hallward   Цитата(Йомер @ Nov 18 2009, 12:57) В обои...   Nov 18 2009, 15:32
- - Arseny   Главный FLGS в Лондноне – это Leisure Games на Фин...   Nov 18 2009, 14:36
- - Йомер   Спасибо Выходит 2/3 я нашел. В следующий раз поищ...   Nov 18 2009, 15:35


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 23rd June 2025 - 10:35Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav