IPB

( | )

> Druid, D&D vs Pathfinder RPG
V
Dr. Sky
Sep 9 2009, 10:38
#1


Архилич
***

Модераторы
987
29.6.2004
Москва




Итак, мы неспешно добрались до самого изменчивого класса в D&D. Долететь, доплыть или прорыть нору, произнести заклинание, а то и просто натравить медведя, все это о нем…

Я уже от нескольких человек услышал мнение, что друида «опустили» в Пастфаиндере. Всех подняли, а его – опустили. Я категорически не согласен с этой оценкой, в чем и попробую вас убедить. Да, кстати, я много играл друидами, поэтому довольно неплохо знаю, что в момент выхода 3.5 это был сильнейший класс, вот только не все отдают отчет, в том, что с тех пор многое изменилось smile.gif

Druid
(полная версия англ.)

Список скилов как обычно трансформирован, при беглом осмотре становится понятно, что нет концентрации и дипломатии, зато есть новый скил – Fly.

Заклинания – ну все как у священников, дали бесконечный 0-й уровень, порезали 5-е слоты после 10-го уровня. Видимо подправили 0-й спел лист…

Появилась новая способность – Nature Bond. Теперь друид, на первом уровне, может выбрать что ему больше по душе. Или, как раньше, ручное животное, или выбрать один клирический домен, и получить доменный спел-слот как у священников.
Могу только поддержать разработчиков Пастфаиндера в предоставлении такого выбора.

Все остальные способности друида, за одним исключением остались прежними (смотрел по диагонали).

Начав разговор о Wild Shape, стоит напомнить, что эта способность эволюционировала, много раз эратилась, фачилась и претерпевала прочие ужасы нашего бренного существования. Поэтому обсуждая ее стоит смотреть не в PHB, а в PHBErrata и MMErrata. Но так, как мир не без добрых людей, актуальную информацию для D&D 3.5 можно брать тут: Wild Shape и Alternate Form.

Каковы же реальные отличия?

Во-первых, при вилд-шейпе потерялась регенерация.

Во-вторых, вилд-шейп теперь доступнее:
  • начинается с 4-го (а не с 5-го) уровня
  • на 6-м уровне можно обращаться в Large animal (раньше с 8-го), Tiny animal (раньше с 11-го) или Small elemental (раньше с 16-го)
  • на 8-м уровне можно обращаться в Huge animal (а не с 15-го), Diminutive animal (никогда раньше), Medium elemental (а не с 16-го), Small or Medium plant (а не с 12-го) creature
  • на 10-м уровне можно обращаться в Large elemental (а не с 16-го) или Large plant (а не с 12-го) creature
  • на 12-м уровне можно обращаться в Huge elemental (а не с 20-го) или Huge plant (а не с 15-го) creature

В-третьих при примерно равном унифицированном количестве вилд-шейпов в день, без разделения на звериные/элементальные, к 20-му уровню количество обращений становится бесконечно. Ура!

К сожалению, при оценке, многие в первую очередь обращают внимание на зафиксированные плюсы к абилкам у новых заклинаний шейпа и на этом основании выносят «приговор» новому друиду. Поэтому придется немного посчитать. К сожалению у нас нет полного монстрятника, но попытаемся обойтись тем, что есть.

Для начала обернем нашего подопытного в Dog, Riding (соответственно теперь это доступно с 4-го уровня)

Да, старый друид получает физические характеристики - Str 15, Dex 15, Con 15. Но при этом хиты остались прежними. Соответственно, возможно, изменился модификатор к рефлексам и форте. Так же получает natural weapons, natural armor, movement modes, and extraordinary special attacks of its new form. Отдельно отмечу, что НЕ ПОЛУЧАЕТ Special Qualities: Low-light vision, scent; Skills: Jump +8, Listen +5, Spot +5, Swim +3, Survival +1* и Feats: Alertness, Track.

Против этого новый друид получает только +2 size bonus to your Strength and a +2 natural armor bonus, а так же natural weapons, low-light vision и scent.

ИТОГО: Новый друид больше похож на собаку, старый – на подделку собаки.


Так, кто у нас еще есть? Ну например Wolf, Dire.

Старый друид на 8-м уровне получит - Str 25, Dex 15, Con 17 (но свои же хиты), natural weapons, natural armor, movement modes, and extraordinary special attacks (Трип наше всё!).

Новый друид на 6-м уровне получит - +4 size bonus to your Strength, a –2 penalty to your Dexterity, and a +4 natural armor bonus, low-light vision, scent и trip.

ИТОГО: Теряем в силе, приобретаем в «звериности».


