Последствия поощрений за сторонние действия

Последствия поощрений за сторонние действия, Зло или нет?

Donna Anna	Aug 20 2009, 11:37 #1
Завсегдатай Пользователи 342 26.8.2008 Москва	Интересно получается... Господа, у меня вопрос к защитникам подхода с поощрениями: у скольких игроков в вашей практике такая, как в PDQ или подобная система внутриигровых поощрений привела к изменению поведения и в чем именно? Я спрашиваю совершенно серьезно, и меня интересует именно ваш практический опыт. -------------------- Сплюнь, когда услышишь, будто новый Мефистофель якобы похож en face на ангела. Всё ложь: он даже в профиль не похож.

Геометр Теней	Aug 21 2009, 13:22 #2
Шепот из-за спины Координаторы 4427 12.6.2005 Барнаул, по ту сторону тени.	Тут надо отвечать всерьёз и долго, а я пока скован временем: Цитата 1. В каких это играх не является проблемой для игрока его меньшие возможности на игру влиять, в ней участвовать? Отвечаю - в любых, где это неравенство спокойно воспринимается игроками (либо по причине его незначительности, либо потому что игроки не бьются за spotlight всеми силами и соревнования за это нет, либо потому что игроки уверены, что свою долю внимания и возможность реализации кажлый из них всё равно получит). Проще говоря - в абсолютном большинстве игр, лишенном явной соревновательности - причем не среди персонажей, а именно среди игроков. Arseny, на мой взгляд, совершенно правильно отметил, что это вопрос на уровне группы игроков - их разницы в требуемом внимании. Если я правильно понял, у Мышиного короля неявно присутствует постулат о том, что "игра должна быть удовольствием для всех участников (здесь я согласен), а подобное неравенство неизбежно вызывает их недовольство" (что мне кажется неверным). Если убрать вторую часть постулата - или объявить, что она, как и её полное отрицание, имеет место только в частных случаях, то в остальном у вас нет разногласий. Или нет? -------------------- Учётная запись на новом сайте.

Donna Anna Последствия поощрений за сторонние действия Aug 20 2009, 11:37

Геометр Теней У меня какой-то стандартной системы поощрения нет,... Aug 20 2009, 12:02

Hallward Строго говоря, идея выдачи кубов за секс метагейм ... Aug 20 2009, 12:27

Arseny Меня, кстати, очень удивляет мысль о том, что поощ... Aug 20 2009, 12:33

Мышиный король Donna Anna, т.к. пункты 2,3,4 поощряют не совсем ... Aug 20 2009, 13:54

Vechesl Да, идея с Ключами из TSoY весьма примечательна и ... Aug 20 2009, 14:12

Мышиный король Vechesl, проблема в том, что описанные действия я... Aug 20 2009, 14:37

Arseny Цитата(Мышиный король @ Aug 20 2009, 15:3... Aug 20 2009, 15:18

ave Ну у нас вкусности только _до_ игры и в перерыве, ... Aug 20 2009, 14:52

Hallward Мышиный король, читаю уже четвёртый (!) твой п... Aug 20 2009, 14:55

Gremlinmage Цитата(Hallward @ Aug 20 2009, 15:55) Но ... Aug 20 2009, 17:39

Hallward Да, по поводу практического опыта. Лет десять том... Aug 20 2009, 15:01

Мышиный король Если основной целью игры является как раз "вы... Aug 20 2009, 15:03

Геометр Теней Мышиный король, Arseny, давайте всё-таки тут именн... Aug 20 2009, 15:36

Мышиный король Hallward, может быть я не очень удачно сейчас ска... Aug 20 2009, 15:56

Hallward Цитата(Мышиный король @ Aug 20 2009, 16:5... Aug 20 2009, 16:07

Мышиный король Arseny, да. Поэтому обеспечение всего этого есть ... Aug 20 2009, 16:01

Azalin Rex Вы говорите такие умные вещи, что я чувствую себя ... Aug 20 2009, 16:12

ave Кстати, во многих случаях не идёт игра "на вы... Aug 20 2009, 16:13

Arseny Преферанс – соревновательная игра, следовательно т... Aug 20 2009, 16:27

Vechesl Мышиный король, есть необходимые условия для игры.... Aug 20 2009, 16:40

Мышиный король Hallward, кажется. Система это инструмент для соз... Aug 20 2009, 16:55

