О вопросе отношения к животным., Вынесено из холивара в разделе "Юмор".

[Diablo-chan]

Тема выделена из шуточного спора об ужасах вегетарианства в разделе "Юмор"

Что меня больше всего удивляет в веганах так это какой-то неудержимый антропоморфизм. Животным не присуща мораль, сострадание или душевные метания в том виде, в котором это присуще людям. Т.к. что слово убийство тут не подходит, потому что слово данное несет для уха человека слишком яркую эмоциональную нагрузку.

И хотя создание колбасы, например, и ведет к смерти животного - это не убийство а просто еще один способ добывать пропитание.

2 Геометр
А по-моему самый правильный разел форума для такой темы. И как бы я не был с тобой согласен, но - конструктивное общение, как это расписано у тебя, не может начинаться с фразы - "Это убийство и точка". По понятным причинам.

: Разделение тем.

[Мышиный король]

Diablo-chan,

Правда в том, что человеку свойственно думать и оценивать свои поступки в их взаимосвязи с прочими явлениями, даже против своей воли, и стремится быть честным с собой. И в том, что ему сложно менять свои привычки и образ жизни. Поэтому когда возникает идея заставляющая его изменить их, он создаёт концепции и принимает убеждения способную от этой идеи защитить. Иногда это полезно, иногда нет...

Нет, в предположение касающееся кур я не верю. Но боль они испытывают и жить хотят. Судить же о том, кто больше достоин жизни, я данном случае не буду.

Уолт Дисней здесь ни при чём. Виновата способность человека строить модели и применять чужой опыт к себе (и много чего на самом деле ещё).

Arseny,

проблема в том, что эта пропаганда только усиленная версия собственных мотивов, а точнее побуждающих причин. Убрать эту усиленность очень просто и это происходит почти автоматически, таким образом задевать эта пародия может не только использующих такую рекламу. Кроме того в несколько менее утрированном виде, эти соображения используются некоторыми противниками вегетарианства (без какой бы то ни было шуточной составляющей).

То есть, если бы все не умирали, жизнь была бы прекрасна?!

Вообще-то да. А что нет?

То есть на каждом человеке, независимо от того, хочет ли он, знает ли он, лежит некая ответственность? Если да, то какая? Почему? Обоснуйте ваш ответ.

Хм. Я предлагаю как следует, серьёзно поразмышлять над этим вопросом и взесив все соображения решить для себя так ли это или нет.

[Arseny]

проблема в том, что эта пропаганда только усиленная версия собственных мотивов, а точнее побуждающих причин. Убрать эту усиленность очень просто и это происходит почти автоматически, таким образом задевать эта пародия может не только использующих такую рекламу.

Я опять перестал понимать, что ты пишешь, извини. Ты не объяснишь, что ты вкладываешь в выделенные слова и словосочетания?

Вообще-то да. А что нет?

Ну, я тут вижу два варианта – мир, где рождаются, но не умирают, и мир, где не умирают, но и не рождаются. Первый вариант кажется мне чудовищным, а существование в нем пыткой, потому что очень быстро не останется ресурсов (даже такого простого, как место) для существования. Второй вариант мне тоже кажется непривлекательным, так как в нем есть несколько первичных живых форм (бактерий? клеток?), запертых в вечном стазисе, без возможностей к эволюции.

Хм. Я предлагаю как следует, серьёзно поразмышлять над этим вопросом и взесив все соображения решить для себя так ли это или нет.

А, окей, это уже лучше. То есть человек никому ничего не должен по принадлежности в виду, а сам решает, должен он ли он подниматься над своей природой, возвращаться к ней или еще что. Я же, надеюсь, тут нет импликации, что каждый человек, серьёзно поразмышляв, придет к единственному верному выводу, правда?

Топично:
Мышиный Король, собственно, обижаться или не обижаться – твое святое право, и на него никто не покушается. При этом, как ты видишь, многие из присутствующих, не видят в посте чего-то обидного.

Сам я не вегетарианец, и не думаю, что когда-нибудь им буду, и к человеку, который решил исключить из своей диеты мясо (или даже всю животную органику) буду относится с уважением, при следующих условиях: (1) человек не будет мне активно навязывать свой стиль жизни, (2) человек обладает достаточными знаниями (кулинарными и медицинскими) и средствами для поддержания себя в хорошем, здоровом состоянии.