Особенно стоит отметить, что если раньше на вас был одет пояс силы, он переставал функционировать. Теперь же пояс силы БУДЕТ функционировать и его бонус сложится с бонусом в вилд-шейпе. Больше того, стоит еще отдельно разобраться, не будет ли работать магический плюс брони – по новым условиям полиморфа ему ничего не мешает это делать.

Так же у нас есть возможность пощупать Small Fire Elemental

Старый друид на 16-м уровне мог получить - Str 10, Dex 13, Con 10 (но свои же хиты), а так же все способности и фиты, кроме иммунности к критам.

Новый друид на 6-м уровне может получить - +2 size bonus to your Dexterity and a +2 natural armor bonus. You gain darkvision 60 feet, resist fire 20, vulnerability to cold, and the burn ability.

ИТОГО: Это не поддается сравнению. На 6-м уровне получить то, что раньше исключительно из вредности зажимали до 16-го, это действительно здорово.


Пример iconic druid от Пайзо

Цитата
Lini

Female gnome druid 8
N Small humanoid (gnome)
Init +5; Senses low-light vision; Perception +15

DEFENSE

AC 18, touch 14, flat-footed 17 (+4 armor, +2 deflection, +1 Dex, +1 size)
hp 71 (8d8+32)
Fort +9, Ref +3, Will +10; +2 vs. illusion
Defensive Abilities defensive training

OFFENSE

Speed 20 ft.
Melee mwk sickle +7 (1d4–1)
Ranged +1 sling +9 (1d3+1)
Special Attacks wild shape 4/day

Spell-Like Abilities (CL 8th):
1/day—dancing lights, ghost sound, prestidigitation, speak with animals
Druid Spells Prepared (CL 8th):
4th—cure serious wounds, flame strike (DC 18), freedom of movement
3rd—call lightning (DC 17), dominate animal (DC 17), greater magic fang, poison (DC 17)
2nd—barkskin, bull's strength, flame blade, lesser restoration
1st—cure light wounds (2), entangle (DC 15), longstrider, obscuring mist
0—create water, detect magic, know direction, stabilize

STATISTICS

Str 8, Dex 12, Con 16, Int 8, Wis 18, Cha 16
Base Atk +6; CMB +4; CMD 17
Feats Combat Casting, Improved Initiative, Natural Spell, Weapon Focus (claw)
Skills Acrobatics +8, Fly +10, Handle Animal +10, Knowledge (nature) +8, Perception +15, Survival +13
Languages Common, Gnome
SQ nature bond (snow leopard animal companion), nature sense, resist nature's lure, trackless step, wild empathy +11, woodland stride
Combat Gear wand of cure light wounds;
Other Gear mwk sickle, +1 sling, +2 leather armor, amulet of mighty fists +1, boots of elvenkind, druid vestments, elemental gem (air), headband of inspired wisdom +2, ring of protection +2


Droogami

Male snow leopard
N Medium animal
Init +6; Senses low-light vision, scent; Perception +8

DEFENSE

AC 22, touch 17, flat-footed 15 (+6 Dex, +1 dodge, +5 natural)
hp 45 (7d8+14)
Fort +7, Ref +11, Will +3; +4 vs. enchantment
Defensive Abilities evasion

OFFENSE

Speed 50 ft.
Melee bite +9 (1d6+4 plus trip), 2 claws +9 (1d3+4)

STATISTICS

Str 18, Dex 22, Con 15, Int 2, Wis 12, Cha 6
Base Atk +5; CMB +9; CMD 26
Feats Alertness, Combat Reflexes, Dodge, Stealthy
Skills Acrobatics +10, Climb +9, Perception +8, Stealth +13
SQ devotion, link, share spells, sprint


--------------------
А кое-кто по костям моим
Пройти желает, Боже его прости
Со славою, со славою.
При этом хребет несчастный мой
Круша как левою ногой,
Так и правою.

Он с этою мыслью ходит там
И сям гуляет по гостям,
Беседует, обедает.
А что я и сам великий маг
И факир, так этого он, чудак,
Не ведает.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Artanis
Sep 9 2009, 14:35
#2


Гость
*

Пользователи
29
28.5.2009
Севастополь




Зря, ой зря поставили форму элементаля на 6 уровень и ослабили. Оснавная фишка его была в том, что он получал ВСЕ, потому и был на таком высоком уровне. Летит по небу элементаль воздуха - точно такой же как обитатели плана воздуха, с перфект маневренностью и большой скоростью и мобильностью, да не просто летит а поливает всех внизу заклинаниями. Это все равно что изменить расу на элементаля без ЛА. Теперь же они действительно лишь для флавора.
Из изменений мне понравилось то, что компаньона - который не всегда приходится к месту в партии, можно заменить на домейны. Остальное же... очень так себе.

Update: кстати, забыл упомянуть про фиты элементаля, получаемые нахаляву. У huge элементаля их много.