Hallward Цитата(Мышиный король @ Aug 20 2009, 17:5... Aug 20 2009, 17:23

Gremlinmage Цитата(Hallward @ Aug 20 2009, 18:23) Раз... Aug 20 2009, 17:33

Мышиный король ave, проблема в больших возможностях в ингейм. Дл... Aug 20 2009, 17:12

Gremlinmage вы, господа, уж определитесь куда-нибудь. Если дав... Aug 20 2009, 17:31

Мышиный король Hallward, в некоторых случаях определение может б... Aug 20 2009, 17:34

Геометр Теней Цитатакажется. Система это инструмент для создания... Aug 20 2009, 17:34

Мышиный король Arseny, соревновательность преферанса здесь ни пр... Aug 20 2009, 17:53

Gremlinmage Я, честно говоря, и за околоигровое творчество ник... Aug 20 2009, 18:02

-=ArK=- Напоминает карточки Манчкина "получи +1 к уро... Aug 20 2009, 18:13

Мышиный король Геометр Теней, ЦитатаНа деле, как я понимаю, опре... Aug 20 2009, 18:20

Мышиный король Gremlinmage, я это воспринимаю просто как один из... Aug 20 2009, 18:26

Мышиный король У меня созрела переформулировка вопрос Донны Анны.... Aug 20 2009, 18:45

Donna Anna Геометр Теней (пост №2), Vechesl (пост №6) - спаси... Aug 20 2009, 19:16

Donna Anna Мышиный король, сорри, но это не переформулировка,... Aug 20 2009, 19:29

Геометр Теней ЦитатаВ любом случае ни одна система (о которых мы... Aug 20 2009, 19:30

Мышиный король Donna Anna, на самом деле да - другой. "Дай... Aug 20 2009, 20:42

Donna Anna Геометр Теней, за предложение спасибо, но нет, не ... Aug 20 2009, 20:52

Мышиный король Геометр Теней, только не убирайте мои сообщения с... Aug 20 2009, 21:02

Vechesl Цитата(Gremlinmage @ Aug 20 2009, 18:31) ... Aug 20 2009, 22:02

Arseny Мышиный король, ЦитатаА если нужное, то это уже пр... Aug 20 2009, 22:28

Donna Anna Arseny, да, поняла, спасибо. Upd: впрочем, еще од... Aug 20 2009, 22:58

Arseny Цитата(Donna Anna @ Aug 20 2009, 23:58) A... Aug 21 2009, 01:13

Мышиный король Vechesl, хотя я сам не могу привести в ответ исто... Aug 20 2009, 23:21

Arseny Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 00:2... Aug 20 2009, 23:53

Vechesl Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 00:2... Aug 21 2009, 21:04

Мышиный король Arseny, ЦитатаДалеко не во всех играх это являетс... Aug 20 2009, 23:45

Arseny Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 00:4... Aug 21 2009, 00:01

Мышиный король Arseny, мне это совсем не очевидно. Если человек ... Aug 21 2009, 00:08

Arseny Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 01:0... Aug 21 2009, 00:45

Мышиный король Arseny, ЦитатаВ большинстве моих игр, чтобы это с... Aug 21 2009, 00:53

Arseny Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 01:5... Aug 21 2009, 01:11

ave ЦитатаЯ не знаю ни одной системы в которой персона... Aug 21 2009, 01:15

Мышиный король ave, я и не говорил, что ДнД симулятор - я назвал... Aug 21 2009, 01:47

ave Это не является в общем случае правильным. Это явл... Aug 21 2009, 02:00

Мышиный король ave, хорошо, тогда вопрос во влиянии этого на игр... Aug 21 2009, 02:20

ave Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 03:2... Aug 21 2009, 02:26

Arseny Цитата(ave @ Aug 21 2009, 03:26) Как я по... Aug 21 2009, 10:00

Мышиный король Arseny, ЦитатаА если он при этом играет, как звер... Aug 21 2009, 02:58

Arseny Цитата(Мышиный король @ Aug 21 2009, 03:5... Aug 21 2009, 09:59

Мышиный король ave, нет, тут постулата точно не было. В других р... Aug 21 2009, 03:08

Gorislav Небольшой offtop. А вот как поощряется Мастер(Веду... Aug 21 2009, 12:49

Мышиный король Arseny, на личности переходите, не хорошо... Цит... Aug 21 2009, 12:53

Мышиный король Gorislav, он может сделать своего нпс "любим... Aug 21 2009, 12:56

Геометр Теней Тут надо отвечать всерьёз и долго, а я пока скован... Aug 21 2009, 13:22

Мышиный король Геометр Теней, Понятное дело, что если неравенств... Aug 21 2009, 13:56

ave Если коротко - следствие не тривиально и не очевид... Aug 21 2009, 14:22

Мышиный король Ага, как я понимаю дело в отстутствии в постулате ... Aug 21 2009, 14:32

ave Лично я получаю много удовольствия от роли сайдкик... Aug 21 2009, 14:59

Alexius По-моему, вы спорите исключительно о вкусах. Приче... Aug 21 2009, 15:12

Геометр Теней Тут ave правильно говорит о том, что переход очень... Aug 21 2009, 15:13

Мышиный король Так, слово тривиальность относилось к "если к... Aug 21 2009, 16:16

Arseny Собственно, моя игровая практика ведет меня к тако... Aug 22 2009, 00:33

Мышиный король Vechesl, утверждение о назначении системы это при... Aug 24 2009, 10:50

Мышиный король Arseny, уверен, что так оно и есть (насчёт разной... Aug 24 2009, 11:27

Arseny В формулировке “для некоторых групп игроков игрово... Aug 24 2009, 13:29

Мышиный король Arseny, вновь обращаю внимание на сообщение Халль... Aug 24 2009, 14:09

Arseny Что такое "заслуженность" в данном конте... Aug 24 2009, 14:14

Мышиный король Психологическое ощущение, что плюшку получил за де... Aug 24 2009, 14:22

Геометр Теней Опять мне кажется что всё упирается в то, что счит... Aug 24 2009, 14:32

Arseny Но при этом же ощущение того, что “за дело” может ... Aug 24 2009, 16:39

Мышиный король Я именно про это и говорю - главное чтобы игрок ду... Aug 24 2009, 16:54

Arseny Мне не очень нравится такой подход, потому что я н... Aug 24 2009, 18:04

Vechesl Цитатаутверждение о назначении системы это пример ... Aug 24 2009, 21:06

Gremlinmage Цитата(Vechesl @ Aug 24 2009, 22:06) Что ... Aug 25 2009, 16:24

Arseny Цитата(Gremlinmage @ Aug 25 2009, 17:24) ... Aug 25 2009, 17:14

Gremlinmage Цитата(Arseny @ Aug 25 2009, 18:14) Об эт... Aug 26 2009, 11:33

Мышиный король Vechesl, если я выразился резко - мне жаль, хотел... Aug 25 2009, 02:57

Геометр Теней Мышиный король, я влезу? Мне кажется, что раз за р... Aug 25 2009, 07:30

Vechesl Для начала спасибо Геометру за очень верные коммен... Aug 25 2009, 13:57

ave Мне почему-то казалось, что тема была окончательно... Aug 25 2009, 16:58

Геометр Теней Замечу, что "методы дрессировки крыс" - ... Aug 26 2009, 09:19

Gremlinmage Геометр Теней, Таки да Я действительно не употр... Aug 26 2009, 11:45

Arseny Ну, если человек, когда его хвалят, чувствует, что... Aug 26 2009, 12:02

Gremlinmage Arseny, Не, у тебя явно что-то не то с логикой. ... Aug 26 2009, 12:25

Arseny А что мешает благодарности быть выраженной в виде ... Aug 26 2009, 12:28

Alexius Получение благодарности в виде системных плюшек мо... Aug 26 2009, 12:41

Геометр Теней ЦитатаТаки да smile.gif Я действительно не употреб... Aug 26 2009, 13:11

Gremlinmage Геометр Теней, Попробую пояснить. Отправной то... Aug 26 2009, 15:15

2

1 2 >

« · Теория НРИ и Игростроения · »