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

- Dr. Sky   Druid   Sep 9 2009, 10:38
- - Volfram   Мне в глаза сразу бросилось интересное изменение у...   Sep 9 2009, 11:22
|- - Dr. Sky   Цитата(Volfram @ Sep 9 2009, 12:22) Мне к...   Sep 9 2009, 11:49
- - maurezen   С вилдшейпом обошлись нехорошо.   Sep 9 2009, 11:47
|- - Dr. Sky   Цитата(maurezen @ Sep 9 2009, 12:47) С ви...   Sep 9 2009, 11:51
|- - maurezen   Цитата(Dr. Sky @ Sep 9 2009, 12:51) А арг...   Sep 9 2009, 18:00
- - Геометр Теней   Аргументов может быть много. Я вот пока соблюдаю н...   Sep 9 2009, 12:26
|- - Dr. Sky   Цитата(Геометр Теней @ Sep 9 2009, 13:26)...   Sep 9 2009, 12:38
|- - maurezen   Цитата(Геометр Теней @ Sep 9 2009, 13:26)...   Sep 9 2009, 19:13
- - Геометр Теней   В примере - Con 15. Потому что превращение в собак...   Sep 9 2009, 12:45
|- - Dr. Sky   Цитата(Геометр Теней @ Sep 9 2009, 13:45)...   Sep 9 2009, 13:00
- - Volfram   Цитатао, спасибо за наводку, я бы сказал, что в та...   Sep 9 2009, 13:03
|- - Dr. Sky   Цитата(Volfram @ Sep 9 2009, 14:03) Да, л...   Sep 9 2009, 13:11
- - RedTalon   ЦитатаКстати, насчёт "опустили". Замечу,...   Sep 9 2009, 13:12
- - Volfram   О, спасибо. Ну тогда все и впрямь сильно зависит о...   Sep 9 2009, 13:17
- - ASheer   Добавлю несколько своих замечаний: 1. Wildshape. Р...   Sep 9 2009, 13:36
|- - Dr. Sky   Цитата(ASheer @ Sep 9 2009, 14:36) Итого ...   Sep 9 2009, 14:15
|- - ASheer   Цитата(Dr. Sky @ Sep 9 2009, 15:15) Ага, ...   Sep 9 2009, 17:55
- - Геометр Теней   ЦитатаИ игрок имеет право в 3.5 трансформироваться...   Sep 9 2009, 14:33
- - Artanis   Зря, ой зря поставили форму элементаля на 6 уровен...   Sep 9 2009, 14:35
- - Dr. Sky   Я тут писал ответ, но форум мне отказал. И вот, ч...   Sep 9 2009, 18:38
|- - maurezen   Цитата(Dr. Sky @ Sep 9 2009, 19:38) Будет...   Sep 9 2009, 19:25
||- - Dr. Sky   Цитата(maurezen @ Sep 9 2009, 20:25) Еще ...   Sep 9 2009, 19:40
|- - ASheer   Цитата(Dr. Sky @ Sep 9 2009, 19:38) Я тут...   Sep 9 2009, 20:28
|- - Dr. Sky   Цитата(ASheer @ Sep 9 2009, 21:28) Честно...   Sep 9 2009, 21:18
|- - ASheer   Цитата(Dr. Sky @ Sep 9 2009, 22:18) По пе...   Sep 9 2009, 22:18
- - DeSt   Все недовольные опусканием друя явно не представля...   Sep 9 2009, 21:00
- - Dr. Sky   Цитата(Dr. Sky @ Sep 9 2009, 19:38) Иными...   Sep 9 2009, 21:20
- - Volfram   Мне кажется, что это воззвания вида "Друид пе...   Sep 9 2009, 22:23
- - Dr. Sky   Цитата(ASheer @ Sep 9 2009, 23:18) По вто...   Sep 9 2009, 23:02
|- - ASheer   Цитата(Dr. Sky @ Sep 10 2009, 00:02) Я пр...   Sep 9 2009, 23:28
- - Геометр Теней   ЦитатаДело не в подгонке правил, а в том, что наро...   Sep 10 2009, 08:21
- - maurezen   Почитал формулировки, был неправ, извиняюсь. В пер...   Sep 10 2009, 14:21
- - Volfram   Давать стат существа - значит в очередной раз заяв...   Sep 10 2009, 15:47
|- - Dr. Sky   Цитата(Volfram @ Sep 10 2009, 16:47) Впро...   Sep 10 2009, 17:38
- - ИЛлюзИЯ   А мне нравится. Флейвора больше, манчкинизма меньш...   Sep 12 2009, 02:22


Ответить в данную темуНачать новую тему

 

: · ·

· · ·

RSS : 3rd August 2025 - 17:43Дизайн IPB
Логотип форумов любезно предоставил Gorislav